最近のファンタジー物ってお手軽過ぎない?無駄な工程省きたいのか? - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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1 2 

無念 Name としあき 16/10/18(火)09:00:41 No.440150896 del
最近のファンタジー物ってお手軽過ぎない?
無駄な工程省きたいのか?
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無念 Name としあき 16/12/08(木)07:26:43
No.440150896 del
1476748841861.jpg-(150770 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:03:00 No.440151077
スレ立てと同時に結論出たな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:03:22 No.440151114
転生神とのやり取りこそ無駄の極地だと思う
無念 Name としあき 16/12/08(木)07:26:43
No.440150896 del
1476748841861.jpg-(150770 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:04:15 No.440151190
今の読者は努力とかタメを嫌うお手軽仕様
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:07:38 No.440151481
労せず最強物多すぎ
無念 Name としあき 16/12/08(木)07:26:43
No.440150896 del
1476748841861.jpg-(150770 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:08:52 No.440151586
労せず最強なんてそれこそ昔からよくあるけど
それに見合う大変な運命が無いのだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:09:35 No.440151658
異世界行って不思議な力ですっごい強い!ってのは昔からあるけどさー
世界の外側にいる作者が直々にメタ能力与えてる感がさー
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:10:24 No.440151721
設定が細かく練られてると説得力あっておおってなるんだけどな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:10:44 No.440151752
兄妹が近親ックスしてたら異世界転移して融合して超強い魔法使えるわ巨大ロボ操縦できるわフタナリ美少女におねにーさまと慕われるわ
異世界ものなんてそれでいいんだよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:11:25 No.440151818
>今の読者は努力とかタメを嫌うお手軽仕様
読者じゃなく単に作者が書けないだけなんだよなぁ
なろうレベルで異世界異種族の言語を構築されても
困くけどね
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:12:27 No.440151908
>読者じゃなく単に作者が書けないだけなんだよなぁ
>なろうレベルで異世界異種族の言語を構築されても
>困くけどね
言語や文明
社会体制をキッチリ設定しても
読者が理解できなかったら終わり
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:13:21 No.440151991
異世界言語をちんこちんこまんこまんこあなるあなるにしたら
アニメスタッフがラテン語ベースの架空言語を作ってしまった
どういうことなの
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:14:00 No.440152061
2010年には既にこの手のはジャンル化されていたような
今の子の括りがわからんがとしあきが学生の頃にもあったと思うよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:14:09 No.440152078
感情移入しやすいように性格をお前らにしてみました
ただし、ルックスはイケメンよりやや劣るレベルです
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:15:22 No.440152203
それを面白く書くのはかなり難しいし
仮に面白いの書いても今の流行りのジャンルとは別だからそこに持ってっても評価されるのに時間かかるよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:15:29 No.440152224 del
1476749729938.jpg-(74903 B)
召喚された時点で現代日本人も幕末忍者も中国人もアメリカ人も普通に会話できたっていいじゃない
でも言葉のない原始人と電子音しか出せない機械は勘弁な!
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:17:23 No.440152371
角川文法

主人公はダメでくよくよいつも迷ってるような方がいい
努力して強くなるような立派すぎるキャラだと読者が気おくれして共感しない
努力しないでいつのまにか身につく不思議なパワーで無双
そんな主人公を訳もなく慕う都合の良い美少女たちをてんこ盛りで出す
これでラノベの売り上げは約束されるとか
実績見ると確かに間違っちゃいないのが何とも・・・
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:17:59 No.440152413
>2010年には既にこの手のはジャンル化されていたような
>今の子の括りがわからんがとしあきが学生の頃にもあったと思うよ
老人達に漫画やゲームはくだらないと説教されてきた世代なのにね
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:18:11 No.440152429
ラノベなんて挿絵が9割でしょ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:19:18 No.440152538
>ラノベなんて挿絵が9割でしょ
基本的に小説は挿絵が無い状態で選別されるのだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:20:33 No.440152642
マン コマ ンコ クッサー
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:20:41 No.440152652
>実績見ると確かに間違っちゃいないのが何とも・・・
商売でやっている以上売り上げの結果実績が正義だ
逆にそういうのを描きたかったら同人で描いていろ…みたいなスタンスだろうな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:21:32 No.440152718
>マン コマ ンコ クッサー
アフリカは異世界じゃねえ!
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:21:48 No.440152741
多分さすおにのアニメ化でweb小説読まない層にも周知浸透されたんだろうけど
そもそもさすおにも2008年には連載しててSAOに至っては2004年頃にはそこそこ有名なweb小説になってたわけだ
最近の流行りとして切り捨てるのはちょっとどうかと思わないか
潜在的にそういう欲求があったんだよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:23:27 No.440152885
としあきの最近は2000〜2016ぐらいなので
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:23:38 No.440152907
>アフリカは異世界じゃねえ!
でも
・気軽に行けない
・言葉が通じない
・あきらかに現代日本人と違う人間たち
・文化風習も違う
・巨大生物がいて一歩間違えると死ぬ
・呪術文化もある
これはもう異世界と言ってもいいのではなかろうか?
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:24:05 No.440152958
ジャンプの友情努力勝利の三本のうち努力がなくなってるとか言われてたのが10年以上前の話では
20年前くらいか?ひょっとして
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:24:34 No.440153011
異世界に行ってる小説を読みたいのであって
異世界に行きたいわけじゃないのだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:25:17 No.440153088
>基本的に小説は挿絵が無い状態で選別されるのだ
選出者が節穴でもクソでも売る時に良い絵師が付けば売れちゃうってことだね
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:25:53 No.440153152
>これはもう異世界と言ってもいいのではなかろうか?
海外の人達も日本のことを同じように思っている
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:26:04 No.440153169
無駄な行程省くのは導入時だけで
後はグダグダ引き延ばしが多い気がする
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:26:09 No.440153177
>ジャンプの友情努力勝利の三本のうち努力がなくなってるとか言われてたのが10年以上前の話では
>20年前くらいか?ひょっとして
鳥嶋曰く努力なんて昔っからないそうだ
努力なんてつまらんからさらっと流して力をつけたシーンで気持ちよくさせるってのをDBでやらせてたと
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:26:46 No.440153234
>角川文法
こういうのばかり溢れてるから悪く言われがちなだけで
実際冴えない主人公が俺ツエーする話は基本的に面白いよね
無念 Name としあき 16/12/08(木)07:26:43
No.440150896 del
1476748841861.jpg-(150770 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:28:01 No.440153339
>2010年には既にこの手のはジャンル化されていたような
>今の子の括りがわからんがとしあきが学生の頃にもあったと思うよ
2010年どころか騎士ガンダムとか魔神英雄伝ワタルの頃の方が転生物の人気作多かったと思う
ってかそれらを見て育った世代が書いてるだけな気もする
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:28:49 No.440153417
>努力なんてつまらんからさらっと流して力をつけたシーンで気持ちよくさせるってのをDBでやらせてたと
さらっと流すの度合いが今と違い過ぎるんじゃ…
悟空は修行ばっかしてたし
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無念 Name としあき 16/10/18(火)09:28:58 No.440153425
>後はグダグダ引き延ばしが多い気がする
話が進むと流れでテンプレを逸脱して自分で考えないといけないからね
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:29:23 No.440153467
>>これはもう異世界と言ってもいいのではなかろうか?
そう考えるとこっちの人が向こう行って向こうの文化を紹介する方が面白そうなのに
実際やるのはこちらが持ち込んだ文化が受け入れられてますよすげーって部分だけで悲しい
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無念 Name としあき 16/10/18(火)09:30:02 No.440153534
無駄な行程省くのは今時大上段にファンタジーやるのが恥ずかしいという照れもあるんじゃないのかね
どうせ色々考えたって読者はそんなもんどうでも良いよなという諦めというか
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:30:04 No.440153538
じゃあ転生した子は魔法学校行こうか
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:30:27 No.440153580
騎士ガンダムを異世界転移ものとして見てる子供はいなかったと思うぞ
OVA、ほしの竜一、FCとSFCのゲームが情報ソースで
ボンボンにほんのちょこっと載った4コマの知名度なんて…
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:30:30 No.440153585
>>これはもう異世界と言ってもいいのではなかろうか?
>海外の人達も日本のことを同じように思っている
異世界ものの原型はガリバー旅行記みたいな冒険物だし
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:31:14 No.440153646
でもH×Hの天空闘技場とかGIの修行編は好きじゃろ?
結局「この力がどう伸びてくんだろう」っていうある程度元があるから想像するのが楽しいわけで
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:32:09 No.440153719
永遠のアセリアで異世界に召喚された主人公が
現地の言葉勉強して馴染んで行くシーンを数時間はプレイさせられたもんだが
今はあんなの不可能だろうなあ…
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:32:47 No.440153779
努力なんて意識してするものじゃないしね
好きでやっていたらいつの間にか結果が出たものだからな

それを上手く描くのは努力の才能がある者だけが為しえる事ながらだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:32:51 No.440153785
>>今の読者は努力とかタメを嫌うお手軽仕様
>読者じゃなく単に作者が書けないだけなんだよなぁ
ジョジョ2部の波紋の修行みたいに面白い展開は書けないんだろうなあ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:34:01 No.440153879
>悟空は修行ばっかしてたし
悟空の修行シーン読んだことある?
長くてもほんの数ページやぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:34:29 No.440153920
とりあえずここ1、2年に出た異世界〜系のラノベと漫画出来るだけ全部挙げてみてくれ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:34:43 No.440153939
修行なんて地味なことするより
モンスター倒して経験値を得てレベルアップすればいいじゃん強敵倒せば一気に何十何百とレベルアップして世界最強になれるじゃん
という世界
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:34:46 No.440153943
そもそもなろうとか素人が形から入って書いてみてる小説がほとんど&読者もサクサク読めるジャンクでスナックな味を求めてる場所なんで
それを指摘されたってそんなことは分かってやってるのに何言ってるんだとしか思われないのだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:36:16 No.440154085
実在するスポーツとかじゃないんだからトンデモ修行とかあってもいいのにね
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:36:20 No.440154093
修行は面白いのに 本番より面白いのに 一歩とか見ろ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:37:00 No.440154145
なろう書籍化されてると言ってもアニメ化されたのを除けば大して売れてない
憂う者にならなくても大丈夫だから安心しな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:37:45 No.440154202
もしかしてそれは本番が面白くないのでは…
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無念 Name としあき 16/10/18(火)09:38:19 No.440154259
>長くてもほんの数ページやぞ
努力したって言うだけ後は時間短縮や仙豆で結果だししただからね
即席栽培
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:38:46 No.440154295
俺が考えてた異世界転生チートものは
主人公が現代日本で異能バトルしててしかも魔王やってて正義の味方(かつての親友)に殺された後
神様が主人公が魔王って事知らないまま異世界に勇者として転生させてしまい
主人公はまあせっかくだし勇者やってみるかと思ったけど異世界の人間もクズだったのでまた魔王をやることになるという話
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無念 Name としあき 16/10/18(火)09:39:28 No.440154358
>修行は面白いのに 本番より面白いのに 一歩とか見ろ
修行が面白かった頃は本番も面白かったろ!
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:39:34 No.440154369
レベル1で最初のフィールドと村を何回も往復してレベルをあげるとかめんどくさいじゃん?
と思ったけどそんなことやってる異世界ちーれむばっかりだった
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無念 Name としあき 16/10/18(火)09:39:58 No.440154405
>ジョジョ2部の波紋の修行みたいに面白い展開は書けないんだろうなあ
波紋の修行もステップこそ踏んでても3,4話程度で済ませてるよねあれ
油の柱登ってその後マスク付けてたけどエシディシが来るし
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:40:15 No.440154423
商品レベルは売れる話の筋を再利用する
同人レベルは売れてる設定を再利用する
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:40:54 No.440154474
なんか努力ってのが地味〜な反復練習を延々書いてる事だと限定してるような人が居るな
それだったらそりゃそんなもんないよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:41:49 No.440154551 del
1476751309236.jpg-(235320 B)
柱の修行は面白かったろう? じゃ、後はこんな感じで
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:42:10 No.440154583
ジョジョ2部の波紋の修行も日めくりカレンダーがめくれるような演出で
「長期間修行してました」
ってことにしてたやん
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:42:31 No.440154620
俺が考えてた異世界転生チートものは
>主人公が現代日本で異能バトルしててしかも魔王やってて正義の味方(かつての親友)に殺された後
>神様が主人公が魔王って事知らないまま異世界に勇者として転生させてしまい
>主人公はまあせっかくだし勇者やってみるかと思ったけど異世界の人間もクズだったのでまた魔王をやることになるという話
うーん主人公が突き抜けた性格なら面白そうだな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:42:58 No.440154657
4話程度って読者時間で一ヶ月は相当じゃね
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:43:15 No.440154690
努力の工程が省略されていく過程は
「リングにかけろ」がそのままその歴史になってる
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:43:17 No.440154693
フィクションの修行ってエンタメじゃないといけないもんな
油の柱はじっくりとやるが息を吐き続けたり吸い続けたりはセリフ一つで終わらせるし
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:43:59 No.440154758
そもそもラノベとかアニメとか自体に
深い感動を求めてないんだろうなと思う
それに合わせてそういうのばっかになっちゃうと寂しいが
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:44:18 No.440154788
カレンダー描写でも十分過ぎるんだよなぁ
これ以上やったらダレるし修行が目的になってしまう
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:45:57 No.440154932
逆の発想
修行しかしない話をしよう
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:46:37 No.440155000
子供の頃から修行した!超天才だから世界最強になった!
ってケースもあるけどな、賢者の孫とか
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:46:47 No.440155015
じっくり勉強するパート書いてもつまらない
一行頑張ったと書いただけじゃ説得力がない
じゃあ最初から不思議な力で出来ましたと

別に問題ないな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:47:24 No.440155068
>逆の発想
>修行しかしない話をしよう
修行のメニューを考え続けるシェフみたいな仕事かな…
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:47:29 No.440155075
でもこれが売れるんだから仕方ないね
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:48:21 No.440155160
>カレンダー描写でも十分過ぎるんだよなぁ
>これ以上やったらダレるし修行が目的になってしまう
アニメだと凄いさらっと楽に流せるけどラノベとかだとどうするんだろねあれ
そして時は流れ…とかやるのか
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:49:13 No.440155240
別に修行パート見たいわけでもないしな
ところでスレ画は割りと捻ってるほうでは
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:49:31 No.440155275
漫画ならジョジョ二部のように絵でさらっと流せる修行シーン
小説だと難しいね
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:50:17 No.440155349
無駄は省くものだろうに
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:50:24 No.440155359
あれから3ヶ月が経った…
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:50:32 No.440155377
主人公より遥かに強い超越者とかが存在しても
大抵メスキャラで主人公に惚れてしまう…
逆に男はカマセになる
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:50:56 No.440155422
ハンターみたくゴンが修行してる間にボマー達の攻防で飽きさせないのはバランスが良いと思う
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:51:19 No.440155453
修行はする……するが……苦労はしない……!!
周りが100の努力で1を得る中……1の努力で100を得る……主人公だから当然……天才だから当然……!!
何年も死ぬような修行で得られる奥義……? そんなの一度見ただけで一発成功……!!
修行したから他の作品とは違う……修行したから許される……圧倒的蹂躙……ハーレム……最強……修行したから許される……!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:52:20 No.440155551
ぶっちゃけ理屈なんてどうでもいいから戦闘していれば満足なんだよな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:52:31 No.440155570
修行パートを長々としろって話じゃ無くて
修行や努力したという素振りさえ描写されないって事じゃないの?
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:52:58 No.440155622
修行シーン修行シーンって言うけど
毎週20ページくらい延々修行だけを描くような漫画なんてある?
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:53:05 No.440155634 del
1476751985785.jpg-(53655 B)
こういうのがいいの?
まだ続いてるみたいだけど
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:53:58 No.440155712
ファンタジー物と異世界転移物は別だろ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:54:04 No.440155725
>修行シーン修行シーンって言うけど
>毎週20ページくらい延々修行だけを描くような漫画なんてある?
なんでそう極端なこと言い出すの
だから賛同されないんだよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:54:29 No.440155771
修行パートは少なく(短く)ても
その効果がおおっ!と納得させてくれるものが面白い作品
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:55:07 No.440155832
努力描写をちゃんと書く場合は他の何よりもリアルを要求されるからね
ファンタジー的なものだと本当に役に立ってるのかわかりづらい
逆に柔道部物語みたいなのだと努力シーンも具体的で面白い
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:55:32 No.440155866
>修行シーン修行シーンって言うけど
>毎週20ページくらい延々修行だけを描くような漫画なんてある?
柔道部物語
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:55:58 No.440155915
>逆の発想
>修行しかしない話をしよう
現実では天才だった奴が異世界に転生して当然全く魔法が使えなくて落ちこぼれてその世界の幼児向け教本を片手にメラを使うレベルから始める漫画
いつの日かベギラマを使う日を夢見て…
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:56:31 No.440155969
SLG部分が評判いいゲームやったら
言語が全く違う異世界に飛ばされてそれを覚えるためにうんぬんになって
SLGやりたいのにそんな描写を数時間延々読まされてブチ切れたよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:56:44 No.440155988
正しい意味でチートすればレベリングが不要なのも道理
チート(インチキ、改造)がチート(インチキしてるみたいに凄い、強い)になって、チート(インチキ、改造)に帰ってきた
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:56:57 No.440156013
>毎週20ページくらい延々修行だけを描くような漫画なんてある?
スポーツ漫画なら知ってるな
やっぱそういうのは勝利した時の感動は格別のものがあるよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:57:29 No.440156064
スポ根ものだとまた努力・修行の扱いが変わってくるな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:58:35 No.440156166
>修行パートを長々としろって話じゃ無くて
>修行や努力したという素振りさえ描写されないって事じゃないの?
面白い修行シーンを考えたから入れるんじゃなくて
一部のお手軽に強くなるなんて許せないって読者に配慮して
修行シーン入れないといけないなんて作者も大変だな
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:59:28 No.440156254 del
1476752368683.jpg-(51892 B)
異世界転移物は昔からお手軽
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:59:35 No.440156263
アイカツはちょっと隙間あったらよく走ってたし確かに眩しすぎて気後れするわ
無念 Name としあき 16/10/18(火)09:59:44 No.440156283
>現実では天才だった奴が異世界に転生して当然全く魔法が使えなくて落ちこぼれてその世界の幼児向け教本を片手にメラを使うレベルから始める漫画
>いつの日かベギラマを使う日を夢見て…
メラで火が灯ったところで泣きそうになりそう
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:00:32 No.440156360
>一部のお手軽に強くなるなんて許せないって読者に配慮して
許せないっていうか説得力の問題でしょ
修行に限らずドラマの全てに説得力は求められるし
気づかって描くのが当たり前じゃろ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:01:26 No.440156451
読まなきゃいいのに読んで文句言ってんのかな
それとも暇だから読まずに文句言ってんのかな
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:01:53 No.440156496
>ラノベなんて挿絵が9割でしょ
しかし儲けは文章7で絵は3だったりする
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:04:58 No.440156803 del
1476752698243.jpg-(105288 B)
こちとら普通の人間……しかもインドア派の研究員だってのに
人間以上の身体能力を持つ亜人だらけの世界で裸一貫スタートの挙句
国で四強に数えられる武人の身代わりまでやり遂げる無理ゲー
時間外労働手当を要求しなきゃやってられんな
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:04:59 No.440156808 del
1476752699284.jpg-(54660 B)
異世界ものって異世界から来た事によるアドバンテージを生かして活躍するっていうのが基本だろ?
なんでわざわざ修行するの
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:06:22 No.440156945
>なんでわざわざ修行するの
異世界能力を追加で取るためやな
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:06:39 No.440156978
転生して強いとかはどうでもよくて今のはメタ要素強すぎる
ゲーム的過ぎるというかs
だから説明も省けるんだろうけどさ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:06:59 No.440157014
導入も過程もそういうイベントがありました
程度のインスタントだからカスカスなんだよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:07:44 No.440157104
>騎士ガンダムを異世界転移ものとして見てる子供はいなかったと思うぞ
生身の人間が生きたガンダムの世界に行ったらそうかなと思うけど
生きたガンダムの住んでる世界どうしの壁って欧米諸国くらい
ぼんやり低いイメージ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:07:46 No.440157107
フランクな使い捨て神様出すならいつの間にか能力付いてましたの方がマシだなぁ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:10:30 No.440157357
>許せないっていうか説得力の問題でしょ
>修行に限らずドラマの全てに説得力は求められるし
>気づかって描くのが当たり前じゃろ
書きたくもないのに読者に配慮して嫌々いれた修行シーンなんて面白くないし入れなくていいよ
修行しても大して強くなってなかったりするとガッカリだし早く話を先に進めて欲しい
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:11:12 No.440157425
みっちりと異世界の言語文化を取得するイベントとかちゃんと描けるなら
異世界モノなんてやりませんよ!
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:11:48 No.440157508
ゲーム世界ものっていうだけじゃないの
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:12:26 No.440157581
こういう神様だしてチートってのは昔のEVAやナデシコの逆行SSを思い出すな
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:12:59 No.440157632
元ネタの古典小説の方がはるかにマシという悲しい現実
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:14:38 No.440157787
まぁ作者の願望丸出しですし
そこがいい訳ですし
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:15:06 No.440157833 del
1476753306465.jpg-(1870011 B)
ラノベ週間売り上げランキング
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:16:26 No.440157973
>ラノベ週間売り上げランキング
キノってまだこんなに売れてるのかよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:17:35 No.440158064
>ゲーム世界ものっていうだけじゃないの
ゲーンムならではのギミックというかそういう捻った話でもあればいいけど無いじゃん
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:18:59 No.440158188
ダンまちは世界観全然ゲーム風じゃないのに
設定はやたらゲームしてたのが気になったな
それ以外は面白かったけど
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:20:59 No.440158376
中世風異世界ファンタジーが世界を覆いつくす
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:22:22 No.440158523
中世ファンタジーと言えばゲームみたいな世界だったのが
ゲームファンタジーが異世界になったというか
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:23:04 No.440158592
ラノベはクソ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:26:08 No.440158907
ラノベに限らないが
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:27:31 No.440159055
>ダンまちは世界観全然ゲーム風じゃないのに
>設定はやたらゲームしてたのが気になったな
「神」達はメタネタ使ってるので神がプレイヤーなのかもしれない
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:27:34 No.440159057
>ラノベ週間売り上げランキング
これを「何だ量産クソ異世界転生もの以外のも多いじゃん」とみるか
「やっぱり異世界ものばっかじゃねえか!」とみるか…
しかしこういうのは売れた冊数も表示してくれないとイマイチわからんね
1書店の売り上げランキングじゃ人気投票1位でも二桁な漫画状態になりかねんし
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:36:34 No.440159959
異世界転生モノって殆どは下の方で団子になってるイメージ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:45:26 No.440160821
君の名はって異世界転生ものなの?
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:46:09 No.440160889
基本的にデータの都合の悪い部分は無視するのがとしあき
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:47:13 No.440161027
ここで異世界モノ滅すべしとかやられても困るし……
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:48:32 No.440161177
異世界転生ではないけど異性が転性だから似たようなもんだと聞いた
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:49:13 No.440161256
異世界「転生」ってことは死んだの?
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:50:08 No.440161355
>異世界「転生」ってことは死んだの?
武者ガンダムとか死んでないけど転生してたよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:52:13 No.440161564
ローマ風異世界ならインフラとか色々便利そうなのに
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:52:27 No.440161596
伝承法みたいに記憶と能力を受け継ぐみたいな感じでも良い
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:52:33 No.440161610
>異世界転生ではないけど異性が転性だから似たようなもんだと聞いた
なんか妙にTS界隈が活気づいてる感があるなあと思ったがそれかあ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:52:51 No.440161640
転移だったはずがいつのまにか言葉だけ転生になっとる
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:53:11 No.440161685
転生ものは修行というか人との関わり合いを省きすきだわな
やることなすこと全部プラス補正で強化に繋がるので
主人公の独白だけで物語進められて楽なのわかるけど多用しすぎ
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:53:48 No.440161754
ファンタジーものはロードオブザリング並みに作り込んで欲しいな
小っ恥ずかしくてテンプレ通りにするよりウワキモッ!ってくらい作り込んだ方が絶対面白い
無念 Name としあき 16/10/18(火)10:57:15 No.440162154
>なんか妙にTS界隈が活気づいてる感があるなあと思ったがそれかあ
転生も転性もTSには変わりないしな!
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:01:24 No.440162608
>ファンタジーものはロードオブザリング並みに作り込んで欲しいな
>小っ恥ずかしくてテンプレ通りにするよりウワキモッ!ってくらい作り込んだ方が絶対面白い
匹敵するファンタジーが海外にさえ無いので無理
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:02:55 No.440162775
冒頭に延々設定垂れ流しとか無理すぎる…
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:03:28 No.440162828 del
1476756208859.png-(542938 B)
読者の願望を叶える事が目的の小説で、要するにこういうのと同じジャンルだろう
言ってみれば癒し系
そこに苦労させろとかめんどくささを盛り込めとか無意味すぎる
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:07:05 No.440163203
なんで異世界じゃないとあかんの?
現実世界で突然ハーレムでもいいじゃん
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:09:22 No.440163439
>現実世界で突然ハーレムでもいいじゃん
もちろんいいさそういうのも沢山あるだろ異世界なんてただの一ジャンルだよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:09:22 No.440163440
>なんで異世界じゃないとあかんの?
>現実世界で突然ハーレムでもいいじゃん
亜人とか奴隷とかバリエーション欲しくなるでしょ?
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:09:23 No.440163441
現実世界の糞さが色々可視化されて夢が無くなったから
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:10:33 No.440163562
ゴミ
基本的にエロ絵同じ
後世には残らない消費物
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:12:12 No.440163737
>現実世界で突然ハーレムでもいいじゃん
そんな非現実的なこと起きるわけないだろ!あれ?
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:12:41 No.440163800
>なんで異世界じゃないとあかんの?
>現実世界で突然ハーレムでもいいじゃん
別の世界ならそういう場所なんですでどうにかなるけど
現実設定だと法律やら常識が邪魔してイマイチ世界に入り込めないんだよな
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:12:51 No.440163817
ろくな努力をせず生きてきたとしあきに納得できる努力描写を提示するなど不可能
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:14:45 No.440164008
>柔道部物語
それ描いてた人が最近イブニングで連載開始してたけどすっげえぐっだぐだして顔も作者のテンプレのみって感じできつかったなぁ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:16:51 No.440164249
>なんで異世界じゃないとあかんの?
>現実世界で突然ハーレムでもいいじゃん
現実世界じゃ倒さなきゃいけない奴とか設定するのが大変だからじゃないかな主人公が力を得る経緯を描くのが大変だからとか
あとあえて異世界て題材で何かやれるかなて考えてるとかそんな感じではないかな流行ってもいるし乗るしか流行りにていう感じで
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:17:05 No.440164277
>なんで異世界じゃないとあかんの?
もう飽きられたからだろ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:17:52 No.440164371
現実世界でハーレムもたくさんあるじゃん
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:19:11 No.440164531
異世界でもいいけど
異世界=テンプレ西洋ファンタジーなんだもんな
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:19:38 No.440164571
敵と戦うとかやらなきゃ現実世界でもいい
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:20:44 No.440164704
異世界飽きたから次頼むね
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:20:52 No.440164719
現実でハーレムって最後に一人を選ぶハーレムラブコメのことだろ
あんなのはハーレムじゃない
なろうのハーレムはガチの全員嫁にするハーレムだよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:21:16 No.440164760
>異世界飽きたから次頼むね
現実へようこそ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:21:24 No.440164772
>異世界=テンプレ西洋ファンタジーなんだもんな
説明が省けるし想像しやすいし良い事ずくめじゃん
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:21:49 No.440164823
次は過去か未来だ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:22:11 No.440164863
>後世には残らない消費物
ラノベに限らずオタ系コンテンツほぼ全否定
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:23:07 No.440164981
ラノベ作家が過去や未来物が書けるかなぁ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:23:20 No.440165012
>異世界=テンプレ西洋ファンタジーなんだもんな
鬼や天狗が跋扈する和風ファンタジーを書いてもええんやで
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:25:27 No.440165267
未来に展望が無い人向けの作品だから未来を舞台にするとマズいんじゃないか
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:26:07 No.440165357
現実世界ハーレムなんてそれ普通のラブコメじゃね?
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:27:38 No.440165521
未来がディストピアだったり、文明の後退したファンタジー世界だったりで
現代人や科学全盛期時代の人間が活躍するケースは商業でもある
なろうでは知らん
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:29:05 No.440165712
時代が大きく変わるともう異世界と同じようなもんだし
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:30:13 No.440165861
どうでもいいけど工程じゃなくて過程じゃないのか
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:30:27 No.440165896
>ラノベ作家が過去や未来物が書けるかなぁ
なろう書いてるの素人だからラノベ関係ないよ
ラノベ作家で異世界転生書いてるの極小数だし
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:35:03 No.440166456
和風ファンタジーは鬼門だろう
あら探しされまくる
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:37:48 No.440166775
>ラノベ作家が過去や未来物が書けるかなぁ
インテリ振った読者にもっと勉強してくださいとかグダグダ言われるだけでいいとこ無いイメージ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:40:25 No.440167093
江戸時代ハーレムとかでもええんやで
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:41:33 No.440167244
でもエドだとゴブリンもエルフもだせない…
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:41:52 No.440167294
>江戸時代ハーレムとかでもええんやで
>あら探しされまくる
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:45:10 No.440167686
異世界から美少女剣士が現代にやって来て主人公の家に居候する…もありきたりか
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:45:25 No.440167717
和風異世界転生するくらいなら素直に過去の日本に転生とかタイムスリップのほうがいいはず
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:45:32 No.440167732
>でもエドだとゴブリンもエルフもだせない…
百鬼夜行があるからなんとでも
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:45:58 No.440167783
風なら別の世界なんだし粗探しする方がおかしいわけで無視すればよろし
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:46:56 No.440167913
>>でもエドだとゴブリンもエルフもだせない…
>百鬼夜行があるからなんとでも
出せばいいんや
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:47:18 No.440167953
なぜ和風ファンタジーでエルフが出せないと思った
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:47:44 No.440168007
アクション映画を楽しんで観てる時に「お前がスティーブンセガールやジェイソンステイサムになれるわけないだろ、その為の努力もしてないのに」とかいちいち口挟んでくる一昔前よく見かけた面倒くさい連中が多いイメージ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:48:00 No.440168035
そこまでして和風にする意味があるのか
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:50:22 No.440168314
異世界っつっても東の方に行けばサムライとニンジャのいるカタナの国があるんでしょ?
MURASAMA-BLADEとかあるんでしょ?
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:51:05 No.440168402
和風ならタイムスリップものにした方が手っ取り早いし
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:52:44 No.440168615
ニンジャスレイヤーは和風転生(ニンジャソウル)やん?
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:53:29 No.440168705
ランドオーヴァーぐらいは苦労してほしいんだけど
そういうのは受けないんだろうな
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:53:39 No.440168718
東方であんだけ種族だせてんだから和風だとエルフやオークだせないから云々てのは単なる知識不足だろ
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:53:48 No.440168737
そういや
異世界なのにモンスターや伝説の武器の名称が地球の神話からとってあるのって不自然?
エクスカリバーとかクラウソラスとか
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:54:51 No.440168855
>でもエドだとゴブリンもエルフもだせない…
江戸にゴブリンやエルフがいないと誰が決めた?
だいたい西洋風ファンタジーだってたいがい何でもアリのクソ世界観なんだしクソ江戸でも問題無い
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:56:02 No.440169004
むしろ西洋風ファンタジーに忍者とか侍出すと強キャラ感
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:56:09 No.440169022
>異世界なのにモンスターや伝説の武器の名称が地球の神話からとってあるのって不自然?
主人公が異世界翻訳機能を通してそう認識してるなら問題ない
あと緩い作品なら別に気にしない
重くてまじめっぽい作風で出てくると違和感
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:56:28 No.440169062
ネオサイタマいいよね
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:57:57 No.440169241
>ランドオーヴァーぐらいは苦労してほしいんだけど
>そういうのは受けないんだろうな
主人公が涸れたおっさんだから駄目
ヒロインが緑肌だから駄目
主人公すげーしてくれないから駄目
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:58:31 No.440169305
>そういや
>異世界なのにモンスターや伝説の武器の名称が地球の神話からとってあるのって不自然?
>エクスカリバーとかクラウソラスとか
異世界に転移するのが人間だけじゃなくてもいいじゃない
神話の武器なら時間とか世界の枠ぐらい飛び越えてるぐらいやってもいい
無念 Name としあき 16/10/18(火)11:59:03 No.440169373
ランドオーヴァーは内政モノだと思ったら全然違った
無念 Name としあき 16/10/18(火)12:00:24 No.440169547
和風で代替可能な種族やモンスターは色々あるが
エルフとなるとどうだろうな
長寿で美形で耳長で……妖怪や物の怪ではなく、人間の上位種族で……仙人や天人でもなく……
無念 Name としあき 16/10/18(火)12:00:28 No.440169555
>そういや
>異世界なのにモンスターや伝説の武器の名称が地球の神話からとってあるのって不自然?
>エクスカリバーとかクラウソラスとか
考えるな
そこで下手に1つ造語すると他にも造語しないとバランスとれなくなっちゃうし
無念 Name としあき 16/10/18(火)12:01:30 No.440169681
>神話の武器なら時間とか世界の枠ぐらい飛び越えてるぐらいやってもいい
取って付けでもこういう理由がチラッとでもあるなら構わないかな
無念 Name としあき 16/10/18(火)12:01:37 No.440169705
>異世界に転移するのが人間だけじゃなくてもいいじゃない
>神話の武器なら時間とか世界の枠ぐらい飛び越えてるぐらいやってもいい
だったらエクスカリバーの逸話とかも伝わってないと変じゃない
無念 Name としあき 16/10/18(火)12:02:30 No.440169809
個人的にはゴブリンは一般名詞だからOK
エクスカリバーは固有名詞だからNG
完全に感覚の問題だから線引はどこかと言われれば困るが
無念 Name としあき 16/12/08(木)07:26:44
No.440150896 del
1476748841861.jpg-(150770 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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