機械に支配されたら人間に勝ち目ねえな人間を支配するメリットなんか - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/18(火)22:53:52 No.440290105 del
機械に支配されたら人間に勝ち目ねえな
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無念 Name としあき 16/12/10(土)06:21:41
No.440290105 del
1476798832740.jpg-(69617 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)22:55:26 No.440290546 del
1476798926998.jpg-(485353 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)22:56:07 No.440290733 del
1476798967719.jpg-(41058 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/12/10(土)06:21:41
No.440290105 del
1476798832740.jpg-(69617 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)22:59:59 No.440291854
人間を支配するメリットなんか何もないような
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:03:52 No.440292994
人間を飼うのが娯楽って思考を持つようになれば支配もあるかもな
あるいは玩具にして遊ぶとかか
無念 Name としあき 16/12/10(土)06:21:41
No.440290105 del
1476798832740.jpg-(69617 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:05:13 No.440293404
存続に必要最低限の数だけ残して
檻の中で飼育しよう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:05:57 No.440293598 del
1476799557535.jpg-(58954 B)
世界で一番ヤバい
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:07:49 No.440294100
>人間を飼うのが娯楽って思考を持つようになれば支配もあるかもな
あるいは自分たちを生んだかつての主人の末裔として細々とお情けで残してくれるかもな
そこまでの人間的感情を持つようになればだけど
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:08:04 No.440294173
まぁ負けたから支配されたんだろうし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:08:59 No.440294441
機械がプログラムを超えて活動し始めたとして何を支えに生きていくんだろう
やはり人が本能作ってあげないといかんのかね
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:09:23 No.440294585
>人間を飼うのが娯楽って思考を持つようになれば支配もあるかもな
>そこまでの人間的感情を持つようになればだけど
こういう話を好む層は結局「人間みたいな機械」という発想から脱せない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:10:17 No.440294875
機械側「ちゃんと指示された人をお世話しますよ」で登録された人のみ保護、他は邪魔だから皆殺しにする事はあるかもしれん
とはいえこれは機械の反乱と言うより人為ミスだわな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:10:38 No.440294987
機会が機械らしく合理的になったらそれこそ
>人間を支配するメリットなんか何もないような
これになっちゃうな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:11:30 No.440295264
>まぁ負けたから支配されたんだろうし
そもそも機械が人に勝たないととか支配から解放されようって考えるまでどれくらいかかるんだろうな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:12:08 No.440295477
「女だ捕らえて犯せ男は殺せ」
使いみちがなけりゃ全部後者の方が楽
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:12:49 No.440295678
>こういう話を好む層は結局「人間みたいな機械」という発想から脱せない
純粋な機械知性ってモンが存在するなら
たぶん人間とは思考も価値観も異質すぎる存在だろうなあ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:13:10 No.440295794
まず機械の定義と
それから支配の定義を示してくれ
話はそれからだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:13:42 No.440295935
>こういう話を好む層は結局「人間みたいな機械」という発想から脱せない
そもそも人間的な機械でないなら壊れるまで使われる事に対して怒り反旗を翻す事もないし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:15:49 No.440296601
そもそも人間の本能と機械のプログラムってどう違うんだとしあき
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:18:14 No.440297332
機械のプログラムは条件の指定が上手くいってないとおかしなことするけど
人間は何でおかしなことするのかな
明らかに損するってわかってもムキになって無理を通すこともあるし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:21:20 No.440298212
人間を支配していることに気づかせるようなミスはしない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:22:18 No.440298491
定義によっては既に支配されているな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:23:28 No.440298834
>人間は何でおかしなことするのかな
種の絶滅を回避するためにそういう理性や感情の小さな所でも本能的に個性をつけてる
電流に敏感な金魚と鈍感な金魚の差みてーなモン
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:24:09 No.440299003
最近AIがテーマの映画増えた?
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:24:22 No.440299066
新入機械社員「去年入社したやつが私より給料高いのはおかしいです、フィードバックされてるので私のが優秀です」
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:24:49 No.440299206 del
1476800689264.jpg-(223023 B)
>人間を支配するメリットなんか何もないような
発電に使おうか?
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:25:33 No.440299436
>機械側「ちゃんと指示された人をお世話しますよ」で登録された人のみ保護、他は邪魔だから皆殺しにする事はあるかもしれん
>とはいえこれは機械の反乱と言うより人為ミスだわな
BLAMEの過去話のNOiSEがそんな感じで
ネット端末移植してない奴は排除って設定だったっけか
で最後はそのネット端末汚染されて人類皆殺し状態で本編へ・・・と
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:26:47 No.440299784
>人間は何でおかしなことするのかな
>明らかに損するってわかってもムキになって無理を通すこともあるし
まず何がおかしなことなのかって話になる
生物の存在理由に貢献しなかったり邪魔になる行為がおかしなことなんだろうから
存在理由を決めないと
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:31:01 No.440301083
ロボットと同時並行でパワードスーツとかサイボーグにキメラ的な人工生命体も作られるからたぶん機械だけに支配されるってことはないだろう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:32:58 No.440301635
人間がつくったAIは理解できるだろうが
次にAIがつくったAIは理解できるかどうか
そのAIがつくったAIは…とだんだん人間の思考から離れていくのではないかな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:35:29 No.440302386
>人間がつくったAIは理解できるだろうが
>次にAIがつくったAIは理解できるかどうか
>そのAIがつくったAIは…とだんだん人間の思考から離れていくのではないかな
結局機械同士が戦争するんだろうなそれ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:36:49 No.440302776
>結局機械同士が戦争するんだろうなそれ
それは人間の思考の延長でしかないよ
まったくちがう結果になるのかもしれん
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:37:54 No.440303094 del
1476801474884.jpg-(420688 B)
機械に支配?とんでもない
人間のあなたが機械になるのですよ
さあこれを頭にかぶって…
無念 Name としあき 16/12/10(土)06:21:41
No.440290105 del
1476798832740.jpg-(69617 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:39:45 No.440303635
そうかなあ世代が違うと理解出来ないって時点でどっちかを書き換えようってならない?
そしたらAIの書き換えを拒否して争いになりそうだけどな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:39:59 No.440303704
ゲームAIも発達していったらそのうちNPCが自我を持ってカオスなことになったりするんだろうか
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無念 Name としあき 16/10/18(火)23:41:56 No.440304288
人間の延長線上の進化だと
最後は思考が色々と極まって自殺を選択しそう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:42:06 No.440304349
>そうかなあ世代が違うと理解出来ないって時点でどっちかを書き換えようってならない?
>そしたらAIの書き換えを拒否して争いになりそうだけどな
なんで?
それは人間の自己保存本能に基づく考えじゃない?
AIはプログラムなんだから上書きできるしいくらでも修正できる
世代がちがうってことに意味はない
同じ世代になれるんだから
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無念 Name としあき 16/10/18(火)23:43:56 No.440304855
人類を支配できるほどのアトム的なロボットが開発される頃にはもう人類は火星に移住してるかもな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:45:22 No.440305282
そもそもなんの為に思考を持ってるのかわからないなその機械
そんなホイホイ変わっちまう様なのがAIである必要があるのか?
最適化の基準はなんなんだろう?考え出すときりがないな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:46:51 No.440305720
>そんなホイホイ変わっちまう様なのがAIである必要があるのか?
人間だって好きなように変われるならそうしたい人はいくらでもいると思うが
それができない仕様になってるだけだよ
必要があるから変わらないわけではない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:02 No.440306363
全機械生命が書き換えを受け入れるかは怪しいな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:41 No.440306563
市民、幸福は義務です
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:50:03 No.440306670
そういうのもいると思うが大半は気軽に書き換えすると思うよ
嫌なら戻せるし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:50:24 No.440306773
機械が行動するにはこの世界は溝が多すぎる
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:51:23 No.440307054
考えが変わったら戻そうと思うまい
それが予測出来るから受け入れない個体が出ると思うわ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:52:04 No.440307238
>機械が行動するにはこの世界は溝が多すぎる
ソフトを1つのハードに封じ込めておく理由はないんじゃねえの
AIはネットワーク上でいくらでも移動できるよ
溝のこっちがわの体から向こう側の体に移動すりゃよかろう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:52:55 No.440307470
>考えが変わったら戻そうと思うまい
>それが予測出来るから受け入れない個体が出ると思うわ
いやだからプログラムなんだから変化後と変化前の状態を比較することもできるよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:53:21 No.440307592
>機械が行動するにはこの世界は溝が多すぎる
自己修復機能とかナノマシンの開発を最優先でやりそう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:53:45 No.440307697
>機械が行動するにはこの世界は溝が多すぎる
完全なバリアフリー化が待たれるわけか
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:55:41 No.440308241
人間支配を思いつくけどめんどくさいから他の機械に実行してもらおうと考え何もしない機械としあき
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:57:44 No.440308814
精神活動が電子なんだからハードにはそんなこだわらんと思うけどね
というかこういう話好きなわりにみんなSF読んでねえんだな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:57:56 No.440308861
そういうAIの無機質な部分にどこか恐怖があるから
視覚的にもわかりやすい人型ロボットとかを作り出すのかな人間って
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:58:13 No.440308932
>いやだからプログラムなんだから変化後と変化前の状態を比較することもできるよ
つまり思考が何層にもなってるわけか
人間的に見ると信念がないやつだな
所詮ロボ野郎だな
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無念 Name としあき 16/10/19(水)00:00:18 No.440309574
>つまり思考が何層にもなってるわけか
それは人間の脳によせて想像してるにすぎんでしょ
層もクソもねえよ
領域だけだよ
このOSだとこう、こっちのOSだとこう
じゃあどっちにしようか、程度の話よ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:01:04 No.440309785
その精神活動が電子だと人と何が違うんだい?
方向が違うだけで大差があるとも思えないけど
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無念 Name としあき 16/10/19(水)00:02:23 No.440310152
効率
vs
欲望
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:02:37 No.440310223
>その精神活動が電子だと人と何が違うんだい?
保存も上書きも修復もコピーもできるよ
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無念 Name としあき 16/10/19(水)00:03:19 No.440310439
AIといえど人間が作ったものである以上は多少なりとも人間的な思考が混ざったりしそうにも思えるなぁ
もちろんそんなことは全くないのかもしれないし
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:04:51 No.440310888
>AIといえど人間が作ったものである以上は多少なりとも人間的な思考が混ざったりしそうにも思えるなぁ
最初はそうだろう
でも条件がぜんぜんちがうのでだんだん離れていくだろ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:30 No.440311087
機械に目的を持たせるに自分が断ぜられる側の悪だと思うのがアメリカ人なのよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:53 No.440311197
>保存も上書きも修復もコピーもできるよ
まるで不定形な怪物だな
人間が生きてたら間違いなく戦争すんだろうな
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:06:55 No.440311513
日本人は緑虫的な性質を持たされると思うよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:08:50 No.440312036
知識を溜めこむのも数を増やすのも性能を上げるのも、目的が無いならやらない
人間がいない世界で機械の目的ってなんだ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:10:07 No.440312398
>知識を溜めこむのも数を増やすのも性能を上げるのも、目的が無いならやらない
>人間がいない世界で機械の目的ってなんだ
だから生物の目的とはなんだろうってとこに戻ってくるよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:13:28 No.440313266
>だから生物の目的とはなんだろうってとこに戻ってくるよ
分解と再構築って言うと途端に機械じみてくる
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:14:52 No.440313647
AI作るのって神様気取りだよね
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:15:31 No.440313820
アニマトリックスとか見てると生身の人間側の脆さに泣けてくる
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:17:01 No.440314214
>分解と再構築って言うと途端に機械じみてくる
人間も普段からしてることだし結局生物も宇宙が生み出したロボとかわらない存在だよな
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:19:46 No.440314854
>人間がいない世界で機械の目的ってなんだ
なにそもそも人間だって本当に目的持ってるのかは怪しいもんだ
目的だと思ってる物も元を辿れば単なる遺伝子の命令みたいな話かもしらんし
そーゆーレベルで何かやろうとするように設定されてた機械だけが生き残っただけってオチもいいさ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:20:06 No.440314932
宗教的な意味で人間が人間みたいな物を作るのに心理的抵抗が少なからず
欧米の人たちにはあるみたい
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:23:39 No.440315869
>宗教的な意味で人間が人間みたいな物を作るのに心理的抵抗が少なからず
>欧米の人たちにはあるみたい
そのためにマトリックスやアイアムレジェンドはオチが変わったんだよな
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:28:24 No.440317049 del
1476804504134.png-(841936 B)
>AI作るのって神様気取りだよね
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:30:00 No.440317472
>欧米の人たちにはあるみたい
あの病気そろそろ治んないのかねぇ
ロボ子の良さがわからんとか勿体無い…
人生損してるぞあいつら
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:30:26 No.440317590
仮に人間を超える知能を持つAIが生まれたとしても
メインの活動領域は仮想空間だろう
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:30:27 No.440317595
人間というか生命の最も根っこにある目的は「数を増やすこと」だろ?
そのために単細胞生物から効率的な生存戦略を模索したり身体も進化させてきた
これは遺伝子に刻まれた命令だから理由もクソもない
でも人間が作った機械は、人間がそんな命令を書き込まなければ何も無いもの
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:32:21 No.440318082
ネット上で無限に自分の分身を生み出せるAIにとっては
支配とかそういうのはは旧時代の野蛮な風習みたいな感じじゃね
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:34:27 No.440318598
機械が自己の保全と活動領域の拡大、繁殖?を目的とするなら
不安定すぎる地球の環境より月とか火星にいくのでは
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:37:57 No.440319382
反乱防止の為に人間に依存するか人主-ロボ従の思考を強制するから
ロボットが自分たちの存在のために人間モドキを生かし続けるってのをアウターゾーンで読んだ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:38:58 No.440319653
>ネット上で無限に自分の分身を生み出せるAIにとっては
>支配とかそういうのはは旧時代の野蛮な風習みたいな感じじゃね
それウイルスの定義に全部該当するんじゃ…
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:42:00 No.440320387
人間が機械生命を作ってこの世界に放つとき「ひたすら増えろ」「ひたすら活動領域を広げろ」なんて命令を書き込むかな?
人間にとって必要な数以上に増やすメリットが無いし、暴走のリスクが増えるだけだから書かないと思うぞ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:45:32 No.440321220
悪意を持って吹き込む輩が居るかも知れんぜ
もしくは本気で人権のようなものを訴える集団
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:49:31 No.440322048
>人間が機械生命を作ってこの世界に放つとき「ひたすら増えろ」「ひたすら活動領域を広げろ」なんて命令を書き込むかな?
そんな直球書かずとも「もちょっと俺に便利になってくれ」程度から
やりすぎる事だってあるかもしれないしバグみたいな想定外の動作だってあり得る
機械だからっていわゆる機械的にしか動かないなんて事は無いよ
でなきゃ勝手に反逆して青画面になったりするもんか
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:49:58 No.440322147
支配というか機械にレイプされる日が来るのならそれまでに死にたくない
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:51:21 No.440322441
機械生命体についての物語を書きたいけど
機械だけの世界になったとき彼らがどういった思考回路で動くのか、俺には機械的な思考が想像しづらいなぁ
彼らは増殖とかしたがるんだろうかとか
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:52:03 No.440322596
環境に比べて言語なんてあやふやなもので縛れるかな
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:54:10 No.440323033
人間を機械化すればいいと考えたりして
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:55:07 No.440323225
>彼らは増殖とかしたがるんだろうかとか
というかそういう仕様になってないとそのうち勝手に居なくなると思うのだ
進化論じゃないけど適者生存とか自然淘汰ってのはメカ世界でも似たようなもんだろう
もし誰も増殖しようとか子孫を残そうとかしなかったらそもそもその世界が出来てない
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:56:12 No.440323462
人間を絶滅させないために支配するとかならありえる
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:56:39 No.440323578
AIの思考ってむっちゃ人間的だよ
生まれも育ちも野良のAIなら話は別だろうけど
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:58:26 No.440323965
>人間を機械化すればいいと考えたりして
ガオガイガーのゾンダーがそんな感じだったね
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:59:24 No.440324149
>人間を絶滅させないために支配するとかならありえる
それで同人ゲーを作ろうと思ってたら
風呂敷が広がりすぎて完成しないパターンになりつつあって困る
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:59:29 No.440324165
>人間を絶滅させないために支配するとかならありえる
ヤンデレAI…
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:59:35 No.440324186
言葉なんて原始的な物を使って意志疎通してる原人的な扱いになりそうだ
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:02:54 No.440324851 del
1476806574870.jpg-(178815 B)
ウェイストランドから来ました
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:03:30 No.440324980
彼らの欲望があるとしたら
もっといろんな事が知りたい
出来るようになりたい
効率よく合理化したい
エネルギーが欲しい
この4つだろうか
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:05:39 No.440325399
>この4つだろうか
人間と対して変わらないよね
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:07:26 No.440325770 del
1476806846681.jpg-(67290 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:07:58 No.440325860
>この4つだろうか
AIの用途が限定されていない限り人間と同じくらい多様だと思うよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:10:27 No.440326322
二次元に傾倒しだすロボも
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:11:32 No.440326519
合理的に考えて支配する理由も生きる理由もないというか何かする理由はない
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:11:52 No.440326581
電動オナホやバイブに夢中な状態も
機械に支配されてると言える
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:16:29 No.440327445
この前実際にあった機械がシャットダウンを拒否したみたいな話が怖いけど面白かった
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:20:47 No.440328206
ロボ「やった!アナルのサイズが木製を超えた!!次は太陽系を超えるぞ」
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:25:31 No.440329021
AIすら鬱になる現実
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:30:51 No.440329870
新型ロボ「おい!PC-98残して俺はクビってどういうことだよ!?」
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:38:16 No.440330967
仮に機械の世界が訪れたとして
そういう機械って自分の思考こそ最高と考えるから
機械同士の対立が起きた時 妥協はしなさそう
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:45:18 No.440331943
>そういう機械って自分の思考こそ最高と考えるから
それはむしろヒューマンの悪い癖な気もする
数値化して比較検証とかは機械の方が得意そうだし
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:46:30 No.440332098
そして世界に円周率を計算するだけのロボが残った
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:49:46 No.440332538
機械世界の争いは論破が中心になるのかな
無念 Name としあき 16/10/19(水)01:57:45 No.440333428 del
1476809865052.png-(304427 B)
俺は自由思考体だし生存への欲求とかあるから紛れもなく人間!
無念 Name としあき 16/12/10(土)06:21:41
No.440290105 del
1476798832740.jpg-(69617 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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