戦闘機スレ初飛行は1958年F-35自衛隊仕様の日の丸がロービジだったけ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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1 2 

無念 Name としあき 16/10/09(日)17:21:06 No.438287368 del
戦闘機スレ
初飛行は1958年
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/07(水)03:10:42
No.438287368 del
1476001266794.jpg-(73551 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:23:41 No.438287907 del
1476001421306.jpg-(54669 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:23:43 No.438287919
F-35自衛隊仕様の日の丸がロービジだったけど
F-15やF-2も合わせて塗り直しにはならないんだろうか
視覚的な弱点は無い方が良いよね?
無念 Name としあき 16/12/07(水)03:10:42
No.438287368 del
1476001266794.jpg-(73551 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:24:13 No.438288031 del
1476001453372.jpg-(152574 B)
ベトナム戦争の頃から飛んでるんだよな
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:25:46 No.438288404 del
1476001546844.jpg-(1002104 B)
F/A18が来るまで主力戦闘機だったのが凄い
無念 Name としあき 16/12/07(水)03:10:42
No.438287368 del
1476001266794.jpg-(73551 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:25:54 No.438288435
ライト兄弟→F-4初飛行よりF-4初飛行→現在の方が長いという事実
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:27:13 No.438288756 del
1476001633969.jpg-(41676 B)
ダーツの的みたいだ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:27:48 No.438288886
>F-15やF-2も合わせて塗り直しにはならないんだろうか
F-35の場合は使える塗料に制限があるから
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:28:01 No.438288933
知ってる!当時最新鋭だったくせにベトナムで旧式のミグにボッコボコにやられた戦闘機でしょ!
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:28:54 No.438289165 del
1476001734277.jpg-(61945 B)
F-4は子供の頃はだっせーと思っていたけど今見るとものすごく格好よく見える
ファントム無頼のノーズ強調する描き方とかF-4の格好よさがわかってるよね
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:28:54 No.438289166 del
1476001734271.jpg-(26849 B)
>ライト兄弟→F-4初飛行よりF-4初飛行→現在の方が長いという事実
同時期のMIG21は北朝鮮の主力機程度になっちゃったな
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:29:07 No.438289214
どちらかというと当時ミグに唯一対抗できた機体というか
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:29:27 No.438289296
撃墜率は アメリカのほうが上
格闘戦で機関砲が無いのが問題になったのは事実
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:29:52 No.438289378
>ダーツの的みたいだ
日本海軍の空母にでかでかと描かれた日の丸も米軍に「投弾の目安が付けやすい」と言われてたな
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:30:38 No.438289571 del
1476001838517.jpg-(67836 B)
>知ってる!当時最新鋭だったくせにベトナムで旧式のミグにボッコボコにやられた戦闘機でしょ!
ミサイルがポンコツだったし
当時でも高いから1機やられると中国製を5機落としても元が取れない
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:31:27 No.438289762
>同時期のMIG21は北朝鮮の主力機程度になっちゃったな
MiG-21もきっちり近代改修すれば今のF-4程度には使えるのかな?
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:32:29 No.438289987 del
1476001949501.jpg-(106365 B)
>どちらかというと当時ミグに唯一対抗できた機体というか
スーパーじゃないセイバーの悪口は止めるんだ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:32:58 No.438290096
>MiG-21もきっちり近代改修すれば今のF-4程度には使えるのかな?
F-4はデカイ図体だったから改修の余地があった
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:33:28 No.438290198
>F-35自衛隊仕様の日の丸がロービジだったけど
>F-15やF-2も合わせて塗り直しにはならないんだろうか
ステルス塗料に赤色がないからF-35はロービジにするしかないけど
だからといって他の機体もわざわざ変えることはないと思う
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:33:34 No.438290222
その戦闘機の進化の歴史もそろそろストップ気味だな
もう今後はラプターもどきしか生まれない
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:33:35 No.438290226 del
1476002015478.jpg-(428266 B)
>日本海軍の空母にでかでかと描かれた日の丸も米軍に「投弾の目安が付けやすい」と言われてたな
F-15Jもそうだけどわざわざ自分で弱点作るのはどうかと思う
せっかくロービジ迷彩しても日の丸で結局目立っちゃう
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:33:40 No.438290244
ベトナム初期は交戦規定で「敵を目視にて確認してから攻撃せよ」
と言う問題あったし....
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:34:20 No.438290405 del
1476002060132.jpg-(1452520 B)
航空自衛隊機の基本はF-4だと思う
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:35:59 No.438290770 del
1476002159739.jpg-(127912 B)
>もう今後はラプターもどきしか生まれない
第五世代ってどれも意外と形状は特徴あるぞ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:36:41 No.438290911
垂直尾翼が無くなるのは何時になるんですか
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:37:29 No.438291074 del
1476002249560.png-(239289 B)
>垂直尾翼が無くなるのは何時になるんですか
水平尾翼無い子ならいたんだけどね
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:37:51 No.438291160
時代は小型高性能
未だに大型作るような馬鹿はおらんやろ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:38:13 No.438291226 del
1476002293825.jpg-(61963 B)
>ベトナム初期は交戦規定で「敵を目視にて確認してから攻撃せよ」
>と言う問題あったし....
むしろ見える距離じゃないと当たらんよ
MIG21は鹵獲したF86のレーダーのコピーだから
雲泥の差なんだけどさ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:38:50 No.438291366
>知ってる!当時最新鋭だったくせにベトナムで旧式のミグにボッコボコにやられた戦闘機でしょ!
交戦規定がめっちゃめちゃ厳しかったんじゃなかったっけか
先制が許されないみたいな
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:39:39 No.438291527
F-35は米軍が作る戦闘機っぽい戦闘機の最後って気がする
次は無人機
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:40:05 No.438291630
>第五世代ってどれも意外と形状は特徴あるぞ
これだけ似たような形状ばかりになるのも収斂進化ってやつなのかな
機能を突き詰めると最終的には同じになるっていう…
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:40:41 No.438291774
サンダーチーフ君…
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:41:21 No.438291920
第六世代の予想図はもっとヤバイぞ
なんもない平べったい三角形
無念 Name としあき 16/12/07(水)03:10:43
No.438287368 del
1476001266794.jpg-(73551 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:41:34 No.438291970
>交戦規定がめっちゃめちゃ厳しかったんじゃなかったっけか
>先制が許されないみたいな
空戦縛りは実質無いよ
SAMサイトや輸送トラックや基地攻撃にペンタゴンの許可が居るだけで
次の日に爆撃しても敵は逃げた後だから
空戦にのめり込んで行ったんだし
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:41:35 No.438291977
>サンダーチーフ君…
ほとんど爆撃機だし
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無念 Name としあき 16/10/09(日)17:41:38 No.438291989
>未だに大型作るような馬鹿はおらんやろ
アメリカ「でかいはパワーだろ」
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:42:02 No.438292086
>交戦規定がめっちゃめちゃ厳しかったんじゃなかったっけか
全部ジョンソンが悪い
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無念 Name としあき 16/10/09(日)17:42:39 No.438292229 del
1476002559684.jpg-(62414 B)
>なんもない平べったい三角形
キィィィン
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:43:25 No.438292399 del
1476002605379.jpg-(823563 B)
>時代は小型高性能
>未だに大型作るような馬鹿はおらんやろ
どうせ長く使うと太るのだから
最初から余裕持ったサイズで作った方が良いのでは?
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:43:28 No.438292415
YA-284型か
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:44:06 No.438292565
>>サンダーチーフ君…
>ほとんど爆撃機だし
敵機を返り討ちにした実績があるじゃないですか?
そのために爆弾捨てて任務達成できなかったという本末転倒な結果にはなったけど
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:44:32 No.438292660 del
1476002672636.jpg-(145824 B)
>全部ジョンソンが悪い
どっちかと言うとマクナマラって奴の効率主義が悪い
ケネディの頃は頭がおかしいレベルのは無かったんだが
暗殺後にどんどん縛りが増えて行った
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:45:02 No.438292776 del
1476002702781.jpg-(70730 B)
>なんもない平べったい三角形
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:45:17 No.438292831
ドッグファイトなんか起こらないと思ってミサイルキャリアーみたいなのばっかり作ってたのに
ドッグファイトが頻発
当時唯一ドッグファイトが出来た海軍のファントムを借りてきたけど
ミサイルは一定距離より近づくと撃てないセーフティがかかってたんで機銃積むまでは大変だった
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:45:23 No.438292862 del
1476002723657.jpg-(56994 B)
>第六世代の予想図はもっとヤバイぞ
>なんもない平べったい三角形
時代が速すぎた悲運の名機
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:45:27 No.438292876
>時代は小型高性能
>未だに大型作るような馬鹿はおらんやろ
F-16の現状を見てもそんなことが言えるのかな?
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:46:00 No.438293010 del
1476002760153.jpg-(32171 B)
>F-35は米軍が作る戦闘機っぽい戦闘機の最後って気がする
>次は無人機

最後の有人戦闘機はこれだと言われていたが・・・
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:47:09 No.438293281
>時代が速すぎた悲運の名機
さあ横からのアングルを見せてもらおう
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:47:11 No.438293291 del
1476002831836.jpg-(66743 B)
>米軍が作る戦闘機っぽい戦闘機の最後
個人的にはそれはこれかなって思う
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:47:27 No.438293342 del
1476002847114.jpg-(108239 B)
割とどうでも良いけど
F111Bは後のF/A18と似た形してる
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:47:36 No.438293366
>キィィィン
スカイラインで一番熱いキャラだったね
https://www.youtube.com/watch?v=TNTD1j8YRuM
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:47:55 No.438293432 del
1476002875154.jpg-(78793 B)
https://www.youtube.com/watch?v=XL0bGg9zEog
今度F-104の映画が出来るね
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:47:59 No.438293456 del
1476002879149.jpg-(264485 B)
>さあ横からのアングルを見せてもらおう
断る!
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無念 Name としあき 16/10/09(日)17:49:12 No.438293743
>最後の有人戦闘機はこれだと言われていたが・・・
それultimateの誤訳
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:49:14 No.438293749
>今度F-104の映画が出来るね
イタリアが舞台じゃないのか
イタリアがF-104の本場だろうに
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無念 Name としあき 16/10/09(日)17:49:55 No.438293903 del
1476002995428.jpg-(16215 B)
ボーイングの第六世代機の開発母体として復活する可能性はマジである
(ボーイングにこれしかステルス開発経験が無いとも言う・・・)
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:50:37 No.438294054
上からのアングルは未来的でカッコいいんだよなX-32
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無念 Name としあき 16/10/09(日)17:50:59 No.438294130 del
1476003059189.jpg-(68403 B)
>時代が速すぎた悲運の名機
爆装しつつAMRAAMも2発積めます!
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:51:05 No.438294154
>格闘戦で機関砲が無いのが問題になったのは事実
どっちかというとF-8の仕事までF-4にさせようとした方が問題だったのでは
から
>どっちかと言うとマクナマラって奴の効率主義が悪い
に行き着く
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:51:53 No.438294357 del
1476003113128.jpg-(70436 B)
F111Aは長いから似てない
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:52:20 No.438294456
塗装前のラプターがチョコミント味って言った奴表出ろよ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:53:30 No.438294723 del
1476003210875.jpg-(134204 B)
>F-15Jもそうだけどわざわざ自分で弱点作るのはどうかと思う
現代の交戦距離だと大して影響が無いってかそんな小さすぎる赤い点ポツは視認できん
あと、日の丸が見えるような距離にお互い近づいた段階では「どこの国の所属機か」ってのを示す必要がある状況だから
むしろ無い方が困る
つーか同じような事は他国の戦闘機だって言える
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:53:59 No.438294834
スレ画ってミサイルも全然当たらないし
羽が短すぎてちゃんとした飛行も出来ず
ミグの格好の的だったみたいだねえ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:54:55 No.438295057
>スレ画ってミサイルも全然当たらないし
>羽が短すぎてちゃんとした飛行も出来ず
>ミグの格好の的だったみたいだねえ
バルカン砲機内搭載したE型以外鼻短くてかっこわるいよね
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:55:06 No.438295104
>今度F-104の映画が出来るね
F-104「西ドイツ空軍が悪い」
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:55:31 No.438295201 del
1476003331556.png-(1081040 B)
>現代の交戦距離だと大して影響が無いってか
>そんな小さすぎる赤い点ポツは視認できん
北朝鮮空軍はそれもあって濃い緑色だったけど
止めてロシア風塗装に変えちゃったんだよな
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:56:10 No.438295346
>スレ画ってミサイルも全然当たらないし
>羽が短すぎてちゃんとした飛行も出来ず
>ミグの格好の的だったみたいだねえ
片赤の上に
話題ループか?
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:56:37 No.438295449
>ステルス塗料に赤色がないからF-35はロービジにするしかないけど
>だからといって他の機体もわざわざ変えることはないと思う
戦競参加機や教導隊のT-2が機体色を日の丸の上に軽くスプレーして日の丸を見えにくくしたりするあたり、現場の方はロービジにしたいんだろうけどもナ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:56:45 No.438295485 del
1476003405076.jpg-(26750 B)
>あと、日の丸が見えるような距離にお互い近づいた段階では
>「どこの国の所属機か」ってのを示す必要がある状況だから
>むしろ無い方が困る
F-35困るな
これじゃどの国かさっぱりだ
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:57:33 No.438295673
マークあってもそんな困らないが無いならないでそれで良い程度の差なのかね
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:57:40 No.438295696
>爆装しつつAMRAAMも2発積めます!
No.438292229じゃないか
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:57:58 No.438295773 del
1476003478917.jpg-(262333 B)
視認性を上げるために緑色にする発想
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:58:56 No.438296006
>F-35困るな
>これじゃどの国かさっぱりだ
まあ輸出したらその国ごとのマーク入れるだろそれは
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:59:04 No.438296054 del
1476003544681.jpg-(160969 B)
>塗装前のラプターがチョコミント味って言った奴表出ろよ
味は知らないが色はまさしくチョコミント
無念 Name としあき 16/10/09(日)17:59:06 No.438296058 del
1476003546606.jpg-(104059 B)
>ミグの格好の的だったみたいだねえ
それ迷彩柄の空軍機のF-4の話であってドッグファイト経験積んでた海軍機と戦ってはいけないという命令が出たぐらいには強かった
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:00:24 No.438296406
>視認性を上げるために緑色にする発想
緑色は上から見下ろしたときに地上に溶け込むようにじゃなかったか
低空侵入する日本のF-1やRF-4EJが迷彩塗装なのと同じで
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:00:44 No.438296491 del
1476003644434.jpg-(101749 B)
>視認性を上げるために主翼前縁を黄色にする発想
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:00:46 No.438296499
>まあ輸出したらその国ごとのマーク入れるだろそれは
いや、それもう日の丸入ってるんだ・・・
ロービジのせいで全然見えないが
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:01:27 No.438296696 del
1476003687859.jpg-(1939625 B)
オーストラリアの場合
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:02:19 No.438296923
中国なんじゃね?
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:02:29 No.438296972
>オーストラリアの場合
あらやだかわいい
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:02:44 No.438297033 del
1476003764187.jpg-(34856 B)
イスラエルの場合
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:02:56 No.438297082
機体番号で空自の機体ってわかるけど日の丸だけじゃただのディテールにも見えるな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:02:58 No.438297088 del
1476003778713.jpg-(39228 B)
これが日の丸か
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:03:23 No.438297186
>それ迷彩柄の空軍機のF-4の話であってドッグファイト経験積んでた海軍機と戦ってはいけないという命令が出たぐらいには強かった
つーかトップガン発足後にはキルレシオ完全に逆転したしな
エンジンパワーが旋回性よりも重要な事を証明した戦果だった
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:03:50 No.438297294 del
1476003830897.jpg-(24528 B)
やっぱりこうした方が良かったな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:04:13 No.438297395
テレビでロッキード事件やってたけど
裏でステルス研究してたんだよな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:04:26 No.438297443
>それultimateの誤訳

それも都市伝説の可能性が・・・
http://d.hatena.ne.jp/UnKnown/20150725
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:04:34 No.438297484 del
1476003874144.jpg-(6852 B)
>マークあってもそんな困らないが無いならないでそれで良い程度の差なのかね
80年代くらいまでならばパイロットスーツがオレンジなのを
敵機から見えやすくなる目立つ色だからって灰色や灰緑に変更するくらいには気を使ってたが
今はドッグファイトの機会も、ドッグファイトした場合の距離も大昔ほど接近する必要無いから
そんな気にしすぎるもんでもないというか
ほぼ気分の問題やな
画像はキャノピーを偽装した塗装でどっち旋回してるのか混乱させようとした例
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:05:11 No.438297635 del
1476003911635.jpg-(30151 B)
日本に来たら上から赤ペンキ塗るんじゃないの?
デモ用の実物大模型も真っ赤な日の丸だったし
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:05:13 No.438297648
>>交戦規定がめっちゃめちゃ厳しかったんじゃなかったっけか
>空戦縛りは実質無いよ
あるよ
RoEが実質そのまま空戦縛りになってた
なんつっても米軍機が基地攻撃してこないからNVA機は機銃なりミサイルなりで一撃加えてそのまま離脱戦法がとれたから
「格闘に引き摺り込まれた」ってのは嘘っぱちで「格闘戦に付き合ってくれなかったから」てのが実情
NVAのトップエースも全ての戦果がミサイルによるものだしね
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:05:51 No.438297792
>マークあってもそんな困らないが無いならないでそれで良い程度の差なのかね
国籍マークは国際ルールで付ける事になっているが
IFFで識別できるから、申し訳程度でも無問題
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:06:09 No.438297860
>いや、それもう日の丸入ってるんだ・・・
>ロービジのせいで全然見えないが
ロービジ以前に部隊マークとか所属の番号とかも入ってないというか見える位置に無いから
そういう問題でもないような
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:06:14 No.438297885
でもF-35ってスクランブル任務に使うの?
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:06:25 No.438297926
>やっぱりこうした方が良かったな
ハセガワ「そうだそうだ!」
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:07:08 No.438298110
>ロービジのせいで全然見えないが
F-35は管理システム上西側にいないと維持できないので
機体形状でF-35と分かれば西側=友軍と分かる
たぶんF-35相撃みたいな状況で事故が頻発したら識別標章が描かれる
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:08:00 No.438298287
>日本に来たら上から赤ペンキ塗るんじゃないの?
ステルスの意味とはって感じがするのもあるけどステルス反射する塗料にそんなカラーバリエーションがなかったからあの日の丸表現になる予定のはず
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:09:00 No.438298496 del
1476004140199.jpg-(93426 B)
>ハセガワ「そうだそうだ!」
当時は日の丸は赤に塗る説が主流だったから仕方ないが
もう少し商品出す時期を遅くすべきだったな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:09:06 No.438298518
>IFFで識別できるから、申し訳程度でも無問題
IFFって
ミサイル「お前敵?味方?」
戦闘機「味方でっせ」
ミサイル「なんだ、じゃああっち行くわ」
程度の応答しかしないんじゃなかった?
知識古くなってたらすまん
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:09:17 No.438298552
WW2の時は数年で陳腐化したのにスレ画は半世紀以上使ってるとは
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:10:28 No.438298812
>マークあってもそんな困らないが無いならないでそれで良い程度の差なのかね
国際法で軍用機は国籍識別マークを標示する義務があるのだが
どういうマークにするかは他国と被らない限り各国の自由

実際に目視できる距離なら国籍マーク見える見えない以前に
機種でどの国の機体かはバレバレなのでマークの視認性は関係ない
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:10:53 No.438298917
国籍マーク見える前に勝負ついてそうだから
気にしなくても良いのでは?
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:11:25 No.438299033 del
1476004285874.png-(25450 B)
>現代の交戦距離だと大して影響が無いってかそんな小さすぎる赤い点ポツは視認できん
色や形を見てるんじゃやなくて周囲との差を見てるから赤はやはり目立つよ
大戦中に米軍がこんな赤ちいさい赤抜いたのも"目立つ"という理由からだし
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:11:47 No.438299122 del
1476004307523.jpg-(9240 B)
だ・・・だってモックじゃこうだったじゃないですか!!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:11:56 No.438299158
>WW2の時は数年で陳腐化したのにスレ画は半世紀以上使ってるとは
というかあの時期の進化速度が戦車にしろ戦闘機にしろ異常
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:12:13 No.438299224
何日か前に立ったイラン猫のスレは勉強になったな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:12:58 No.438299382
政治的な話だと
日本に納入されたらまぁ横槍入るだろうな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:12:59 No.438299397
>大戦中に米軍がこんな赤ちいさい赤抜いたのも"目立つ"という理由からだし
日本機と間違えるからだってジョージが言ってた
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:13:24 No.438299496
>色や形を見てるんじゃやなくて周囲との差を見てるから赤はやはり目立つよ
>大戦中に米軍がこんな赤ちいさい赤抜いたのも"目立つ"という理由からだし
「現代戦」という部分だけ読めないとうう謎ステルスを発生させるな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:13:45 No.438299562 del
1476004425215.jpg-(32611 B)
エフトイズ以外
どの模型メーカーも予想だにしなかったロービジ日の丸・・・
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:14:25 No.438299704
>IFFって
A「おまえ何所の所属だ」
B「いやだな味方ですよ」
A「合言葉は」
B「エンジョイ&エキサイティング!」
A「よし!忘れちゃだめだぞ」

という感じのやり取りを暗号化通信で行っている
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:14:43 No.438299785 del
1476004483301.jpg-(97727 B)
誰かこっそり赤いコロコロにすり替えてきて
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:14:45 No.438299798
模型は特に想像機体になるほど見栄え重視になるからのぅ
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:14:48 No.438299808
>「現代戦」という部分だけ読めないとうう謎ステルスを発生させるな
自衛隊内でも現場からは目立つからグレーにしようという話は
毎度出てるんですけど
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:14:49 No.438299810
>政治的な話だと
>日本に納入されたらまぁ横槍入るだろうな
普通の赤ペンキを上から塗ってステルス殺すんですね
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:15:04 No.438299866
元々国籍マークは大戦時に同士討ちを防ぐための物
ミサイルぶっぱなす現代では無意味だな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:15:05 No.438299874 del
1476004505751.jpg-(104638 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:15:49 No.438300016
>>WW2の時は数年で陳腐化したのにスレ画は半世紀以上使ってるとは
>というかあの時期の進化速度が戦車にしろ戦闘機にしろ異常
ライトフライヤーの初飛行から40年ちょっとでジェットエンジンだもんなあ
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:15:54 No.438300031 del
1476004554838.jpg-(36508 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:16:16 No.438300115
>元々国籍マークは大戦時に同士討ちを防ぐための物
>ミサイルぶっぱなす現代では無意味だな
交戦規定とか考えない人?
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:16:32 No.438300185
>自衛隊内でも現場からは目立つからグレーにしようという話は
>毎度出てるんですけど

>今はドッグファイトの機会も、ドッグファイトした場合の距離も大昔ほど接近する必要無いから
>そんな気にしすぎるもんでもないというか
>ほぼ気分の問題やな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:16:33 No.438300189
>自衛隊内でも現場からは目立つからグレーにしようという話は
>毎度出てるんですけど
でも法律に引っかかって結局赤のままと・・・
やっぱり日本は自縛で弱点増やしてるんだな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:17:29 No.438300393 del
1476004649074.jpg-(104713 B)
赤じゃなくても充分目だってんじゃねえかな…
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:17:34 No.438300411
戦時中は日の丸消したら味方うちされたとかそんな話もあったり
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:17:38 No.438300429
>普通の赤ペンキを上から塗ってステルス殺すんですね
どうせいつも通りIRAN入って工場から帰ってきた機体は
塗料代ケチってまだらに塗られた三菱スペシャルになるんでしょ?
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:17:45 No.438300463
>ほぼ気分の問題やな
気分の問題なら現場の人文句言わないと思うけどね
訓練された人の認識力を侮りすぎやで
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:18:19 No.438300589 del
1476004699497.jpg-(46440 B)
まぁ模型的に面白いとは思うけど
実戦でステルスをこの塗装にする意味は無いよな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:18:34 No.438300653
>でも法律に引っかかって結局赤のままと・・・
>やっぱり日本は自縛で弱点増やしてるんだな
国籍標識変えるとなると対外的にも面倒だしね
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:18:36 No.438300660 del
1476004716167.jpg-(60043 B)
ジョリーロジャーズはスパホに機種変更してからもかぶき者がごとくマークを背負ってるし
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:18:51 No.438300723
>赤じゃなくても充分目だってんじゃねえかな…
30年前の話をされましても
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:19:11 No.438300801
>交戦規定とか考えない人?
ガンダム並みの後付け設定
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:19:33 No.438300879
>>ミサイルぶっぱなす現代では無意味だな
>交戦規定とか考えない人?
機体自体を視認する前に相手のミサイルが飛んでくる
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:19:59 No.438300962 del
1476004799399.jpg-(57362 B)
>どうせいつも通りIRAN入って工場から帰ってきた機体は
>塗料代ケチってまだらに塗られた三菱スペシャルになるんでしょ?
童友社はその説を推してた
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:20:00 No.438300964
>赤じゃなくても充分目だってんじゃねえかな…
その時期はワザと派手にしているからね
どうせ目視外距離戦闘しかしないんだから派手な塗装にして
テンションアゲアゲで行った方が良いぜ!という発想
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:20:21 No.438301055
まあ日本で生産始まったら特殊塗料開発して日の丸書くんじゃね
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:20:57 No.438301203
>ガンダム並みの後付け設定
無制限の武力行使たる戦争にいたるまでどれだけグレーな段階
がありその段階に応じてどれだけ現場に制限がかかるかご存知
無いと
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:21:36 No.438301346
>機体自体を視認する前に相手のミサイルが飛んでくる
戦争しか考えられない典型的ミリオタ思考やね
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:21:58 No.438301424
国籍をロービジに出来ない分
空自の戦闘機は同種同ブロックの他の国の機体よりも弱い
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:22:56 No.438301617
>まあ日本で生産始まったら特殊塗料開発して日の丸書くんじゃね
努力して弱点増やすってアホな国だなぁと思う
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:23:44 No.438301788
こうして世界最弱のF-35が産まれる
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:23:50 No.438301805
>気分の問題なら現場の人文句言わないと思うけどね
>訓練された人の認識力を侮りすぎやで
完全に気分の問題じゃないか
というか視認できる距離まで近づかない上に
近づいたとしてもお互い動いてる目標だから判別なんかできん
https://www.youtube.com/watch?v=nErlc-aKd2A
https://www.youtube.com/watch?v=Tc1SmYS3TKo
ただし教導機がやたら目立つ色の迷彩してるのは「見えて遭遇できないと交戦訓練の意味が無い」から目立つ色にしている
つまり逆に言えばそんくらい目立たせないと上空では目標確認不可能で帰投するケースが発生するという事だ
日の丸とか星とか程度なんの意味も無い
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:24:27 No.438301953 del
1476005067989.jpg-(45449 B)
こんばんは
水上ジェット戦闘機です
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:26:07 No.438302331
小さい赤色のポッチだとしても
完全ロービジよりは多少敵に見つかり易くなってしまうだろう
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:26:20 No.438302378
国籍標章の話題は毎回荒れてる感があるが
グレーの丸の何がとしあきを狂わせるのか
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:26:30 No.438302419 del
1476005190242.jpg-(69046 B)
>>赤じゃなくても充分目だってんじゃねえかな…
>その時期はワザと派手にしているからね
>どうせ目視外距離戦闘しかしないんだから派手な塗装にして
>テンションアゲアゲで行った方が良いぜ!という発想
現代は現代で単純に塗料の問題でしかないし
結局機体全体目立つ色でなきゃマーク程度ほんとどうでもいいんだろうな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:29:19 No.438303004
洋上迷彩のF-2も高空に上がるスクランブルに使うとメチャクチャ目立ってるんだろうな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:29:43 No.438303112 del
1476005383064.jpg-(22250 B)
最初見たときはファトムの試作機かと思った
雀みたいでかわいい
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:29:59 No.438303179
>実戦でステルスをこの塗装にする意味は無いよな
偶然視認できる距離にまで接近遭遇が発生した場合のことを考えた塗装
っていう理由はまああるかもしれんが
万が一のために一応やっておくか以上の効果は期待するもんじゃないだろうな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:30:20 No.438303252 del
1476005420028.jpg-(346936 B)
ロービジ
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:32:51 No.438303790
>ジョリーロジャーズはスパホに機種変更してからもかぶき者がごとくマークを背負ってるし
尾翼真っ黒って日の丸よりもコントラストが目立つよなあ…
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:33:51 No.438304027 del
1476005631839.jpg-(974552 B)
>赤のハイビジ日の丸は自衛隊の専守防衛を体現した塗装
こんな目立つ塗装だから積極的にヤル気は無いですよ〜というアピール
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:34:53 No.438304227
>こんな目立つ塗装だから積極的にヤル気は無いですよ〜というアピール
それはちげーし
そいつは納入後は洋上迷彩に塗りなおされてる
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:35:22 No.438304333 del
1476005722198.jpg-(421610 B)
>まぁ模型的に面白いとは思うけど
>実戦でステルスをこの塗装にする意味は無いよな
式典限定でいいからやってくれないかな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:35:52 No.438304443 del
1476005752177.jpg-(579489 B)
結構似合うと思う
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:36:26 No.438304564 del
1476005786877.jpg-(71433 B)
F−16の貴重な空中交尾の瞬間を捉えた画像
オス・メスともに発情期を示す性的アピールのための体色に変化しているのがよくわかる
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:36:33 No.438304597
やたら赤丸赤丸言ってるが国籍識別マークが赤い国なんかそれこそいっぱいあるじゃない
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:36:48 No.438304645
洋上迷彩は見た目的に好きだから架空でもいいから模型であるとちょっとうれしくて買ってしまう
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:38:32 No.438304993 del
1476005912254.jpg-(1468507 B)
巣立ちを目前に控えた若いF−16の兄弟が飛ぶ訓練をしているところ
同じ親から生まれても体色が微妙に差異が発生する
なおこの体色は生涯を通じて数回変化する
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:39:38 No.438305250 del
1476005978680.jpg-(71998 B)
ステルス塗料にもっと色彩の自由度が有ったらこうやって各国多彩なF-35が見られたのかな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:42:37 No.438305912 del
1476006157308.jpg-(55593 B)
体色は生息環境でも変わる
F−16は巣立った後、どこかの群れ(スコードロン)に参入しそのグループの一員になるが
同じ環境で同じ餌を食べていると体色が似通うようになってくる
ただし、やはり細かい模様に個体差は発生する
一番手前の個体は自分が群れのリーダーであることを仲間にアピールする模様が尾翼に現れている
他の誰かがリーダーにとって代わると、その個体の尾翼に模様が現れる
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:43:18 No.438306078 del
1476006198606.jpg-(12879 B)
イスラエルバージョン良いな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:43:28 No.438306120
>ロービジ
かっけーなー
やっぱ輸出仕様のゴツゴツしたのとは一味違うな
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:45:42 No.438306614 del
1476006342833.jpg-(67808 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:49:11 No.438307411 del
1476006551014.jpg-(477379 B)
>やたら赤丸赤丸言ってるが国籍識別マークが赤い国なんかそれこそいっぱいあるじゃない
国籍どころか部隊マークが目立つ彩色なのはすげえある
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:50:17 No.438307664 del
1476006617565.jpg-(136175 B)
日の丸どころか日章旗に影響されたマーク入れてる部隊もある
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:50:37 No.438307735 del
1476006637956.jpg-(22376 B)
戦場で目立つ
もう今では考えられないこと
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:52:01 No.438308053 del
1476006721312.jpg-(28643 B)
つーか大戦中ですら機首に赤とか黄色とかデカデカ塗りやがって
何が日の丸は当てやすかっただ…
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:57:26 No.438309330 del
1476007046691.jpg-(558166 B)
俺、生きて帰ったらこいつでB29をボコボコにするんだ
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:58:03 No.438309488
まあえてして勝者の言葉にはバイアスがかかるってもんだ
無念 Name としあき 16/10/09(日)18:59:52 No.438309936 del
1476007192733.jpg-(78906 B)
北朝鮮空軍の機体の機首の横にある赤字の上に長々と書いてある文字は
○○年△月×日に将軍様がご覧になったありがたい機体ですというものらしい
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:01:52 No.438310403
>つーか大戦中ですら機首に赤とか黄色とかデカデカ塗りやがって
>何が日の丸は当てやすかっただ…
真上からしか見えないからそんなポジ取られてる時点で日の丸どうこうの話じゃないしな
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:09:02 No.438311988
>赤じゃなくても充分目だってんじゃねえかな…
今どきフルカラー塗装なんてCAG機にしか施されないよ
アレは士気を上げるための縁起物みたいなもんだし
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:10:12 No.438312266
>戦場で目立つ
>もう今では考えられないこと
まだ騎士道精神が生きていた時代か
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:15:34 No.438313585
>日の丸どころか日章旗に影響されたマーク入れてる部隊もある
下半分を描かないことで沈む太陽を表現してたりするんだがな
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:16:43 No.438313861
可変翼ってもう時代遅れ?
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:20:09 No.438314716 del
1476008409822.jpg-(10328 B)
ここの人ならわかるかもしれないから教えて欲しい
(画像が小さくて申し訳ないが)
この戦闘機って実在するもの?
映画とかゲームのものだろうか?
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:21:23 No.438315013 del
1476008483239.jpg-(595839 B)
>可変翼ってもう時代遅れ?
Su24が電子戦機以外は退役した訃報が来たよ
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:21:37 No.438315067 del
1476008497458.jpg-(58510 B)
いんだよ景気づけに
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:23:15 No.438315478
>可変翼ってもう時代遅れ?
時代遅れって程でもないが
今どき翼には何もぶら下げられませんなんて機体は役に立たんので、まともに使えるようにするためにはF-111みたいに翼の角度に関わらず前を向くように稼働するパイロンとか付けなきゃならないので整備が煩雑になる
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:24:08 No.438315683 del
1476008648788.jpg-(23583 B)
旧陸軍は「戦意高揚になるからいいじゃん!」で戦隊標識も個別塗装も派手でいいよね・・・
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:24:52 No.438315856
>北朝鮮空軍の機体の機首の横にある赤字の上に長々と書いてある文字は
>○○年△月×日に将軍様がご覧になったありがたい機体ですというものらしい
彼等にとっては士気が上がるんだろうね・・・う?む
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:25:25 No.438316000
>Su24が電子戦機以外は退役した訃報が来たよ
この前堕とされたのが響いたのかな
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:25:58 No.438316126
>可変翼ってもう時代遅れ?
フレーム材の革新があってモーフィング翼が実用化されれば
また可変翼の時代が来るよ
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:27:39 No.438316516
>この戦闘機って実在するもの?
>映画とかゲームのものだろうか?
http://alex-ichim.deviantart.com/art/Gunship-436644392
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:28:02 No.438316580
>旧陸軍は「戦意高揚になるからいいじゃん!」で戦隊標識も個別塗装も派手でいいよね・・・
いい‥
特攻機で死に装束になってるのも多いけど
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:30:10 No.438317023
>No.438316516
ありがとう
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:30:40 No.438317159
>この戦闘機って実在するもの?
>映画とかゲームのものだろうか?
出典はわからんがルーマニアのSFコンセプトデザイナーが描いたもんだそうで
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:32:10 No.438317521
よくよく考えたらベトナム戦争って
ミサイルキャリー化したら遠距離戦じゃ勝てないから敵はドッグファイトに専念するのあたりまえだよね
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:33:29 No.438317829
>ミサイルキャリー化したら遠距離戦じゃ勝てないから敵はドッグファイトに専念するのあたりまえだよね
だがナム戦中最も米軍機を撃墜したのはミサイルキャリーのMig-21PF
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:33:44 No.438317887
>出典はわからんがルーマニアのSFコンセプトデザイナーが描いたもんだそうで
ありがとう
戦闘機に詳しい知り合いもいないので
ずっと気になったんだ
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:36:04 No.438318423
>よくよく考えたらベトナム戦争って
>ミサイルキャリー化したら遠距離戦じゃ勝てないから敵はドッグファイトに専念するのあたりまえだよね
でも北ベトナム軍のトップエース、グエン・ヴァン・コクの愛機はミサイルキャリアーで機銃を持たないMIG-21PFっていう
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:36:56 No.438318604
ベトナムのアレは米軍が自分で縛りかけてたから
NVA側は迎撃の利を最大限に活かせたってだけ
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:39:27 No.438319209
むしろドッグファイトは避ける傾向だったんだよなNVA
高速で侵入して一撃加えて逃げるか
待ち伏せでこれまた一撃トンズラが常套だった模様
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:39:35 No.438319240
「機銃が無いから米軍機はベトナムで苦戦した」ってのも誤った情報よね
米軍最高のキルレシオで「ミグマスター」と謳われたF-8は機銃が欠陥品で殆ど使用されなかったんだし
無念 Name としあき 16/10/09(日)19:39:57 No.438319325
>ベトナムのアレは米軍が自分で縛りかけてたから
>NVA側は迎撃の利を最大限に活かせたってだけ
それでも機体の性能も匹敵してないと迎撃の利なんて得られない
日本本土防空戦とか悲惨だったでしょ
無念 Name としあき 16/12/07(水)03:10:44
No.438287368 del
1476001266794.jpg-(73551 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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