大航海時代の西洋人の香辛料に対する執着は異常だが現代でも胡椒の効 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


[トップに戻る]
大航海時」が含まれるスレッド一覧を表示する

大航海時 の検索結果/いもげばこ−二次元裏img@ふたばログ保管庫
img保管庫で「大航海時」が含まれるスレッド一覧を表示する

全248レス
       次の200レス 
1 2 

無念 Name としあき 16/10/17(月)07:57:41 No.439941147 del
大航海時代の西洋人の香辛料に対する執着は異常だが
現代でも胡椒の効用を見るとさもありなんとも思える
まともな保存料も調味料もない時代には万能すぎる
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/09(金)09:05:46
No.439941147 del
1476658661032.jpg-(233861 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/17(月)07:59:40 No.439941287
つまりスレあきかな
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:03:21 No.439941535
このババァ能率的過ぎる
無念 Name としあき 16/12/09(金)09:05:46
No.439941147 del
1476658661032.jpg-(233861 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:03:57 No.439941579
>大航海時代の西洋人の香辛料に対する執着は異常だが
それまでも陸路でインドから少量が運ばれていたのだが
喜望峰回りの海路で大量輸送が効くようになって爆発的に流行したから仕方ない
その胡椒もアメリカ大陸からもたらされた唐辛子にシェアを奪われるとは思ってもみなかった訳だが
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:07:05 No.439941790
ババァが正論すぎて困る
無念 Name としあき 16/12/09(金)09:05:46
No.439941147 del
1476658661032.jpg-(233861 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:07:05 No.439941791
使うと文句言うくせに
なんでこのオッサンは胡椒置いておくんだよ
罠なの?
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:07:23 No.439941810
自炊すればわかるよ
スパイスがあるとないとじゃ本当に味が違うから
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:08:51 No.439941893
>なんでこのオッサンは胡椒置いておくんだよ
>罠なの?
最初に言わないおっさんが悪い
高菜くっちゃったかなの店主並みに悪い
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:11:01 No.439942030 del
1476659461775.jpg-(176957 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:14:28 No.439942264
陸路はイスラムに抑えられたんで
海からいくしかなかったんだっけ?
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:16:14 No.439942389
ババァは正論かもだが
それにしてもかけすぎだろ
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:16:47 No.439942428
>陸路はイスラムに抑えられたんで
エジプト側からいくらでも運べたけど
当時の陸上輸送能力は低かったので量が運べなかった
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:17:11 No.439942458
ネギ食べ放題云々なら兎も角胡椒くらいいいじゃん
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:17:35 No.439942480
この悪魔に200kgの胡椒を見せたらどういう反応するんだろうか
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:17:40 No.439942485 del
1476659860042.jpg-(195320 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:17:49 No.439942495 del
1476659869060.jpg-(899847 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:18:21 No.439942526
食ったの二度目かもしれないから
まず食ってみろってのは変な話だ
創作がヘタ過ぎてウザい
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:18:23 No.439942528
むしろネギは余ったら捨てるからどんどん使って欲しい
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:18:27 No.439942533
よくあの当時船一隻分の価値とかいうけど
あれって船一隻分の輸送費ってことかな(保険含む)
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:18:54 No.439942563
>No.439942030
持ってきた胡椒が砂に変えられたりするやつだ
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:19:34 No.439942607
自分とこで栽培ができたけど値段釣り上げるためにわざわざ輸送したとか
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:24:16 No.439942936 del
1476660256877.jpg-(234101 B)
胡椒貿易船
しかし貿易船といいつつ逆らう取引相手には
砲弾の雨を降らせる軍艦に早変わりする
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:28:21 No.439943257
特定の場所でしか育たないスパイスの木があるのよね
バンダ諸島のナツメグをイギリスやフランスがこっそり持ち出して他所に移植したけどことごとく失敗した
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:34:36 No.439943680 del
1476660876864.jpg-(344709 B)
>よくあの当時船一隻分の価値とかいうけど
>あれって船一隻分の輸送費ってことかな(保険含む)
船一隻建造するのに莫大な費用がかかるからそれ含めてだが
それどころじゃない原価の数倍から十倍以上の利潤が一航海であがったとさ
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:39:42 No.439944026
胡椒20kgって今はどれくらいの値段だっけ
一瓶300円くらいで売ってるの見たが
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:41:53 No.439944173
一方日本の薩摩藩は蝦夷から昆布買い付けて琉球に売りつけてた
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:43:07 No.439944263
スレ画の続きどうなるの?
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:44:02 No.439944329
胡椒があれば炒飯とかも作れるからな
肉野菜炒めでもいい
本当に便利だわ
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:44:09 No.439944335
西洋に伝わったのは遅かったけど
日本では早くから割とポピュラーな香辛料だった
江戸時代でもうどんにかける香辛料と言えば七味や一味よりコショウの方がメジャーだった
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:47:19 No.439944563
華僑と商売してた倭寇が博多や堺に胡椒ガンガン持ち込んだからな
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:47:28 No.439944573
ドラクエ3のクロコショウは
その辺りの歴史を知るきっかけになった
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:48:52 No.439944670
>江戸時代でもうどんにかける香辛料と言えば七味や一味よりコショウの方がメジャーだった
俺は時々饂飩に胡椒かけて食べるぜ
周囲は奇異な目で見るけど
一応伝統ある食べ方だったんだな
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:51:14 No.439944848
江戸時代の胡椒はもちろん長崎の出島から
もっと価値のあるモノ持ってこいと幕府がオランダに文句つけたそうだが
スマトラ島が当時最大の胡椒産地
無念 Name としあき 16/12/09(金)09:05:47
No.439941147 del
1476658661032.jpg-(233861 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:51:14 No.439944850
>胡椒20kgって今はどれくらいの値段だっけ
>一瓶300円くらいで売ってるの見たが
業務用の粗挽きで2500/kgだったから50000位
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:52:00 No.439944899
それ柚子胡椒じゃね?
[AD]
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:52:56 No.439944968
>>胡椒20kgって今はどれくらいの値段だっけ
>>一瓶300円くらいで売ってるの見たが
>業務用の粗挽きで2500/kgだったから50000位
悪魔抱くのに5万か…一回でいいやってなりそう
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:54:22 No.439945059
>唐辛子が伝来する以前には、山椒と並ぶ香辛料として現在よりも多用されており、うどんの薬味としても用いられていた。(wiki
[AD]
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:57:27 No.439945292
とん汁には唐辛子より胡椒が合うと思ってる俺みたいなのも居る
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:57:53 No.439945320
オランダ東インド会社の船員は胡椒をちょろまかして
重さ計る時に水をぶっかけて量をごまかした
ダンピアやキャプテン・クックもその様子を目撃して日記に書いてる
そうやってひと財産築いた従業員もいるそうだ
現地でマラリアや赤痢にかからず生き残れればだが
無念 Name としあき 16/10/17(月)08:58:16 No.439945348
>No.439942030
続きは?
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:01:24 No.439945541
黒胡椒はミルで摺るタイプのに限るわ
本当に香りが強い
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:06:40 No.439945927 del
1476662800251.jpg-(286191 B)
船の汚臭も胡椒貿易船なら誤魔化せたかもね
でも匂いが強すぎて他の荷物運べなくなるかも
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:08:20 No.439946055
>とん汁には唐辛子より胡椒が合うと思ってる俺みたいなのも居る
肉類にはコショウというのはだいたいあってる
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:13:03 No.439946438
>ババァは正論かもだが
>それにしてもかけすぎだろ
店主にとがめられてむかついたのであてつけのためにわざと大量にかけてるんじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:13:08 No.439946445
最初から「胡椒マシマシ」とでもコールしとけばよかったのかな
スレ画
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:14:14 No.439946529
このスレ画一部コラらしいな
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:16:49 No.439946775
胡椒がどうやって取れるか知らなかった当時は
ヨーロッパ人は花の実だとか動物の糞だとか
想像をたくましくしていたそう
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:17:57 No.439946862
>No.439942030
いつも思うけどこの作者天才やろ
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:18:04 No.439946868
>特定の場所でしか育たないスパイスの木があるのよね
太平洋戦争中に現在のS&Bの前身となる会社の社長が
日本国内で取れる材料だけでカレーのレシピを作ってくれないかと軍に依頼されたが
ターメリックだけはどうしても調達できず
ターメリックなしのカレーを出してはみたが軍の担当者はそれを見て箸もつけず
軍で出すカレーのターメリックは台湾経由での調達が決定したということがあったそうね
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:23:10 No.439947303
20キロ5万ぐらいするから地味に高い
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:23:59 No.439947370
でもやり放題ですよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:24:14 No.439947395
そうだな
そうかも…
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:24:37 No.439947422
5万で一生やり放題なら安いもんだろ
[AD]
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:24:45 No.439947436
レトルトカレーに黒胡椒かけると昔の給食で出たカレーの味になる
あの味は復員兵が普及させたスマトラカレーの味だったんや
日本が進駐した東インドのスマトラ島は有名な胡椒産地でああいうカレーの味付けだった模様
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:28:59 No.439947813
胡椒以外の香辛料は顧みられなかったんだろうか
シナモンやナツメグやバニラなんかも胡椒取りにいくところの近辺の熱帯産だろうに
[AD]
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:31:03 No.439947982
ガチで高価なのはサフラン
今でも
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:33:44 No.439948221
>胡椒以外の香辛料は顧みられなかったんだろうか
>シナモンやナツメグやバニラなんかも胡椒取りにいくところの近辺の熱帯産だろうに
いやいやいや
胡椒は需要が多くてありふれてたけど利幅が薄いので輸送量こそ多かったが
高価なナツメグやクローブはもっと重要な品物だったぞ
それを独占したくてアンボイナやバンダで大虐殺までやらかしたんだし
[AD]
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:34:21 No.439948271
>ガチで高価なのはサフラン
>今でも
うちの近所のインド料理店のカレーライスはライスがサフランライスだったんだが
うちがそこでカレーライスの購入をはじめて1年ほど経過するとライスがただのライスになってたな
最近はライスがインディカ米に変わってうちのおかんは
ここのカレーライスはもういらん、買うならナンの方にしろと言い出した
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:34:23 No.439948274
質の悪いサフランを染色して、質を誤魔化してた商人が死刑になったりしてる
染色に使ったのが小便だから死刑でも生ぬるい気もするがな
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:36:51 No.439948493
当時の水夫は給料良かったのかな
長い航海だと死ぬ危険も結構あったし
そこそこいい条件出さないと人手が不足しそうだけど
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:37:46 No.439948575
インド料理店でインディカ米使っちゃアカンというのも酷だな
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:38:54 No.439948679
>そこそこいい条件出さないと人手が不足しそうだけど
港を歩いている人を拉致してくるので安心です
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:39:49 No.439948766
ナツメグがどれぐらい重要視されたかというと
第二次英蘭戦争の和平交渉でバンダ諸島の長さ3キロ幅1キロに満たないちっぽけなルン島とニューヨーク(ニューアムステルダム)を交換したほど
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:40:03 No.439948797
http://blog.kikkoman.co.jp/topics/2012/09/19120000.html
江戸時代を舞台にした漫画だと胡椒飯が出てくるよね
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:40:27 No.439948829
食べたことないんだけどサフランライスって色づいてるだけと違うの?
なんか特有の味するの?
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:42:41 No.439949040
当時の貿易船って調理に火使えたの?
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:43:24 No.439949091
当時の航海家は一発当ててやろうみたいな山師みたいなところがあったんだろうな
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:44:24 No.439949173 del
1476665064657.jpg-(626984 B)
>当時の貿易船って調理に火使えたの?
厨房のカマドでなら
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:45:03 No.439949228
>ババァが正論すぎて困る
ただし胡椒は胡椒の実をすりつぶして粉末にしているだけのものだから
どこのメーカーのだろうと味に差は無い
…このババアいったいB&S社の何を信用して…!?
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:45:06 No.439949236
提督!あっしの航海レベルが上がりやしたぜ!
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:45:54 No.439949304
>食べたことないんだけどサフランライスって色づいてるだけと違うの?
>なんか特有の味するの?
なんとなくいつもと違う香りがほのかにするかなって程度にしか思わなかった
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:47:28 No.439949423
サフラン〜なら毛糸洗いとお洒落着洗いに
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:47:29 No.439949425
バハラタまで行って黒胡椒取ってきたら船与えるDQ3
いや普通船与えてバハラタまでの航路見つけろって命だろって当時
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:47:36 No.439949438
>最初に言わないおっさんが悪い
>高菜くっちゃったかなの店主並みに悪い
いやさすがにドバドバぶっ掛けるのは無いわ
っていうかこの婆さんよくこんな辛すぎる状態のラーメン食えるな
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:47:56 No.439949467
>…このババアいったいB&S社の何を信用して…!?
メジャーな会社の製品はメジャーであるというただそれだで信用の対象になるのです
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:48:30 No.439949518
>バハラタまで行って黒胡椒取ってきたら船与えるDQ3
>いや普通船与えてバハラタまでの航路見つけろって命だろって当時
そういう歴史再現ゲーじゃないんやで…
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:49:13 No.439949569 del
1476665353779.jpg-(108334 B)
ペスト医師のこのクチバシの中には香辛料も詰まってた
香料の匂いが病気にも効くと信じられてから
薬剤師が香辛料を売りつける時の決まり文句「お高いとお思いでしょう?でも命より高価なモノはありませんよね」
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:50:36 No.439949682
塩と違って胡椒は多く摂っても特に問題ないのかな
まぁウチにあるのは塩入りなんだけど
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:51:44 No.439949774
多く取りすぎて身体にいいものなどない
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:51:52 No.439949794
店の味を信用してないのか添加物とかを信用してないのか
後者なら食うなよって話だし前者でも食うなよって話だし
なんにせよ一口食えや、胡椒の何を信用してるんだよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:53:22 No.439949926
いや胡椒は沢山摂っても害はないしむしろガンやアルツハイマー予防になるってよ
ナツメグは多く取ると毒みたいだが
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:54:03 No.439949987
カレーにソースかけるとかと同じで昔の味がいまいちだった時代に育った爺婆の名残
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:54:09 No.439949994
>店の味を信用してないのか添加物とかを信用してないのか
>後者なら食うなよって話だし前者でも食うなよって話だし
>なんにせよ一口食えや、胡椒の何を信用してるんだよ
単にラーメンにはまず胡椒をかけるのが習慣化してて
自分の習慣に口出しされてむかついたので
反射的に言い返してるだけだろうこのババア
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:55:08 No.439950084
ガラムマサラは?
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:56:30 No.439950199
サフランはいまだにワンパケ0.5gで末端価格600円とかするからなあ
色がつくだけなのに
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:57:12 No.439950265
日本はカレーパウダーの消費量が世界第2位なんだってな
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:57:41 No.439950312
>単にラーメンにはまず胡椒をかけるのが習慣化してて
>自分の習慣に口出しされてむかついたので
>反射的に言い返してるだけだろうこのババア
いや、店主が客の食い方にやたら口出ししてて煩いので
わざと嫌がらせでやってる
でもってコショウだらけのラーメンを平然と食ってみせるかぶき者ぶり
まあスレ画で話してる最中もコショウかけ続けてるのはコラだが
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:58:28 No.439950375
>ナツメグは多く取ると毒みたいだが
ナツメグをスプーン3杯ほど食べてしばらくすると頭がぐらぐらして気持ちいい
無念 Name としあき 16/10/17(月)09:59:48 No.439950500
>カレーにソースかけるとかと同じで昔の味がいまいちだった時代に育った爺婆の名残
なんかの料理漫画だと、チャーシューや動物脂に慣れてない頃の日本人が
臭みを紛らわすためにコショウかけてたのが習慣化したのではって考察してたな
戦前ですら庶民は肉は滅多に食わないものだったし
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:00:17 No.439950551
>サフランはいまだにワンパケ0.5gで末端価格600円とかするからなあ
>色がつくだけなのに
みかんの皮でいいんじゃないかと
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:01:08 No.439950628
>いや胡椒は沢山摂っても害はないしむしろガンやアルツハイマー予防になるってよ
刺激物なので普通に胃腸に悪い
あと口や喉の粘膜を痛める
そもそも辛いものを沢山摂るもんじゃない
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:01:35 No.439950666 del
1476666095799.jpg-(26488 B)
>まあスレ画で話してる最中もコショウかけ続けてるのはコラだが
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:01:59 No.439950694
>それどころじゃない原価の数倍から十倍以上の利潤が一航海であがったとさ
こういうの見ると夢はあるよね
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:02:51 No.439950774
悪魔ちゃんがどうなるのか気になって仕方がない
でも悪魔って両性具有でチンポもついてんだろ?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:03:58 No.439950868
>ガラムマサラは?
ガラムマサラは七味みたいなもんよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:06:16 No.439951102
どこぞの国家予算を上回るオランダ東インド会社の戦争費用を捻出してさらにその数倍の利益が香辛料貿易で挙ったんです
そりゃオランダが17世紀に覇権国家にもなるわけだ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:07:18 No.439951208 del
1476666438142.jpg-(438703 B)
>No.439950666
コラ前を見せようとググったら
コラ後ばかり引っかかってちょっと噴いた
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:16:08 No.439951970
ラーメン400円って安いな
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:16:19 No.439951980
コラじゃない方がよけいこのラーメンおやじの難癖っぽいじゃないか
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:17:36 No.439952088
>コラじゃない方がよけいこのラーメンおやじの難癖っぽいじゃないか
つうかラーメンブームを揶揄しただけのどうってことのないページ稼ぎなんよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:18:52 No.439952203
ポルトガルが最初胡椒貿易独占してたのになんでそれを後に生かせなかったんだろう
オランダはその後植民地失ってもまだ豊かな国なのにポルトガルはヨーロッパでも貧しい国に
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:18:59 No.439952208 del
1476667139797.jpg-(1090736 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:21:45 No.439952473
>ラーメン400円って安いな
学食のラーメンがそれくらいだろうがあれこそコショウかけて喰うもんだな
最近の大学の学食はかなりマシになったようだが
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:22:31 No.439952545
なら自炊しろよババア
って話だよな
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:24:11 No.439952713
提督、あっしのレベルが上がりやしたぜ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:24:40 No.439952760
>なら自炊しろよババア
>って話だよな
シマコーに連れてこられて仕方なく食ってんじゃね
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:27:18 No.439953000
00年代は腕組して俺の言うとおりに食えとかいう基地外ラーメン屋いっぱいあったらしいね
今も続いてるとこあるの?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:27:22 No.439953006
悪魔ちゃんの続きはよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:27:33 No.439953019
胡椒以外の香辛料他にあったんでね?
ハーブとかニンニクとか唐辛子とか
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:29:06 No.439953181
>なら自炊しろよババア
>って話だよな
・一見かもしれんのにちゃんと説明しなかった
・二度目以降なら味を確かめる必要がない
・そもそも命令権がない
しねよラーメン豚
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:29:24 No.439953210
ラーメン店はブラック労働だけど当たれば半端じゃなく儲かるらしいからな
大航海時代の商人みたいなもんだ
格闘技やってた奴がラーメン店主になる例が多いと聞く
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:29:45 No.439953248
ラーメン屋ってもしかして自分のこと一端の料理人だと思ってるの?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:31:00 No.439953369
>00年代は腕組して俺の言うとおりに食えとかいう基地外ラーメン屋いっぱいあったらしいね
>今も続いてるとこあるの?
スレ画はそこまで酷くないだろ
せめて一口食べて判断してよってだけだし
何にでもすぐソースかける旦那に対する妻の愚痴みたいなもんだ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:31:46 No.439953447 del
1476667906366.jpg-(24102 B)
ハーブはペスト除けによく使われた
勿論効果などあるわけもないが
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:32:23 No.439953503
>何にでもすぐソースかける旦那に対する妻の愚痴みたいなもんだ
つまり客との関係を勘違いしてるんだよな
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:33:04 No.439953573
職人気取るならまず一口食べてみてもらえない程度の自分を恥じるべき
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:34:00 No.439953651 del
1476668040943.jpg-(82863 B)
胡椒かけて食わなきゃならないラーメンでも儲かるんだよ
売り方次第なんやな
お高くとまってる店主ほど失敗する
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:34:18 No.439953671
>せめて一口食べて判断してよってだけだし
スープとコショウが一緒になってるのがオバンにとっての完成されたラーメンでありそのために金を払ってる
希望ならかける前に言うべき
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:36:51 No.439953923
配合が多少違うていどで醤油、味噌、豚骨、とか差を感じたことがない
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:37:25 No.439953990
でも大航海時代にコロちゃんとかスペイン人とかが新大陸から持って帰ってきた物ってすげぇ食卓に貢献してるな
サツマイモ、ジャガイモ、トマト、トウモロコシ、カボチャ、ピーマンとか
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:37:44 No.439954014
>・一見かもしれんのにちゃんと説明しなかった
説明以前に香辛料をいきなりバッバッってかけてるのは頭おかしい
お前刺身にわさびをチューブ丸ごと一本ニュルニュルと盛るか?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:38:35 No.439954085
ババアがバカ舌だと言う考えは?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:39:42 No.439954200
>説明以前に香辛料をいきなりバッバッってかけてるのは頭おかしい
>お前刺身にわさびをチューブ丸ごと一本ニュルニュルと盛るか?
人それぞれの感性によるだろうし急ぎの時はネタの上に醤油とわさび適当にかけて食うよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:40:00 No.439954229
タバコとかチョコ等嗜好品もお持ち帰りした後世界中に広まったとかなんとか
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:40:48 No.439954291 del
1476668448675.jpg-(17454 B)
>説明以前に香辛料をいきなりバッバッってかけてるのは頭おかしい
>お前刺身にわさびをチューブ丸ごと一本ニュルニュルと盛るか?
極論でしかモノを言えないってみじめだよね
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:42:21 No.439954434 del
1476668541862.jpg-(28895 B)
>極論でしかモノを言えないってみじめだよね
もともとお前の言ってる方が極論だろ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:42:43 No.439954468
ローストビーフにちょっとつけるホースラディッシュすこ
あれも近代になってからなんかな?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:43:29 No.439954543 del
1476668609573.jpg-(82307 B)
香辛料をどうやって運搬したかを考察してみる
上の甲板はガンデッキになってて大砲や兵員で荷物置く場所なんかない
当然船底の方だがそこは糞尿を含めた汚水が溜る場所でもある
荷揚げされた香辛料は香料以外の香ばしい臭いがしていたんだろうなと想像する
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:43:31 No.439954549
>ババアがバカ舌だと言う考えは?
だからこれ元々やかましい店主に嫌味言うためにわざとやってるので
ババアの好みがコショウかけまくるラーメンというわけじゃないんだよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:44:15 No.439954628
>>・一見かもしれんのにちゃんと説明しなかった
>説明以前に香辛料をいきなりバッバッってかけてるのは頭おかしい
客にしてほしい要求があって思い通りにならなかったからと言ってそれを後から咎める理由って?
食べる前にコショウかける客が.0パーセント以下しかいないくらい稀?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:44:49 No.439954678
>>極論でしかモノを言えないってみじめだよね
>もともとお前の言ってる方が極論だろ
バカはすぐ鏡に向かって喧嘩しはじめるから困る
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:46:51 No.439954885
>客にしてほしい要求があって思い通りにならなかったからと言ってそれを後から咎める理由って?
客にして欲しい問題の以前に常識的におかしいだろ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:46:59 No.439954896
>香辛料をどうやって運搬したかを考察してみる
乾燥させた物と苗ごと樽やプランターみたいなので持って帰ったんかねぇ
長い航海で海水や湿気や海風でやられないようにするのはさぞ大変だったろうな
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:47:49 No.439954989
>客にしてほしい要求があって思い通りにならなかったからと言ってそれを後から咎める理由って?
あのですね、ババアもわざと判っててやってることで
そういう話では無いんですスレ画のは
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:47:51 No.439954991
>だからこれ元々やかましい店主に嫌味言うためにわざとやってるので
>ババアの好みがコショウかけまくるラーメンというわけじゃないんだよ
スレ画だけじゃわかんねーよ
そんな後出しジャンケンみたいな事言われても
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:48:19 No.439955050
長期保存できない香辛料ってあるのかしら
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:48:46 No.439955106
>梅毒もお持ち帰りした後世界中に広まったとかなんとか
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:49:32 No.439955197
欧州的にはお茶やコーヒー豆も基本持ってくる系だよね
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:50:14 No.439955259
ババアもそういう極端なことやって
そんでお前の作るラーメンよりメーカーの胡椒のほうがいいって極論唱えて挑発してるだけだから
好みに口出すなとか客への要求がとか言ってるとしあきがいかにレスポンチ目的でしかないかが…
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:50:22 No.439955271
>長い航海で海水や湿気や海風でやられないようにするのはさぞ大変だったろうな
塩漬けニシンの製造で示したようにオランダ人なら卓越した樽の製造技術があったので何とかなりそう
ポルトガルやイギリスはやっぱり運搬物の質が劣ったというか臭かったから値段も落ちたんじゃないのかな
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:50:44 No.439955313
>提督、あっしのレベルが上がりやしたぜ
提督、マルコの船(胡椒満載)が見えやせんぜ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:50:48 No.439955319
漫画の切り抜きに後出しって言うのもなあ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:52:00 No.439955452
>ホースラディッシュ
フィンランド、東ヨーロッパが原産
現在ではアメリカイリノイ州が世界需要の80%の生産を担っている(wikiより)

マジかよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:52:36 No.439955514
>スレ画だけじゃわかんねーよ
>そんな後出しジャンケンみたいな事言われても
そもそも漫画の1pしか貼られてないし
前後の状況がわからないのにこれだけで全体を推測して
勝手に怒ったりしてるとしちゃんのが変な習性なのよ?
ていうかスレ画は島耕作だって判ってる?抜け忍になった亀淵くんを殺さずに勝利することに苦労するのが本筋の漫画でラーメン漫画じゃないのよ?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:52:42 No.439955525 del
1476669162703.png-(5036 B)
>当然船底の方だがそこは糞尿を含めた汚水が溜る場所でもある
さすがに梱包しなきゃ香味と辛味が売りのコショウが値下がりしちまうし置き場所くらい考えてあると思う
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:53:16 No.439955584
>欧州的にはお茶やコーヒー豆も基本持ってくる系だよね
ローマ時代のポピュラーな飲み物って何だったんだろう
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:53:44 No.439955628
イギリス人が持ってきた茶葉を海にぶち込むアメリカ人
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:54:25 No.439955695 del
1476669265297.png-(1257507 B)
18世紀には香辛料は供給過多になって値段が暴落
代わって主力商品になったのはコーヒーや紅茶
しかし紅茶ってイギリス人以外にあまり飲まなかっただろうに
どんだけ紅茶好きなんだよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:54:33 No.439955706
>イギリス人が持ってきた茶葉を海にぶち込むアメリカ人
ボストン茶会か
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:54:34 No.439955710
>ローマ時代のポピュラーな飲み物って何だったんだろう
ワイン?
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:56:02 No.439955866
>漫画の切り抜きに後出しって言うのもなあ
自分で勝手に推測して
そんでその推測が外れたからって後出しだとか
自分で言ってる店主批判がブーメラン突き刺さってんやな
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:56:14 No.439955882
>ワイン?
ああそうか
ワインやビールだな
ヨーロッパ人は水の様に飲むし
俺がアルコール苦手だから頭から消えてたわ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:56:23 No.439955903
>客にして欲しい問題の以前に常識的におかしいだろ
おかしいと思うのはいいがそれを後から咎めてあかんやんとか言うって商売としておかしいだろ
お前は腕組して雑誌に載る系統のラーメン食ってろよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:58:31 No.439956140
>しかし紅茶ってイギリス人以外にあまり飲まなかっただろうに
>どんだけ紅茶好きなんだよ
コーヒー豆の主要生産植民地がフランスに押さえられたから
替わりに自分とこの植民地で採れるお茶に切り替えたって聞いた
流行したのはお貴族様が率先してお茶飲んで下々に茶文化を見せびらかしたからとかなんとか
無念 Name としあき 16/10/17(月)10:59:43 No.439956292 del
1476669583494.jpg-(347523 B)
スパイスが忌まわしい獲得戦争を引き起こしたように
紅茶も植民地戦争の原因になった
ホントに嗜好品てバカにできないな
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:00:34 No.439956381
大航海時代の船乗りが飲むビールって炭酸も抜けかけで温かったんだろうな・・・
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:02:45 No.439956624
炭酸はともかくぬるいのは陸でも同じじゃない?
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:03:28 No.439956705
ローマ時代に既にインド貿易で胡椒その他の香辛料入ってただろう
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:03:55 No.439956754
>俺がアルコール苦手だから頭から消えてたわ
果汁もよく飲まれていたよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:04:12 No.439956782
ビール冷やして飲むのはアメリカ文化かねえ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:04:22 No.439956802
>炭酸はともかくぬるいのは陸でも同じじゃない?
言われてみればそうである
ぬるいビールとか超不味そう
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:05:18 No.439956900
今でもイギリスとかはビール常温で飲むだろ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:05:18 No.439956902
紅茶を最初に欧州へ持ち込んだのはポルトガルだが
それをブラガンサ家の姫君がチャールズ2世と結婚した時に英国へ持ち込んでからブームになった
このポルトガルの姫との結婚が英国が日本との通商再開を求めた際に断る理由になってしまうのだが
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:05:25 No.439956918
>大航海時代の船乗りが飲むビールって炭酸も抜けかけで温かったんだろうな・・・
むしろ船底で海水浸して冷たいかも?
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:05:27 No.439956923
炭酸っていつから入れたんだろう
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:08:12 No.439957228
紅茶コーヒーは砂糖もセット
奴隷と西インド諸島の島々を使い潰して大量生産
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:08:25 No.439957254
ビールが造られたのは古代のメソポタミヤだから
その頃から炭酸は飲まれてたんじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:09:22 No.439957364
>おかしいと思うのはいいがそれを後から咎めてあかんやんとか言うって商売としておかしいだろ
後から咎めて以前にババアのかけ方はもはや好みの問題じゃないし
口出ししないにしてもなんだこいつ頭変なのかって反応だろ常識的に
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:09:57 No.439957431
>紅茶コーヒーは砂糖もセット
>奴隷と西インド諸島の島々を使い潰して大量生産
更にカリブ諸島でさとうきびを使ってラム酒を生産
船乗りにとってラム酒は欠かせないものになる
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:10:21 No.439957461
シャンパンもシュワシュワが美味ぇけどあれって近代に開発された酒なんかな?
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:12:44 No.439957710
>お前は腕組して雑誌に載る系統のラーメン食ってろよ
何と戦ってんのほんとに
このスレそういう話誰もしてないんで
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:12:45 No.439957714
長い航海じゃあライム汁だけが頼りです
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:12:55 No.439957725
>シャンパンもシュワシュワが美味ぇけどあれって近代に開発された酒なんかな?
ドンペリは18世紀になってからだがそれ以前からシャンパンはあったというのが通説
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:13:18 No.439957756
出島の輸入品も5割近く砂糖だった時期が
オランダがインドネシアに華僑集めて生産とかどこかで見た構図
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:13:43 No.439957804
胡椒は言う程儲からない事実
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:13:54 No.439957827
>今でもイギリスとかはビール常温で飲むだろ
イギリスの常温って何度だよ
北海道より高緯度だぞあそこ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:15:27 No.439958004
寒い地方だとホットビールとか飲むのかな…
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:17:01 No.439958173
胡椒は確かにクローブやナツメグほど利幅はないが
しかし確実に売れる商品なんで最後まで東インド会社の主力商品よ
アメリカのセーラムの船主達は独立してすぐにスマトラ島の胡椒貿易港に殺到したんや
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:17:12 No.439958200
>ビールが造られたのは古代のメソポタミヤだから
>その頃から炭酸は飲まれてたんじゃないかな
炭酸抜かないと陶器の甕は割れちゃうから耐圧容器が出るまではなかったんじゃない?
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:17:39 No.439958246
>イギリスの常温って何度だよ
>北海道より高緯度だぞあそこ
付近の暖かい海流のおかげで
北海道よりは暖かいぞ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:18:40 No.439958355
スペインとか南欧あたりなら普通にコショウ生産できそうな気がするんだがやらないという
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:18:43 No.439958359
ビールもワインもドクターペッパーですらホットはある
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:19:20 No.439958438
バナナとか欧州まで日持ちしないかな
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:19:58 No.439958495
英国ビールは上面発酵でなかなか美味い
老舗のバスペールエールはナポレオンやコナン・ドイルも愛飲したとして有名
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:20:45 No.439958579
ビールの熱燗という不思議
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:20:53 No.439958592
燻製バナナあるだろ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:22:03 No.439958719
ロンドンでも夏の平均最高気温20度くらいだからなあ
それはそれで羨ましいが食料問題と飯マズ的に住みたいとも思えない
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:22:30 No.439958768
燻製じゃなくて干しバナナだったわ
間違ったけど消さない
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:23:14 No.439958833
イギリスじゃもはやレトルト食品が主流だからメシマズが問題になる事はほぼない
上流階級はフランス料理とか食うし
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:23:43 No.439958882
おいしいよね焼バナナ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:25:10 No.439959025
エゲレスといえばスコッチ
スコッチには飲み方があってだな…味わうようにスコッc(ry
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:25:14 No.439959035
おいしいですよね
肛門で一晩熟成させたバナナ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:25:33 No.439959074
>イギリスじゃもはやレトルト食品が主流だからメシマズが問題になる事はほぼない
だから没落するんだ ソウルフードを忘れちゃなんねえ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:26:42 No.439959178
ここ俺の農地ねって宣言すると農地が手に入る時代
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:26:51 No.439959190
>エゲレスといえばスコッチ
英国の名産品の話題でスコッチおいしいですよねとイングランド人に話したら「そりゃスコットランドのもんだろテメェ殺す!」と怒られたという笑えない笑い話が
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:27:42 No.439959282
7つの海を支配し世界中の食品を取り寄せられたのにメシ不味の大英帝国
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:28:51 No.439959403
メシマズに耐えたからこそ七つの海を支配出来たんですよ
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:29:03 No.439959429
>ここ俺の農地ねって宣言すると農地が手に入る時代
墾田永年私財法かな
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:31:16 No.439959663
20年位前はイギリスで一番美味いものが食える所は香港
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:31:25 No.439959676 del
1476671485646.jpg-(47690 B)
逆に世界中のうまいもんが食えるから英国発祥の料理が育たなかったという皮肉
そのせいで植民地失った後はただのメシマズ国に
無念 Name としあき 16/10/17(月)11:32:15 No.439959753
一応ロンドンに行けばなんでも食える
無念 Name としあき 16/12/09(金)09:05:47
No.439941147 del
1476658661032.jpg-(233861 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

コメントを書き込む

全248レス
       次の200レス 

1 2 

大航海時」が含まれるスレッド一覧を表示する

大航海時 の検索結果/いもげばこ−二次元裏img@ふたばログ保管庫
img保管庫で「大航海時」が含まれるスレッド一覧を表示する

おなまえ
題  名
コメント

[トップに戻る]