PC不要時代職場にパソコンが使えない若者が増えているらしいはたらけ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/18(火)23:15:00 No.440296349 del
PC不要時代
職場にパソコンが使えない若者が増えているらしい
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無念 Name としあき 16/12/07(水)17:58:41
No.440296349 del
1476800100040.gif-(8149 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:15:46 No.440296581
はたらけ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:15:54 No.440296618
そんなやつ見た事ない
無念 Name としあき 16/12/07(水)17:58:41
No.440296349 del
1476800100040.gif-(8149 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:16:21 No.440296726
スマホで仕事させた方が早かったりしてな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:16:24 No.440296745
スレあきの周辺環境がよくわかるスレ
無念 Name としあき 16/12/07(水)17:58:41
No.440296349 del
1476800100040.gif-(8149 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:16:33 No.440296804
職場でPC使えない若者が増えて困っているってことは仕事ではPCをいっぱい使うってことだぞ
不要どころかむしろ需要マシマシ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:16:41 No.440296849
パソコンを使えない若者が増加中?PC出荷率の低下とスマホの急激な普及
http://blog.endstart.net/article/pc-smartphone.html
ここ数年、「新入社員がPCのメール送信やWord、excelのショートカットなどを知らず、一から教えないといけない」などという話をよく耳にします。

実際スマホが急速に普及した現在では、ちょっとした物事を調べたりする程度ではパソコンを使わないでも済みます。いちいち起動しなくてもスマホ片手にフリックするだけです。簡単に検索できますよね。

このようなことから若者がPCというモノに触れる機会が減っているようです。また、PC自体の売上も低下しているという話もあります。今回はPC普及率と若者のスマホ事情についてです。
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:17:12 No.440297010
学生ん時にエクセルとかパワーポイントなんかは触れる機会が一杯あると思うけど
一体何やってたんだ?
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:17:14 No.440297023
PC使えるってどういうレベルなんだろう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:17:18 No.440297044
ブラインドタッチよりフリック入力の方が覚えるの楽だし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:17:19 No.440297057
去年の新入社員がCドライブDドライブ知らない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:17:37 No.440297140
>スマホで仕事させた方が早かったりしてな
経理系や事務系をスマホでこなせるもんなら
キーボード使うなら結局PCと大差ない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:17:49 No.440297190
若い子は0からスタートでも飲み込み早いから大丈夫
スレあきは他人の心配する前に自分の心配しなさい
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:18:03 No.440297276
いまは小学2年からマウスを動かす授業する時代だぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:18:46 No.440297490
>キーボード使うなら結局PCと大差ない
使えない世代がいるってことでしょ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:18:53 No.440297517
>学生ん時にエクセルとかパワーポイントなんかは触れる機会が一杯あると思うけど
一昨年位に論文をスマホで書いたやつがいたとか聞いたな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:19:04 No.440297560
大学時代にPC使えるようになっておかないと社会に出たらめちゃ大変やで
エクセルはある程度使えないと覚える時間とかねーぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:19:06 No.440297579
ちょくちょく必要ならすぐ憶えるだろうけど
ごくたまにエクセルが必要なんて仕事だとつらそう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:19:26 No.440297678 del
1476800366714.png-(15848 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:19:32 No.440297707
むしろちょい前のほうがPC出来ない人間のほうが多かった
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:19:40 No.440297750
>PC使えるってどういうレベルなんだろう
職業にもよるけど仕事でパソコン使えるっていうなら
ブラインドタッチによる入力
基本的な文章作成および表計算作成
メールのやり取り
くらいはできてもらわないと話にならないと感じる
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:20:46 No.440298049
>「新入社員がPCのメール送信やWord、excelのショートカットなどを知らず、一から教えないといけない
ショートカット使えるほどwordやexecel熟知してる新入社員って昔からあんまりいない気が…
コピペに使うctrl+CやVですら知らなかったりするし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:21:10 No.440298162
職場ではパソコン詳しいって事になってるけどプログラミングのプの字も知らない所か
マクロも組めないし正直困ってる俺そもそも機械音痴なのに
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:21:11 No.440298164
一番できないのって情報処理系の授業が入る前の世代なんじゃないの
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:21:33 No.440298268
>ブラインドタッチによる入力
>基本的な文章作成および表計算作成
>メールのやり取り
学生上がりじゃ少しハードル高そうだな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:21:34 No.440298280 del
1476800494278.jpg-(464609 B)
こうなるからマジで大学時代にちゃんとお勉強しとけよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:22:01 No.440298408
>むしろちょい前のほうがPC出来ない人間のほうが多かった
年配のとしあきだな
10年以上前だぞ若い(10代後半〜20代前半)がパソコンできない人間が多い時代なんて
5年くらい前はネットゲー全盛期でむしろ一番パソコンが売れていた時代だ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:22:29 No.440298540
ブラインドタッチきつい
今でもちらちらキーボード見る
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:22:47 No.440298634
>こうなるからマジで大学時代にちゃんとお勉強しとけよ
これはただのガイジ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:24:13 No.440299018
>一番できないのって情報処理系の授業が入る前の世代なんじゃないの
ちょっと違う
情報系の授業が入り始めたけど生活からはパソコンが消えていった世代
つまり今の新入社員の世代がそうなんだよ
今の小学生くらいの世代はむしろ仕事用としてパソコンを覚えていくだろうな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:24:45 No.440299188
スマホしかやらないと社会に出てからしんどいぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:24:55 No.440299231
mayでレスポンチバトル繰り広げてたお陰でブラインドタッチ位は余裕になったぞ俺
でも指のポジションがめちゃくちゃだからタイプミスも結構多いぞ俺
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:25:01 No.440299262
手書きが楽なのわかるなぁ…
企画書作るのに詰まったらsai開いて図書くわ
無念 Name としあき 16/12/07(水)17:58:42
No.440296349 del
1476800100040.gif-(8149 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:25:21 No.440299362
>一番できないのって情報処理系の授業が入る前の世代なんじゃないの
30だが情報処理の授業で特打をやらされた記憶が
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:25:30 No.440299421
PC持ってても遊びでしか使ってなかったらわからんよ
ネトゲやってたけどExcelもWordも入ってないPCだったから入社してから覚えたわ
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無念 Name としあき 16/10/18(火)23:25:42 No.440299478
エクセルなんかいつ使うんだよとか思ってた俺
大学時代に覚えておいてよかったと思った
大学の講義であったからとっておいてよかったわマジで
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:25:58 No.440299556
>ショートカット使えるほどwordやexecel熟知してる新入社員って昔からあんまりいない気が…
いやマテどうやって論文作ったんだよ・・・
普通どんな論文でも表と数とか貼るだろ?
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無念 Name としあき 16/10/18(火)23:26:06 No.440299584
土方や工場勤務っすか?
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:26:08 No.440299595
数字や記号だけ手元見るのは一生続きそう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:26:09 No.440299599
>企画書作るのに詰まったらsai開いて図書くわ
絵も一緒に添えちゃうんだろ?
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:26:26 No.440299675
オッフィスしか使えない学生上がりも
ウインドーズに依存してる若手も
自分のいた開発環境しか触れないおっさんも大嫌い
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:26:55 No.440299828
俺も独学だからブラインドタッチは出来ないな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:27:08 No.440299896
スレあきの職場中卒の人しかいないの?
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:27:14 No.440299932
>絵も一緒に添えちゃうんだろ?
社会的に死んでしまうんだな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:27:32 No.440300031
>ウインドーズに依存してる若手も
マック始めた触ったとき電源の切り方すら分からなくて困ったマンですまない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:28:05 No.440300189
古い形式やマクロに依存したExcel使う所は死ね

俺の会社だった…
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:28:05 No.440300191
>ウインドーズ
初めて見る表現だ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:28:17 No.440300252
一昔前に戻っただけじゃ
なぁーに若い奴ならすぐ覚えられる物だしそこは重要じゃないよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:28:18 No.440300257
>ネトゲやってたけどExcelもWordも入ってないPCだったから入社してから覚えたわ
本を渡して自主勉強で覚えてくれるなら問題はないんだけどね
大抵は自分で学べずこちらの仕事の手を止めて教える羽目になるから困る
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:28:31 No.440300322
卒論とかゼミとか何それ大学あるらしいから怖い
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:28:38 No.440300361
ワードとかエクセルは使えないけど
IllustratorとかPhotoshopとかIndesignとかは使えるよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:28:40 No.440300368
>ウインドーズに依存してる若手も
かといっても今更OS400やDB2を覚えたくは無いで
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:29:24 No.440300569
>古い形式やマクロに依存したExcel使う所は死ね
>
>俺の会社だった…
俺もだわ、新しい形式に対応してねー
いちいち昔のバージョンしないとダメだった
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無念 Name としあき 16/10/18(火)23:29:38 No.440300640
>自分のいた開発環境しか触れないおっさんも大嫌い
すいません専門プログラマ関連はすれ違いなのでお引き取り下さい
ユーザー側での話でして開発側ならそれ以前の話でしょう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:29:49 No.440300694
>初めて見る表現だ
武神流なんだろう
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無念 Name としあき 16/10/18(火)23:30:21 No.440300875
>IllustratorとかPhotoshopとかIndesignとかは使えるよ
手書きだった社章をイラストテーターで作ったり
季節物のカタログ作ったりすると
すごく喜ばれる
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:30:31 No.440300926
独学エクセルマンは表とかの使い方が独特で困らされるんだけど
そんなのがかわいく思えてくらい事務系とかお役所とかで強制してくる形式がダントツで糞なのはなんでなんだろう
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無念 Name としあき 16/10/18(火)23:30:54 No.440301045
>IllustratorとかPhotoshopとかIndesignとかは使えるよ
絵描き…下手したら同人系か
まあその手のソフトを扱える人は需要高いしあちこち職はあるよね
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:31:14 No.440301133
>卒論とかゼミとか何それ大学あるらしいから怖い
東大法学部だって卒論書かなくてもOKだぜ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:31:28 No.440301201
早いうちに覚えておけばスタートラインが違うってことだろ
こっちはPCの使い方から覚えてる最中に
他の奴はすぐ仕事の仕方だけ専念出来る
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:31:41 No.440301263
スマホでもワードエクセルあるよねタブレットあてがえば良いんじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:32:12 No.440301411
スマホでことたりるとかどんな仕事してんだ って感じ
こんな不確かな操作で仕事なんて出来ない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:32:13 No.440301422
>事務系とかお役所とかで強制してくる形式がダントツで糞なのはなんでなんだろう
長い時間の中でいくつものソフトのバージョンを渡り歩いて熟成されているから
ぶっちゃけ新しい形式に直すのって手間なのよね…量が多すぎて
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:32:16 No.440301442
学校でエクセルとvBを教えろよ!
RPGでも作らせればいいんだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:32:19 No.440301457
>ユーザー側での話でして開発側ならそれ以前の話でしょう
大丈夫だ開発側でもPC触ったこと無いやつが入ってきてる
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:32:46 No.440301583
>Illustratorとか
Illustratorで議事録を作ってきた会社があったという上司の体験談
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:32:57 No.440301628
>ぶっちゃけ新しい形式に直すのって手間なのよね…量が多すぎて
外部に出してるのはこれだけだろってパターンも多いんだけど
メンテナンス出来る奴いないんだろうな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:32:57 No.440301630
メモ→ワードパット→OpenOfficeで
なんとか分かってきた
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:33:08 No.440301697
株のトレードなんか速さや誤操作で危ないだろうし
ネットショッピングでさえ間違ってポチりそうで怖い
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:33:39 No.440301847
糞虫が使いそうなスレ画だなぁ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:34:02 No.440301967
>メンテナンス出来る奴いないんだろうな
正確にはメンテナンスをして責任取るやつがいない
技術を持っている奴はいてもやりたがらんのよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:34:09 No.440302008
新卒で最初からある程度office使えるのなんてここ十年くらいだから使えなくても問題ない
今も昔も仕事で使うスキル覚える気のない奴が大問題なだけで
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:34:12 No.440302022
Wordに関してはなんとも言えないかも
俺も使い方よくわかんないし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:34:57 No.440302212
>OpenOffice
完璧で都合の良いオフィス代替として持て囃される→全力で叩き落されるパターン多すぎるけど
メモリ使用量と元に戻る回数調整すれば結構快適に使えるし
簡単な表や文書作成と計算なら事欠かないし何よりタダだし便利よね
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:35:01 No.440302235
>スマホでもワードエクセルあるよねタブレットあてがえば良いんじゃないかな
ビジネス文章1000文字を10分でどうぞ
定型文だけじゃないので予測変換なんて邪魔だぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:35:04 No.440302248
>正確にはメンテナンスをして責任取るやつがいない
>技術を持っている奴はいてもやりたがらんのよ
あれどうやるの?これどうするの?こういうのできないの?という質問攻めに…
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:35:44 No.440302454
ワード、エクセルは仕事で覚えたな
エクセルは何が何だか分からなかった
一応ワープロ書院経験はあったけど…
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:36:27 No.440302662
>簡単な表や文書作成と計算なら事欠かないし何よりタダだし便利よね
正直内部用の事務処理なら十分なんだよねそれで
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:36:33 No.440302692
スマホでPCと同程度の仕事や文章打つ早さ出来るならそれはそれで凄いと思うわ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:36:51 No.440302785
>>スマホでもワードエクセルあるよねタブレットあてがえば良いんじゃないかな
最近はスマホで論文書くと聞くが本当か?
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:37:00 No.440302836
今の時代PC不要の職場って何があるんだろ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:37:03 No.440302852
>一応ワープロ書院経験はあったけど…
ワープロなんて久しぶりに聞いたぞ…
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:37:25 No.440302962
先に一太郎を覚えた俺はWordの無能さに切れそうになった
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:37:36 No.440303017
Win10+Excel2013+SKYSEAの組み合わせが固まる固まる
ハードウェアアクセラレーション切ったら大分マシになったけど
今年の個人的な黄金コンボだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:38:08 No.440303152
スマホも使えてPCも扱える そうなりゃいいじゃない
PC使えてスマホ扱えないなんてまずない
スマホなんて大抵遊びだし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:38:20 No.440303210
PC使えないじゃなくてoffice使えないという話じゃないのかコレと思う
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:38:34 No.440303281
たまに当たり前のように未だに一太郎とか富士ゼロックスの
良くわからん形式ファイル送ってくる奴は一体何がしたいんだ
確認したらしっかりoffice入ってるし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:38:53 No.440303363
>最近はスマホで論文書くと聞くが本当か?
1000文字ぐらいのレポートをケータイで作成するなんて
少し昔からよくあることだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:39:03 No.440303422
>正直内部用の事務処理なら十分なんだよねそれで
特別なサポートしてくれるわけでもないにエクセルに金払い続けるのも癪だなと思い続けてるけど
会社も世の中もMSオフィスに依存しまくってる所で本気で以降しようとしたら躓きまくるんだろうなあ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:39:36 No.440303589
>今の時代PC不要の職場って何があるんだろ
個人ならいくらでもあるけどな
手書きの小説家みたいにむしろない方が看板になることもあるだろう
だけど事務系は当然として公務員系研究系はどこも必要だし土方でも最近はデジタルデータ中心が増えてきてる
選択肢を増やすためにもある程度できるに越したことはないね
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:39:42 No.440303622
フリック入力は苦手だけど2タッチ入力で良ければガラケーで苦も無く文字入力できるな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:39:54 No.440303683
mp3プレイヤーに曲入れる時とかどうしてるの?
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:40:25 No.440303839
元々覚えたのが一太郎+ロータス123だったんで
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:40:46 No.440303937
>たまに当たり前のように未だに一太郎とか富士ゼロックスの
>良くわからん形式ファイル送ってくる奴は一体何がしたいんだ
最初にそれで慣れちゃって今更新しい環境に引っ越せなくなったんだろう
たまにある
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:40:51 No.440303956
>良くわからん形式ファイル送ってくる奴は一体何がしたいんだ
自分がそのソフトしか使わないから他の形式なんて意識すらしていなんだろう
40代くらいのやつだとありがちなパターンだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:41:03 No.440304016
スマホでも打ちにくいのにqwerty配列にしてる俺的には
あの配列で1000文字苦も無く打てるとか尊敬しちゃう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:41:34 No.440304179
>簡単な表や文書作成と計算なら事欠かないし何よりタダだし便利よね
顧客に渡す資料でもPDF化したらバレないし良いよね・・・
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:41:34 No.440304180
wordはあっちの正式な文章を書くためのソフトなのでそもそも日本で使うようなもんじゃない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:42:03 No.440304329
この間びっくりしたこと
Excelのセル内のデータを2行にするためにスペースを使ってる人が多いことに気が付いた
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:42:17 No.440304409
一方俺はガラ携すら使えないスマホ音痴
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:43:08 No.440304648
10年位前は一太郎からワードの移行期で
その頃職場で必死にデータをワードに変換してたな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:43:39 No.440304781
>PDF化
これで消し忘れ情報流出とかの心配もなくなるし半ば必須やんけ!
(編集できる形式で寄越せとせっつく返信を無視しながら)
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:43:48 No.440304826
最早何のスレかさっぱり分からなくなったがこれだけは言いたい
エクセルはさっさと表示レイアウトと印刷レイアウトが一致するようにしろ用途が違うのは承知してる
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:43:51 No.440304841
>Excelのセル内のデータを2行にするためにスペースを使ってる人が多いことに気が付いた
ワードでページをかえるために改行連打する人も多いぞ
こっちで手直しするのがすっごく手間でだるい
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:44:12 No.440304933
>Excelのセル内のデータを2行にするためにスペースを使ってる人が多いことに気が付いた
それじゃ環境によって変わっちゃうのにな
Alt+リターン
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:44:52 No.440305120
イラレもフォトショもクォークもインデザインも使えるけど
パワポは使ったことねえわ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:44:53 No.440305133
まあ新人は文書の様式とか雛形作るような業務は
あんまり無いだろうから
そのへんの技術はあんまり期待されてないんじゃ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:44:54 No.440305138
エクセルていつから印刷プレビューで正常に罫線が表示されなくなったんだ?
これのためにどれだけ紙とインク無駄にしたと思ってるんだ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:45:09 No.440305212
>ワードでページをかえるために改行連打する人も多いぞ
俺だわ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:45:39 No.440305371
>この間びっくりしたこと
エクセルは自分でも使いこなしていないのがわかる
文字間に別の文字入れると後ろの文字が上書きされて消えるとか
打った文字が突然スピーカーから出てくるとか
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:45:46 No.440305400
印刷物でないならデータのやりとりはテキスト形式が最強だと信じてる古い人間が俺だ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:45:46 No.440305401
だいたいMSオフィスが悪いという話なような気がして来た
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:45:56 No.440305446
今は技術の授業で中1からワードの使い方習うんだぞ…
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:46:12 No.440305517
PCは使ってるけどCADオペなんでブラインドタッチは出来ないな
というか長い文章打つこともほぼ無いから覚えようって気にならない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:46:13 No.440305521
まぁ大体こういうのはろくに教えもせずに新人使えねえって言ってるパターンだから
会社にとっては教えてできない奴と同じレベルのクソ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:47:02 No.440305760
>今は技術の授業で中1からワードの使い方習うんだぞ…
それが正解だろう
まあ中一が社会に出るころにはワードは廃れているかもしれんがショートカットは役に立たなくても文書作成のノウハウは廃れん
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:47:12 No.440305807
>だいたいMSオフィスが悪いという話なような気がして来た
半分こいつのせい
残りは現場のリテラシ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:47:13 No.440305812
>そのへんの技術はあんまり期待されてないんじゃ
ちゃんとした大企業ならそうだろうけど世の中には公の仕事でも
若いってだけでパソコンの大先生扱いされてしまうメカ音痴未満が揃っている職場があるのよ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:47:24 No.440305884
>エクセルていつから印刷プレビューで正常に罫線が表示されなくなったんだ?
昔からWindowsディスる定番だったじゃん
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:47:27 No.440305902
ブラインドタッチなんてプログラミング以外じゃそんな必要と思えないんだが
出来るに越したことはないけど
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:47:28 No.440305904
officeなんぞ教えなければダメなのか
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:47:50 No.440306013
>これで消し忘れ情報流出とかの心配もなくなるし半ば必須やんけ!
Wordで履歴を残したまま他社向けに書き換えてそのまま出してしまってさあ大変
ってことがあったなあ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:48:09 No.440306105
>CADオペなんでブラインドタッチは出来ないな
え? 納品先への問い合わせとか図面の確認とかでメール大量にしないのか? うらやましい環境だ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:48:23 No.440306179
ググれ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:04 No.440306368
>まあ中一が社会に出るころにはワードは廃れているかもしれんがショートカットは役に立たなくても文書作成のノウハウは廃れん
有名なゆとり世代が中1からワード習い始めた世代だけど
まぁいいか
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:11 No.440306401
ひとこと言わせてほしい
R1C1参照形式はやめれ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:15 No.440306432
>学生ん時にエクセルとかパワーポイントなんかは触れる機会が一杯あると思うけど
>一体何やってたんだ?
パソコン回避して自前のスマホやタブレットで資料やレポート作成
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:15 No.440306434
ワード・エクセル使うけど
データのやり取りは職場内だけだな
外には紙ベースオンリー
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:40 No.440306555
>ブラインドタッチなんてプログラミング以外じゃそんな必要と思えないんだが
文章作成を行う仕事全般で必須だぞ
作業スピードが全然違う
いわゆるテープ起こしみたいなバイトだと文字入力速度=時給な世界だ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:42 No.440306567
>だいたいMSオフィスが悪いという話なような気がして来た
とはいえ職場においては他に選択肢がない
個人で使う分には何使おうと自由なんだが
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:49:46 No.440306585
>ググれ
出来ない奴が多くて嫌になる
ネットでしか使えないのが難点だけど便利な言葉だよなググれって
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:50:08 No.440306700
>officeなんぞ教えなければダメなのか
こういう奴が会社の癌だな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:50:17 No.440306742
専門的にパソコンを使っている人以外に永年教え続けてきたから使えないのが当然だと思っている
使える言う人がいてもワードやエクセルを多少使えるだけでパソコン自体は何も知らない
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:50:31 No.440306810
タッチタイピング必要な速さで文章を考えないので
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:50:40 No.440306851
>作業スピードが全然違う
ローマ字入力派とかな入力派の溝は海よりも深い
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:50:47 No.440306889
>中1からワード習い始めた世代だけど
いいねぇ
読み、書き、PCの習得は一応国からの必須事項だからね
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:51:34 No.440307099
>使える言う人がいてもワードやエクセルを多少使えるだけでパソコン自体は何も知らない
だから会社からするとそれは「その程度」のことだったんだよね
で今は「その程度」すらできない新入社員がふえて驚いているという
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:51:37 No.440307117
高校時代フリーソフトを100以上弄り回して
勉強しなかったから
パソコンを一切触らないような
職しか就けないぞ俺
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:52:42 No.440307412
ワードで下ギリギリまで表を作ると
次のページで改行だけ残る謎仕様は何とかならないものか
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:52:57 No.440307479
>ローマ字入力派とかな入力派の溝は海よりも深い
親指シフトはもう絶滅してるだろう
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:53:05 No.440307513
>ローマ字入力派とかな入力派の溝は海よりも深い
文章によるからなぁ
日本語オンリーならかな入力が早いんだが
英数字交じりになるとローマ字入力が早かったりする
どちらにしろ指ぽちな人たちに比べれば段違いなので職業的に問題にはならいないけど
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:53:18 No.440307578
>>メンテナンス出来る奴いないんだろうな
>正確にはメンテナンスをして責任取るやつがいない
>技術を持っている奴はいてもやりたがらんのよ
地元農協の子会社もそうだわ
PCで書き起こせば?と言いたくなる見にくいFAXでも
書き起こしたら書き起こした奴の責任になるから、とか
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:53:24 No.440307607
>パソコンを一切触らないような
>職しか就けないぞ俺
事務作業には不適だと一目で理解出来る改行の仕方
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:53:33 No.440307651
>ローマ字入力派とかな入力派の溝は海よりも深い
共有端末をかな入力にされてるとイラッとくるな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:53:46 No.440307700
>ネットでしか使えないのが難点だけど便利な言葉だよなググれって
恥ずかしい話だがどんな単語で検索したらいいかわからなくなる時があるわ
SEOのせいで糞みたいなアフィリエイト目当てのサイトが上位に来るようになったせいもあって
検索でドツボにはまることがある
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:54:00 No.440307770
下もバカなんだけどそれを制御するはずの上も「慣れてる」以上の知識が無いから救えないわけで…
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:54:08 No.440307791
会社の先輩がPC使えなくて数ヶ月みっちりPC教室通いし
その成果がネットサーフィンできるようになったぞ!で頭痛くなってきた
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:54:47 No.440307974
>>ローマ字入力派とかな入力派の溝は海よりも深い
>共有端末をかな入力にされてるとイラッとくるな
変更のショートカットとか覚えてるわけが無い
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:54:55 No.440308015
>その成果がネットサーフィンできるようになったぞ!で頭痛くなってきた
文明開化の音がするな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:55:28 No.440308184
膨大なデータから効率よく検索するってノウハウがいるから…
普段からこういうパターンで検索すると上手く抽出できるという経験を積んでないと無駄に時間を取られる
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:55:37 No.440308221
中途半端に知識あっても謎のVPN通信とか
基幹系端末にデザリングさせちゃうとかしでかしてくれるからなあ
いやWiFi使えるようになってる時点で管理もダメなんだけども
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:56:01 No.440308331
>ブラインドタッチきつい
>今でもちらちらキーボード見る
じょいだjんだよな>
としならブライン素よゆうびはじゅだよな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:56:32 No.440308485
>普段からこういうパターンで検索すると上手く抽出できるという経験を積んでないと無駄に時間を取られる
ノイズ多いよね今のネット
分野と調べ方によっては広告と嘘情報ばかりだし
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:56:35 No.440308501
>>まあ中一が社会に出るころにはワードは廃れているかもしれんがショートカットは役に立たなくても文書作成のノウハウは廃れん
>有名なゆとり世代が中1からワード習い始めた世代だけど
>まぁいいか
先生方が小〜高までポンコツばっかだったし高校は
パソコンなんていらねーガラケーサイコーって同級生ばっかの異常な世界だったから
全く学ばなかったぞ
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:56:36 No.440308507
>その成果がネットサーフィンできるようになったぞ!で頭痛くなってきた
もし本当に安全にネットサーフィンできるレベルならofficeなんか一か月あれば余裕で覚えられると思う
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:57:34 No.440308780
>分野と調べ方によっては広告と嘘情報ばかりだし
仕事でよく使う内容のものはいくつか調査先のサイトを控えておくのがコツの一つよね
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:57:43 No.440308812
検索するためのノウハウってのもあるけどそもそも言葉を知らないと「アレを調べたいんだけどなんだっけアレだよアレ」になってしまう
広く薄く色々知ってる人が強い
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:58:06 No.440308894
>ノイズ多いよね今のネット
>分野と調べ方によっては広告と嘘情報ばかりだし
フリーソフトあきだけど わざわざGoogle翻訳使って 出てきた英単語で検索する方がよっぽどはやい
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:58:08 No.440308909
>その成果がネットサーフィンできるようになったぞ!で頭痛くなってきた
ネットサーフィンもこれで案外難易度高いからな
完全な素人相手に教えてみると
そうかここから説明しないといけないんだって部分がかなーり多い
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:58:13 No.440308935
>SEOのせいで糞みたいなアフィリエイト目当てのサイトが上位に来るようになったせいもあって
開くと版権フリー素材の写真だらけの中身の無いサイトばっかり…
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:58:43 No.440309071
>検索でドツボにはまることがある
google以外でも検索かけたほうが良いで?
とりあえずbingとgoogle並行で検索かけて欲しい情報あさるようにしてる
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:58:54 No.440309132
動画見たりアプリで遊ぶだけなら確かにスマホで十分すぎる
というかスマホの方が強いな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:59:01 No.440309166
昔ワード使っててイルカ(検索用?)がでてきてたな
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:59:37 No.440309359
>広く薄く色々知ってる人が強い
そこも検索のコツだからな…
ひとつの事柄についてキーワードを2〜3つは出せないと検索制度が下がる
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:59:41 No.440309381
>開くと版権フリー素材の写真だらけの中身の無いサイトばっかり…
あのうさん臭さしか感じないフォーマット誰が広めてるんだろうね
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:59:55 No.440309444
ショートカットキーなんかちょろっと教えれば済む話だろ
何をもったいぶってんだか
無念 Name としあき 16/10/18(火)23:59:58 No.440309459
学生時代にExcelとWordの資格取ったけど機能なんて全部忘れたぞ俺
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:00:08 No.440309526
IT系はなんか規則的にダメなんだけど現実的に考えてみんな抵触しつつ違反みたいなパターンよく見る
そこで新入りが拡大解釈して大爆発する
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:00:18 No.440309579
>というかスマホの方が強いな
それに特化したツールだしね
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:00:20 No.440309589
パソコン使えるかどうかくらい会社に入れる前に確認できないんですかねぇ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:00:46 No.440309714
>google以外でも検索かけたほうが良いで?
そうするわ
ありがとね
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:01:01 No.440309774
ショートカットキーは丸暗記より接頭語の意味でおぼえさせた方がいい
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:01:11 No.440309814
>パソコン回避して自前のスマホやタブレットで資料やレポート作成
よっぽど難しいし時間かかるだろうに・・・・
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:01:17 No.440309843
余程アングラだとかスポンサーの色が違うとかでもなければ
Googleダメだからって他で検索して見つかるものあるかな
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:01:18 No.440309852
>というかスマホの方が強いな
ちゃんとした大きさの物理キーボードがある時点で俺的にはスマホがPC上回る事はないわ
ていうか世の中のヒューマンはよくあの小さい画面に不便な入力で我慢できるな
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:01:35 No.440309929
>そこで新入りが拡大解釈して大爆発する
暗黙の了解って大事よね…
綺麗ごとだけでやっていかない
昔からの風習は意味のあることも多い
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:02:52 No.440310287
>綺麗ごとだけでやっていかない
>昔からの風習は意味のあることも多い
監査やセキュリティ的にどうしようもない部分もあるんだろうが
明文化というかうまく運用できる建前用意できない時点でダメな気がする
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:03:17 No.440310430
>パソコン使えるかどうかくらい会社に入れる前に確認できないんですかねぇ
できねぇんだわこれが
スマホな人「パソコンできますよ(スマホで慣れてるしすぐ覚えれるよね)」
パソコンな人「パソコンはちょっと(ワードくらいはできるけどプログラムとかはさっぱりだし)」
なんてよくある話よ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:03:18 No.440310434
そういうとしはPC使って何ができるんだ?
特殊技能とかあるの
プログラム組めるとか
C言語?ての
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:03:28 No.440310481
>Googleダメだからって他で検索して見つかるものあるかな
ぐーぐる先生だと76ページ目まで行かないと出て来なかった物が
他所では3ページ目にあったとかそういう事はあり得るかと
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:03:36 No.440310522
>Googleダメだからって他で検索して見つかるものあるかな
見つからないという事じゃないくてノイズの多さの問題のお話
最大手ほどSEO屋のターゲットになりやすい的な
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:03:46 No.440310577
>そういうとしはPC使って何ができるんだ?
聞いて驚くなよ
二次裏が出来る
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:04:22 No.440310737
>そういうとしはPC使って何ができるんだ?
馬鹿にしないでくれる!?
mayでレスポンチバトルが出来るんですけお!!!
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:04:26 No.440310753
>そういうとしはPC使って何ができるんだ?
>特殊技能とかあるの
>プログラム組めるとか
>C言語?ての
steamでゲーム買って遊ぶ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:04:33 No.440310792
>明文化というかうまく運用できる建前用意できない時点でダメな気がする
もちろんちゃんとできるならやった方がいいんだけど
複数の会社がさわってる案件だったりするとなかなかね…
どっかが事件でも起こしたら一斉に修正入るんだけどさ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:00 No.440310937
完璧な論文やレポート出す前提でスマホ持ち出すのは無理だけど
moodleみたいな奴からテキスト提出って感じの授業ならスマホでもいけるな
普通にコピーペースト使えるし何より授業中でもどこでも持ち込める
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:01 No.440310941
>そういうとしはPC使って何ができるんだ?
としあきはIT土方だらけだから滅多なことを言うものでは無いぞとし
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:01 No.440310942
>よっぽど難しいし時間かかるだろうに・・・・
>ちゃんとした大きさの物理キーボードがある時点で俺的にはスマホがPC上回る事はないわ
>ていうか世の中のヒューマンはよくあの小さい画面に不便な入力で我慢できるな
そのある程度の大きさの物理キーボードを常には持っていけないからな
あと慣れもあるからほぼ一から慣れないといけないPC/Macと
散々使い倒したスマホOSじゃどうしても違いは出る
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:11 No.440310983
パソコン使えるか?なんて漠然とした質問する方もパソコン使えなさそう
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:39 No.440311129
>パソコン使えるか?なんて漠然とした質問する方もパソコン使えなさそう
部長「お前はクビだ」
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:50 No.440311184
データ製作能力はやっぱりPCが圧倒的に高いが
スマホとタブはビューワ能力が圧倒的に高い
頭いい人達はこの2つを組み合わせて
作業の最適化とかしてるんだろうか
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:05:50 No.440311185
>としあきはIT土方だらけだから滅多なことを言うものでは無いぞとし
PC苦手な俺も居るので安心して二次裏ライフを送ってほしい
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:06:13 No.440311298
>ショートカットキーは丸暗記より接頭語の意味でおぼえさせた方がいい
アイコンでの操作を極力減らせ
マウスにはあまりさわるなと指導すれば割と覚えてくれるよ
使ってなんぼ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:06:44 No.440311468
使えなきゃ使えないでいいじゃん
いまどきはホワイトカラーのほうがブラックだったりするしさ
PC使わない仕事なんかたくさんあるだろ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:06:51 No.440311498
画面の大きさを問うならタブレットなら良いのか?とかChromeBookならどうだ?となってしまうぞ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:07:13 No.440311608
>マウスにはあまりさわるなと指導すれば割と覚えてくれるよ
俺もホットキー一覧が載ってる壁紙にしてマウス引っこ抜いて覚えた
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:07:14 No.440311609 del
1476803234890.png-(3253 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:07:25 No.440311664
>そういうとしはPC使って何ができるんだ?
サイト作ったりゲーム作ったりチラシ作ったり本のデザインしたり…まあ色々よ
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:07:35 No.440311701
>スマホとタブはビューワ能力が圧倒的に高い
いやPC起動してるならPCで見た方がいいよ…
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:08:08 No.440311848
>頭いい人達はこの2つを組み合わせて
>作業の最適化とかしてるんだろうか
大企業の頭いい人達は頭いい営業にダマされて
持ち運ぶには重くてヘビーな作業には向かない2in1タブレットを買わされるのだ
サーフェスとかサーフェスとか…
無念 Name としあき 16/10/19(水)00:08:10 No.440311854
>PC使わない仕事なんかたくさんあるだろ
レジ打ちとかそんなんばかりやで
無念 Name としあき 16/12/07(水)17:58:42
No.440296349 del
1476800100040.gif-(8149 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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