張飛という男実は関羽より人間ができている部下に無茶振りさせて殺さ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/18(火)15:24:37 No.440194685 del
張飛という男
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無念 Name としあき 16/12/03(土)03:03:12
No.440194685 del
1476771877802.jpg-(19064 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:31:08 No.440195549
実は関羽より人間ができている
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:32:10 No.440195682
部下に無茶振りさせて殺されるマン
無念 Name としあき 16/12/03(土)03:03:12
No.440194685 del
1476771877802.jpg-(19064 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:32:49 No.440195750
劉備三兄弟はホント晩年が残念過ぎる
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:34:14 No.440195947
関羽が残り二人を地獄に引きずり込んだ格好
無念 Name としあき 16/12/03(土)03:03:12
No.440194685 del
1476771877802.jpg-(19064 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:34:54 No.440196034
偉くなってから下っ端に威張り散らすマン
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:35:24 No.440196101
劉備関羽と比べると配下が離反しただけだから一番ましとも言える
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:38:06 No.440196440
まんじゅうおじさん
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:39:43 No.440196656
効かない薬
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:41:02 No.440196837
勉強できる部下は可愛がる人
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:41:48 No.440196933
>劉備三兄弟はホント晩年が残念過ぎる
孫権「そうだね」
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:42:26 No.440197006
死後尻を貸してくれるおじさん
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:43:06 No.440197087
>実は関羽より人間ができている
下に優しく同僚に厳しい関羽
上にへつらい兵卒をしばく張飛
…ベクトルが違うだけのどっちもダメ人間
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:43:13 No.440197107
徐州が失陥したときも酷い役回りだった
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:44:42 No.440197280
>…ベクトルが違うだけのどっちもダメ人間
それだけ見てるとカンヌさんはまともに見えるな
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:45:55 No.440197440
夏候覇の13歳の娘を捕まえて嫁にしたロリレイパー
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:45:55 No.440197441
女さらって無理やり妻にした外道だっけ
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:45:57 No.440197445 del
1476773157864.jpg-(73652 B)
はやまっちゃいけない
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:46:13 No.440197478 del
1476773173394.jpg-(27152 B)
そしてでかい
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:47:08 No.440197594
張飛立馬銘
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:47:26 No.440197628
嬉しくて小便ちびっちまうマン
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:48:40 No.440197797
やはり魏が一番人間出来てるな
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:49:15 No.440197875
イラストレーター説もあるマン
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:49:49 No.440197946
>やはり魏が一番人間出来てるな
曹丕はちょっと…
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:51:51 No.440198226
>やはり魏が一番人間出来てるな
曹爽「呼んだかね」
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:53:13 No.440198414
超ハイスペックなヤンキーだと思えばまあ
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:53:48 No.440198494
後の批評家によると

関羽も張飛も、共に低い身分から士大夫に出世したが、関羽の場合は今や同じ身分となった士大夫に対しての傲慢な振る舞いとなり、張飛の場合は士大夫に出世した事を喜んで同じ身分の者には敬意を払ったが、下の者に対して傲慢になるという正反対の行動になったと解釈している。
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:54:03 No.440198523
>やはり魏が一番人間出来てるな
魏で人間関係の破たんで軍が失敗しなかったのは
趙儼や薛悌といった仲介役の人間が優秀だったお蔭もある
蜀はその辺の人材が少なくて後れを取った
無念 Name としあき 16/10/18(火)15:56:41 No.440198878
面倒な事務処理してくれる同僚・部下には甘くて
それ以外には土方の親方みたいな態度だった感じする
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:03:22 No.440199667
無姓大王
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:07:25 No.440200155
ドSの曹丕の部下にはなりたくない
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:08:02 No.440200221
死ぬときは同じ日に死ぬんじゃなかったんですか?
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:08:53 No.440200329
同じ日(太陽)の下で死んだじゃん
無念 Name としあき 16/12/03(土)03:03:12
No.440194685 del
1476771877802.jpg-(19064 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:08:57 No.440200335 del
1476774537406.jpg-(32069 B)
お酒ちょうだい
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:10:28 No.440200513
兄貴の足しか引っ張ってない
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無念 Name としあき 16/10/18(火)16:10:41 No.440200540
パワハラ野郎
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:12:20 No.440200755
部将としてはスレ画が蜀で一番優秀
関羽や趙雲なんてほとんど実績残ってないし
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無念 Name としあき 16/10/18(火)16:12:56 No.440200841
>後の批評家によると
最初からそんなイメージ
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:14:37 No.440201061
劉備は張飛の面倒は見るけど関羽はやらせとけばいいやって雰囲気あるよね
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:15:54 No.440201237
部下に寝首かかれて死ぬとかダサすぎる
それなら長坂で仁王立ちでもキメて死んだほうがましだった
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:19:26 No.440201665
>お酒ちょうだい
同じ監督、似たようなキャストでやった項羽と劉邦面白かったからこっちも見たいんだよなあ
Huluとかでやらんもんか
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:22:46 No.440202104
>それなら長坂で仁王立ちでもキメて死んだほうがましだった
夷陵で長坂っぽい活躍して死ぬのがベスト
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:29:11 No.440202871
>同じ監督、似たようなキャスト
どの康凱だかわからねえ・・・
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:31:59 No.440203240
諸葛亮はスレ画はせいぜい馬超と同格だが
関羽の比類なき傑出ぶりにはおよばないと評価してる
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:33:33 No.440203443
蜀が衰退したのは諸葛亮のせい
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:40:53 No.440204390
>諸葛亮はスレ画はせいぜい馬超と同格だが
>関羽の比類なき傑出ぶりにはおよばないと評価してる
>と煽てておけばチョロいと思っている
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:41:33 No.440204462
>関羽の比類なき傑出ぶりにはおよばないと評価してる
そう言わないと換羽が拗ねるからな……
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:42:42 No.440204596
一番の功績は漢中とった黄忠なんじゃ
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:45:27 No.440204919
そのジジイと同列とかありえないと拗ねるうんちょさん
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:45:43 No.440204956 del
1476776743744.jpg-(675104 B)
感動のシーン
無念 Name としあき 16/10/18(火)16:52:53 No.440205854
馬超は曹操に王手をかける寸前まで行ったし血統も関羽よりは上だろう
具体的なことを言わずに髯殿に及びませんよって言われて喜んで見せて回るのは情けなくないか?
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:18:06 No.440209194
>蜀が衰退したのは諸葛亮のせい
大元は荊州失陥と夷陵大敗のせいだから
結局劉備のせいでしょ
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:22:22 No.440209722
>夷陵大敗
この陣を引いたものを打ち首にせよ
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無念 Name としあき 16/10/18(火)17:23:24 No.440209875
>馬超は曹操に王手をかける寸前まで行ったし血統も関羽よりは上だろう
血統以前に劉備と同じ群雄で客になった同盟者のようなもの
髭殿とは違い過ぎる
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:24:00 No.440209964
>この陣を引いたものを打ち首にせよ
陣程度でどうにかなる話じゃないのにそこに集約させちゃうから…
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無念 Name としあき 16/10/18(火)17:28:28 No.440210611
酒飲みで有名なのって張飛、孫権、あと誰がいるだろう?
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:28:44 No.440210648
>>蜀が衰退したのは諸葛亮のせい
>大元は荊州失陥と夷陵大敗のせいだから
>結局劉備のせいでしょ
関羽に援軍出さなかった劉封と孟達のせいにしよう
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無念 Name としあき 16/10/18(火)17:31:27 No.440211041
関羽に荊州を任せたのが悪い
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:31:40 No.440211076
>関羽に援軍出さなかった劉封と孟達のせいにしよう
援軍出さなかったんじゃなくて出せなかったんじゃね?多分
あとそういえば劉封を処刑した理由って劉禅後継ぎにしたくて邪魔になったからって説もあるよね
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:32:18 No.440211174
>関羽に荊州を任せたのが悪い
他に任せられる人材いないし
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:33:46 No.440211372
八百八死将軍という素敵な異名
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:34:42 No.440211522
>他に任せられる人材いないし
まあ関羽しか任せられるやつがいない蜀の人材不足に問題があるよね
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:36:03 No.440211699
>酒飲みで有名なのって張飛、孫権、あと誰がいるだろう?
華歆
華独坐って言葉もあるほどだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)17:40:26 No.440212295
>>酒飲みで有名なのって張飛、孫権、あと誰がいるだろう?
孔融は忘れちゃいけない
曹操の禁酒法を非難したぐらいだし
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:18:59 No.440218712
張飛将軍は人間的成長が見られる演義でも珍しいタイプ
だいたいは登場時のまま人格や能力が固定されてるのにね
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:24:17 No.440219704
横光三国志から入ったせいでスレ画みたいな張飛に未だに違和感ある
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:27:05 No.440220206
絵が上手という属性を誰も拾わない
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:30:36 No.440220863
>絵が上手という属性を誰も拾わない
最速武将伝でやってただろ
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:34:03 No.440221472
>関羽に荊州を任せたのが悪い
まあ夏侯淵に漢中任せるのと同じだわな
劉備も曹操も身内への評価が甘いのが天下を取れなかった要因の一つなんだろう
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:34:11 No.440221493
酒飲むと粗暴な振るまいになるだけで普段はそれほどひどくない
なお常に飲酒
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:34:38 No.440221589
直接激突で張コウを敗走させてる辺り
劉備陣営では劉備本人を除いたら最強の将軍なのでは
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:35:29 No.440221739
>関羽に荊州を任せたのが悪い
あの時点の劉備には
関羽以外の選択肢はない
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:35:42 No.440221786
劉備は身内に甘いんじゃなくて
身内しか信用できる奴がいないとも言う
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:36:09 No.440221851
髭も独自に外交してるし劉備とめっちゃ仲の良い同盟者みたいなもんじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:36:16 No.440221874
というか関羽以外に荊州任せたら
関羽が嫉妬に狂って暴れまわるから
関羽以外無理なんだが
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:38:36 No.440222293
関羽は半独立勢力みたいなもんだったんじゃないの
韓信に倣って
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:40:06 No.440222575
蜀獲ったあと呉との衝突で劉備が一度帰ってきてるじゃん
その時関羽と交代していればよかったのに
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:41:00 No.440222727
張飛は平均的中国人みたいな態度だよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:41:37 No.440222855
>絵が上手という属性を誰も拾わない
最強武将伝は創作だが
史実では諸葛亮・諸葛瞻親子、魏の皇帝・曹髦が絵が上手かったらしい
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:45:32 No.440223572
>関羽は半独立勢力みたいなもんだったんじゃないの
劉備に公安への出陣を願うとかずいぶんおんぶに抱っこな韓信だな
無念 Name としあき 16/10/18(火)18:45:34 No.440223581
劉備が留守任せた時点で一州任せられる実力があり
さらに劉備が絶対的に信用できたのは関羽と張飛だけ
そして張飛は徐州時代に一度やらかしてるので関羽しかなかった
魏延や諸葛亮が使えると判明するのは益州攻略以降
それに魏延が使えると分かってもヒゲに大きな落ち度がないから変える理由もなかった
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:10:09 No.440228363
州を任せられて自分でいろんなことしたくなったしなきゃいけなくなっただけだよ
権力の担保が劉備の重臣という部分しかないよそ者なんだから半分でも独立勢力になれるわけがない
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:15:12 No.440229302
>髭も独自に外交してるし劉備とめっちゃ仲の良い同盟者みたいなもんじゃないかな
そういう説もあるな
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:17:29 No.440229781
街の顔役と人殺しの大男に騙されて義兄弟になってしまった
金持ちのボンボンで10代のガキなのに
あんまそこら辺をクローズアップした作品ってないよね
どの作品も張飛は最初からオッサンなんだけど……
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:19:00 No.440230083
他国からきた犯罪者の髭マンは二人と出会ったの遅そうだけどねぇ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:20:01 No.440230292
酒癖悪すぎマン
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:21:03 No.440230520
>同じ監督、似たようなキャストでやった項羽と劉邦面白かったからこっちも見たいんだよなあ
以前チャンネル銀河でやってたな
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:22:54 No.440230894
夏侯淵の姪か何かを拉致したんでしょ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:24:22 No.440231215
序盤以降は酒乱の風評を利用しまくる
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:26:02 No.440231559
劉備は英雄になり関羽は神様になったのになんで張飛だけただのアル中なんだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:27:20 No.440231835
こいつの部下にだけはなりたくねえよ
寝首かかれるなんて相当だぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:28:01 No.440231991
>劉備は英雄になり関羽は神様になったのになんで張飛だけただのアル中なんだ
張飛はマスコットになったんだよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:28:41 No.440232123
>こいつの部下にだけはなりたくねえよ
>寝首かかれるなんて相当だぞ
寝首かかれそうになるだけなら曹操さんなんて半端ない回数だぞ
不眠症でサイコパス化する程度には
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:28:43 No.440232133
張飛の人気って中国だとある意味関羽以上だと聞くぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:28:57 No.440232192
>劉備は英雄になり関羽は神様になったのになんで張飛だけただのアル中なんだ
関羽が神になったのは武将としてではないからなぁ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:29:38 No.440232368
頭に自信あるなら部下でもワンチャン
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:31:15 No.440232729
劉備配下には少なからず夏侯姓の人がいたので(夏侯博、夏侯簒など)
豫州牧時代に円満に結ばれたものかもしれない
後に劉備が離反したので攫われたとされてるが
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:32:06 No.440232942
はんきょーちょーたつはパワハラされたので寝首かきました程度しかデータがない人なんでなんとも言えん
性質の悪い新人なだけな可能性もあるし
一方旗揚げ程なくから参加してた士仁や徐州からの仲の糜芳に裏切られた関さんはかなりアレ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:34:58 No.440233578
>裏切られた
裏切ってないんですが
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:35:05 No.440233607
>関羽が神になったのは武将としてではないからなぁ
武神としてでもあるぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:36:01 No.440233843
>劉備配下には少なからず夏侯姓の人がいたので(夏侯博、夏侯簒など)
>豫州牧時代に円満に結ばれたものかもしれない
士大夫扱いされて大喜びの張飛だから縁談が舞い込んだら小躍りしただろうな
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:36:43 No.440234020
関帝さんは蚩尤に勝ったりしてるしなー
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:37:34 No.440234204
関羽は商売だけの神だって思うのは
毘沙門天は財宝だけの神様って言うようなもの
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:38:08 No.440234349
蒼天では特に部下に対して粗暴な感じではなかったな
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:40:18 No.440234883
そもそも関羽を最初に神格化したのは仏教なんだよな
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:40:19 No.440234884
>頭に自信あるなら部下でもワンチャン
いっぱしの士大夫なら部下でも無碍な扱いされんでしょ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:43:38 No.440235632
>劉備は英雄になり関羽は神様になったのになんで張飛だけただのアル中なんだ
関羽は北上で曹操を遷都考えるくらい追い詰めてた
張飛は戦争強いが影響力は一武将の域
関羽は荊州の民に慕われていて死後は無念な最後から祟り神扱いされてた
張飛は政治的影響力はあんまりない
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:43:54 No.440235697
>糜芳
糜竺は劉備シンパだけど糜芳はそうでもなかったのに
陳家の親子が曹操派でああいうことになったので徐州にいられなくなり
仕方なく一緒に行動してたって説が
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:44:53 No.440235948
益州攻めで何で急に智恵巡らしたりしていっぱしの武将面しだしたの張飛
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:45:34 No.440236112
>仕方なく一緒に行動してたって説が
仕方ないにしちゃ仕事しすぎだしそもそも曹操の元にとどまることもできた
演義だと史実よりも仕事しているし・・・
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:47:16 No.440236501
>益州攻めで何で急に智恵巡らしたりしていっぱしの武将面しだしたの張飛
実は劉岱戦→下邳戦→長坂橋と段階を踏んでいた
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:47:29 No.440236559
関羽は前田日明みたいなもんなんだろう
上にはとかく逆らい同ラインには対抗心剥き出し
でも下のものや一般の人には情の篤い兄貴分
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:47:47 No.440236610
>益州攻めで何で急に智恵巡らしたりしていっぱしの武将面しだしたの張飛
若い頃暴れ者だった奴が歳重ねてその人生経験から知恵だしてインテリぶるのは今も昔もどこの国でも同じだしな日本だってそういう例はある
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:51:26 No.440237495
関羽は呪ったりしてたから神さまってことにして鎮めた
ってのは日本人敵感覚であっちは違うか
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:51:28 No.440237501
関羽って出自よくわからないんだよな
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:52:33 No.440237750
>益州攻めで何で急に智恵巡らしたりしていっぱしの武将面しだしたの張飛
益州以前に他勢力の名幕僚達に万人敵評価されてるから
いっぱしどころかその時代最高峰の武将の一人だよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:53:32 No.440237992
>でも下のものや一般の人には情の篤い兄貴分
劉備を主君じゃなくて俺が庇護して支えてやらねばという感じの下に見てる上司って感覚なら劉備に着いていったのもわかる感じだな
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:54:02 No.440238105
>関羽は呪ったりしてたから神さまってことにして鎮めた
>ってのは日本人敵感覚であっちは違うか
韓玄も祟りまくったので神様になってるよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)19:56:47 No.440238751
>関羽って出自よくわからないんだよな
人殺して名字を変えて逃亡した元役人って事くらいしか解ってないよな
元役人で一応インテリに属してたみたいだけど
無念 Name としあき 16/10/18(火)20:08:03 No.440241463
ひげは塩賊説もあるよね
無念 Name としあき 16/12/03(土)03:03:12
No.440194685 del
1476771877802.jpg-(19064 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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