ミスリル製包丁今はチタン包丁というもっと凄いのがありましてミスリ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/19(水)15:46:22 No.440405293 del
ミスリル製包丁
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/06(火)19:14:40
No.440405293 del
1476859582461.png-(239038 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/19(水)15:48:48 No.440405610
今はチタン包丁というもっと凄いのがありまして
無念 Name としあき 16/10/19(水)15:52:25 No.440406092
ミスリルは弾性に富む金属だから防具には向くけど刃物には向かない
無念 Name としあき 16/12/06(火)19:14:40
No.440405293 del
1476859582461.png-(239038 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/19(水)15:57:27 No.440406774
>今はチタン包丁というもっと凄いのがありまして
もっとファンタジーっぽく言って…
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:00:22 No.440407161 del
1476860422945.jpg-(180443 B)
セラミック
無念 Name としあき 16/12/06(火)19:14:40
No.440405293 del
1476859582461.png-(239038 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:01:28 No.440407292
チタン自体は神話から来てる言葉だから
ファンタジーぽいといえばファンタジーぽい
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:02:13 No.440407374
ダマスカス鋼はファンタジーアイテムだと思ってた
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:02:35 No.440407421
チタンの言い方を変えるとタイタニウムってとこか
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:03:20 No.440407512
オリハルコンとかアダマンタイトみたいな架空金属の名付け親は凄い
ありそうでなさそうで且つ語感がいいギリギリの造語
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:03:31 No.440407542
>>今はチタン包丁というもっと凄いのがありまして
>もっとファンタジーっぽく言って…
タイテイニウムナイフ
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:04:44 No.440407696
ジャパニウムZとかルナチタニウムとか
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:07:12 No.440407994
セラミックて横から衝撃に弱いからすぐ割れるらしいな
包丁買おうかと思ったけどそれ聞いてやめた
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:07:51 No.440408070 del
1476860871023.png-(3040 B)
どっちもあるみたいだけどどっちが強いんだろ
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:07:52 No.440408074
チタン包丁検索したら安いのな
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:08:52 No.440408207
>セラミックて横から衝撃に弱いからすぐ割れるらしいな
包丁買おうかと思ったけどそれ聞いてやめた
普通の包丁でやるように野菜つぶそうとしたらポキっとね…
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:10:00 No.440408341
>どっちもあるみたいだけどどっちが強いんだろ
用途が違う
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:10:17 No.440408387
やはりミスリル製ということは魔法に対して親和性が高くて
刺身切るときとか氷魔法かけたりできるんだろうか
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:10:17 No.440408389 del
1476861017589.png-(100641 B)
>ダマスカス鋼はファンタジーアイテムだと思ってた
俺も昔は同じこと思ってた
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:10:33 No.440408429
ヒヒイロカネは実在したのか否か
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:10:36 No.440408438
お買い得なイメージなのはだいたいFFのせい
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:11:07 No.440408502
セラミック包丁でなんでもかんでもやろうとするなよ・・・
野菜用の菜切包丁も買えよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:11:26 No.440408543
昔はミスリル銀なのにミスリルとだけ呼ばれる様になって久しい
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:12:07 No.440408627 del
1476861127937.jpg-(38283 B)
>ダマスカス鋼はファンタジーアイテムだと思ってた
かっこいいだろ?
V10鋼だからそこらの包丁なんかより遥かに性能マシだけど
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:12:09 No.440408632
ダマスカス公が作って広めた
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:13:19 No.440408786
>ヒヒイロカネは実在したのか否か
偽書の記述だからなあ…
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:14:05 No.440408896
>かっこいいだろ?
なんでこんなラインが出るんだ…
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:14:07 No.440408899
>ジャパニウムZとかルナチタニウムとか
ジャパニウムと超合金Zは一応別物
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:15:33 No.440409071 del
1476861333994.jpg-(10267 B)
ブルーチタニウム包丁
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:15:51 No.440409112
>やはりミスリル製ということは魔法に対して親和性が高くて
ミスリルは月や星の光に反応して輝いたりするから神秘性があるよな
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:15:56 No.440409123
>なんでこんなラインが出るんだ…
科学処理ようはエッチングしてるだけ
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:17:56 No.440409374
>科学処理ようはエッチングしてるだけ
oh…
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:19:48 No.440409575
>ミスリルは月や星の光に反応して輝いたりするから神秘性があるよな
月夜で料理すると刀身がキラキラキラキラ輝いて
だが月夜なので手元や切る素材が見えません
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:19:51 No.440409582
>ジャパニウムと超合金Zは一応別物
超合金Zは亜鉛合金だよな 古くなるとモキッと割れる
無念 Name としあき 16/12/06(火)19:14:40
No.440405293 del
1476859582461.png-(239038 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:21:08 No.440409708
としあきは分かってないな
どんなに良い金属使ってても砥ぎが悪けりゃなまくらよ
…高いけど自分で研いだ包丁より買ってきたばかりの百均の包丁使って思った…
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:21:14 No.440409720
オリハルコンは真鍮
アダマンタイトはダイヤモンド
という説もある
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無念 Name としあき 16/10/19(水)16:21:26 No.440409752 del
1476861686495.jpg-(47233 B)
>科学処理ようはエッチングしてるだけ
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:21:48 No.440409796
>科学処理ようはエッチングしてるだけ
つまり・・・ダマスカスと科学的にエッチしてるってこと・・・?
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無念 Name としあき 16/10/19(水)16:22:48 No.440409909
ティターン包丁
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:23:50 No.440410039
普通に鉄製の包丁の方が使い勝手がいい
ただし手入れがメンドクサイ
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:25:36 No.440410232
>なんでこんなラインが出るんだ…
現物は炭素やらなんやらが均等に混ざりきらずに
性質の違う鋼同士がマーブル状に折重なったものだとか
日本刀の刃紋なんかも近い
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:25:48 No.440410257
>ただし手入れがメンドクサイ
和包丁錆びやすいから手入れが欠かせない
でも斬れ味凄いから日本刀扱ってるような気分になる
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:26:54 No.440410383
ミスリル=真鉄説を聞いたんだけど
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:27:37 No.440410469
江戸前の旬で何時間もかけて砥石の手入れしてるのは見た
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:27:56 No.440410515
>ミスリル=真鉄説を聞いたんだけど
空想の産物にイコールされても
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:27:59 No.440410519
今は酔心INOX包丁が主流かなぁ
料理での話しだけどね、ステンレス鋼なのに最高の切れ味だよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:29:27 No.440410719
>でも斬れ味凄いから日本刀扱ってるような気分になる
元々使ってた技術は包丁も日本刀も同じらしいな
医療用メスも日本刀の技術の応用だとか
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:35:29 No.440411539 del
1476862529771.jpg-(24135 B)
>>科学処理ようはエッチングしてるだけ
>oh…
嘘だぞ
確かにそういうのもあるが
違う組成の鋼材を重ねて鍛造
研ぎ出した後に染織して模様を出す
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:36:22 No.440411678
>研ぎ出した後に染織して模様を出す
何この厨二感
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:38:00 No.440411925
今の主流はクロム15%〜20%含有ステンレス鋼かな
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:38:59 No.440412069
>ミスリル=真鉄説を聞いたんだけど
真の銀という別名もあるからなミスリルは
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:40:02 No.440412220 del
1476862802518.jpg-(37128 B)
「染織」じゃねえ
「染色」だったわ
エッチングも嘘じゃないけど鋼材そのものを積層鍛造してない物は偽物だな
エッチングで腐蝕させると模様が浮き出る
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:41:29 No.440412420
>日本刀の技術の応用だとか
応用って言うと簡単だけど実用化までには数十年以上かかってるし
技術者の人たちはほんとに大変だ
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:43:10 No.440412648
ミスリル銀なんて呼び方もあるぐらいだからあまり硬いものじゃなさそうだが
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無念 Name としあき 16/10/19(水)16:44:06 No.440412779
銀は魔力の形容じゃないの
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:45:34 No.440412961
ファンタジーや伝説をリアルに語ってもなー
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無念 Name としあき 16/10/19(水)16:47:12 No.440413199
作品によるのかもしれないけど魔法銀みたいな言い方もあったような
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:47:31 No.440413249
>ミスリル銀なんて呼び方もあるぐらいだからあまり硬いものじゃなさそうだが
少なくとも原典の指輪物語では鋼を凌ぐ硬さと明言されてるな
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無念 Name としあき 16/10/19(水)16:49:37 No.440413554
昔のFFだと青緑色の謎金属になってたな
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:49:44 No.440413568
魔法に反応しやすいらしいし
目一杯鋭く研いでから魔法でがっちり硬くしてるとかそんな感じで
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:53:07 No.440414047
ナウシカ発表された当時はセラミックて硬い金属のイメージがあったの?
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:53:10 No.440414051
刃物とエッチするのは怖いな
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:53:18 No.440414074
>偽書の記述だからなあ…
問題はそのネーミングセンスのような気もする
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:53:54 No.440414168 del
1476863634424.png-(129481 B)
スレ画のセンシが背負ってる鍋はアダマントだったな
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:55:15 No.440414340
ミスリルにアダマント
相当いいトコの出なんかな
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:55:33 No.440414378
>ナウシカ発表された当時はセラミックて硬い金属のイメージがあったの?
スペースシャトルに使われたファインセラミックスのイメージが強かったんじゃないかね
無念 Name としあき 16/10/19(水)16:58:04 No.440414714
>としあきは分かってないな
>どんなに良い金属使ってても砥ぎが悪けりゃなまくらよ
>…高いけど自分で研いだ包丁より買ってきたばかりの百均の包丁使って思った…
砥石をまた砥石で均すのだ
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:02:12 No.440415300
>スペースシャトルに使われたファインセラミックスのイメージが強かったんじゃないかね
なるほど混ぜてる物と製法が違うのね
ファインセラミックスなんて単なる予備方の違いとしか思ってなかったよ
ありがとっしー
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:04:35 No.440415629
>砥石をまた砥石で均すのだ
両面砥石の出番だな!
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:04:46 No.440415659
「ファイン」が付くのと付かないのではまるで違うセラミック
単に「セラミック」いうと「陶器」の事である
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:08:00 No.440416104
春のパン祭りの皿も白いし頑丈だからセラミックかと一瞬思ったがあれは強化ガラスか
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:10:35 No.440416499
>砥石をまた砥石で均すのだ
魚屋で仕事してた時によくしてたわ
包丁研いだ後に均しておくの
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:13:31 No.440416882
セラミックってのは結局非純金属/合金の焼結体の事だからな
狭義では陶器だが工業的には窯で熱して仕上げるもの全部だ
漫画やアニメの分野なら例えばZMCとか
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:16:10 No.440417255
>漫画やアニメの分野なら例えばZMCとか
あーミニ四駆のアレか
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:16:11 No.440417259
オリハルコン
ダマスクス
ミスリル
ミーティアライト
ルーンメタル
ムーナイト
レインボーダイヤ
ここから連想するものとは
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:16:54 No.440417360
>>漫画やアニメの分野なら例えばZMCとか
>あーミニ四駆のアレか
シャイニングスコーピオンとかネオトライダガーとかだな
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:18:10 No.440417526
隕石も素晴らしい材料
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:18:43 No.440417605
ミスリルは軽くて硬くて扱いやすい銀っぽい金属というだけで魔法的な要素は特にない
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:20:57 No.440417911
>ここから連想するものとは
ブルースフィア
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:21:44 No.440418022
>ミスリルは軽くて硬くて扱いやすい銀っぽい金属というだけで魔法的な要素は特にない
魔法を封じ込むには鉄よりミスリルのイメージ
オークが近づくと青く光ったり
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:21:50 No.440418046
アダマントとアダマンタイトはどう違うの
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:21:52 No.440418051
ガンダリウム合金製の包丁がほしいです
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:22:35 No.440418171
>ここから連想するものとは
デザイナー本人がエロ本出す
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:22:43 No.440418196
チタンセラミック複合装甲とか時代のロマンだよね
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:22:48 No.440418205
>隕石も素晴らしい材料
隕鉄のナイフは魔力が高そう
でも武器として使うと簡単に折れる
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:23:09 No.440418250 del
1476865389362.jpg-(36475 B)
>ブルースフィア
まあSO2全般やね
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:24:11 No.440418372
ロードスターのピストンを作るのに宇宙で作成することで
均一に混ざった合金ができて軽量高硬度化ができるってのがあったな
神のピストンとか
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:24:14 No.440418378
>アダマントとアダマンタイトはどう違うの
原語だとアダマント
鉱石っぽく接尾語つけたのがアダマンタイトとかアダマンチウム
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:24:31 No.440418424
>ブルーチタニウム包丁
FFで出てきそうな色合い
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:24:55 No.440418475
>ミスリルは軽くて硬くて扱いやすい銀っぽい金属というだけで魔法的な要素は特にない
>軽くて
武器としては致命的な欠点すね・・・
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:25:37 No.440418562
>オークが近づくと青く光ったり
映画の気づいたときは手遅れ感
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:27:27 No.440418822
ドランボルレグとかもミスリル製だろうから作ろうと思えば重くもできるんじゃないかなミスリルは
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:27:35 No.440418839
オリハルコンとアダマンタイトって
どっちが強いかは作品によって結構まちまちだよな
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:28:39 No.440418984
しょせん伝説やフィクションの中での話しだし
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:28:54 No.440419025
アダマンタイトは亀が持ってるというイメージは
ゲームのせいにちがいない
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:29:37 No.440419127 del
1476865777049.jpg-(4746 B)
流星刀いいよね…
隕鉄使った武具ってわりと世界中にあるんだな
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:30:03 No.440419186
>武器としては致命的な欠点すね・・・
ミスリル武器痛打表が使えるよ!
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:31:17 No.440419379
>流星刀いいよね…
>隕鉄使った武具ってわりと世界中にあるんだな
上質な鉄の可能性高いしね
銘刀が出来やすい
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:31:23 No.440419387
>オリハルコン
>ダマスクス
>ミスリル
>ミーティアライト
>ルーンメタル
>ムーナイト
>レインボーダイヤ
>ここから連想するものとは
賢者の石「解せぬ・・・」
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:31:56 No.440419468
>流星刀いいよね…
>隕鉄使った武具ってわりと世界中にあるんだな
作刀した鍛治によると隕鉄はニッケルやクロム分が多く含まれ硬いので作りにくいとか
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:32:18 No.440419517
>上質な鉄の可能性高いしね
>銘刀が出来やすい
成層圏突入しても燃え尽きない時点で鉄としては既に完成してるしな
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:35:10 No.440419942
隕石剣って実用的なの?
厨二アイテムじゃないの
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:35:59 No.440420041 del
1476866159100.jpg-(72857 B)
クエント人が10年鍛え上げた最高の槍
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:36:11 No.440420074
宗像教授伝奇考で隕石落ちた跡をタタラ場にして
また落ちてきた隕鉄で武器作ったのが日本の製鉄云々て話思い出した
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:36:24 No.440420098
>隕石剣って実用的なの?
>厨二アイテムじゃないの
実用って言うか
実用にしてた人もいる
実戦で使ったかは知らないが榎本武揚が持ってたという
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:36:40 No.440420147
>隕石剣って実用的なの?
>厨二アイテムじゃないの
まずお値段がな・・・
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:37:04 No.440420206
>クエント人が10年鍛え上げた最高の槍
青騎士はノーカン
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:37:25 No.440420259
ダマスカス鋼って製法分かってないのに
日本刀の作り方パクってダマスカス綱とか言ってる
西洋人が最近大量に沸いてて、吹いたわ
あれ、なんだ?
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:38:08 No.440420372
ここまでヒヒイロカネ無し
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:38:43 No.440420454
ダマスカス鋼は一時期製法が復刻できたと思われてたんだよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:39:09 No.440420522
>ここまでヒヒイロカネ無し
ページ内検索してごらん
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:39:59 No.440420650
>ダマスカス鋼って製法分かってないのに
分析でほぼこれだろって製法で再現はされてる
ついでに今「ダマスカス鋼」って流通してる物と古代遺物の「ダマスカス」製の刀剣類は別物だぞ
今流通してるダマスカス鋼は積層鋼材を鍛造した物
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:41:43 No.440420910
>ダマスカス鋼は一時期製法が復刻できたと思われてたんだよ
カーボンナノチューブ云々ならフカシ同然の研究だけどな
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:45:04 No.440421426
木目金のダマスカス風刃物は相当昔からあるだろ
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:48:35 No.440421958
コバルトとかプラチナはドワーフが魔法かけて人間に使えなくした鉱石とかいう伝説
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:50:37 No.440422311
コバルト=コボルトだから
ドワーフは関係ないだろう
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:50:53 No.440422351
>賢者の石「解せぬ・・・」
水銀説があって微妙なんで…
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:51:45 No.440422471
オリハルコンも青銅説あるよね
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:53:42 No.440422789 del
1476867222366.jpg-(22032 B)
ダマスカスはスチールみたいなもんで昔からあるので安心して欲しい
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:55:24 No.440423084
>コバルト=コボルトだから
>ドワーフは関係ないだろう
ドヴェルクとコボルトの伝承は類型だらけで地方での言語違いでしかない
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:57:14 No.440423397 del
1476867434862.jpg-(15230 B)
日本刀の刀身に見える「沸え」や「匂」は見た目は似てるが全然違う物だぞ
折り返し鍛造の過程で発生する物だ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~osaru/midokoro.htm
無念 Name としあき 16/10/19(水)17:58:29 No.440423613
プラチナが溶けないもんだから呪われた金属ってことで当時は廃棄処分
今じゃ最高の貴金属
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:00:51 No.440423994
>日本刀の刀身に見える「沸え」や「匂」は見た目は似てるが全然違う物だぞ
同じ模様が2度出来るわけないだろ
作った刃物によって違うんだよ
大昔の製法が現代で出来ない訳がないだろ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:01:29 No.440424085
>同じ模様が2度出来るわけないだろ
>作った刃物によって違うんだよ
>大昔の製法が現代で出来ない訳がないだろ
何言ってんだお前
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:01:55 No.440424150
>大昔の製法が現代で出来ない訳がないだろ
えっ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:02:30 No.440424255
技術が失伝してこれどうやって作ったかわかんね、ってのは割とあるぞい…
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:04:30 No.440424553
>大昔の製法が現代で出来ない訳がないだろ
WW2以前の船は現代だと出来ないらしいな
特定の技術が進歩すると別の技術が衰退していくのだ
スレ画のおっさんも言ってただろう
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:04:47 No.440424615
>技術が失伝してこれどうやって作ったかわかんね、ってのは割とあるぞい…
今に本当の製法は刀工がいるから伝承されてる物だと思っている奴が多いが
明治期に一度完全に途絶えてる
その後日本刀の復古運動が起きてまだ存命だった刀鍛冶から聞き取りしたりしてかろうじて復活させた
基本日本刀の技術は一子相伝の秘伝とした所がほとんどなので口伝が残ってない作刀技術は消えた
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:05:11 No.440424675
>ミスリル=真鉄説を聞いたんだけど
それミスリルじゃなくてオリハルコンの話でしょ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:05:20 No.440424697
鎌倉時代に作られて現代まで錆びない刀なかったっけ
あれも製法が分からないからオーパーツのような扱いされてた
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:07:17 No.440425006
現代ダマスカス鋼の模様は模様鍛接って技術によるものだけど
日本刀の模様を出す技術も広義的にはその一種だよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:07:57 No.440425114
釣りじゃね
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:08:30 No.440425198
>WW2以前の船は現代だと出来ないらしいな
>特定の技術が進歩すると別の技術が衰退していくのだ
金型もなしに成形してたパーツが多いから
GHQに資料焼かれたり技術者を散らばされたりしてロストテクノロジー化したらしいね
最近だとブラウン管TVもロストテクノロジーの域に入ってってるとか
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:09:43 No.440425386
>現代ダマスカス鋼の模様は模様鍛接って技術によるものだけど
>日本刀の模様を出す技術も広義的にはその一種だよ
ダマスカス鋼の再現はだいたいこうだろって所までは来てるがまだ未解明な部分も多い
それと同じなんて軽々に言えるものではないな
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:12:36 No.440425820
ダンジョン飯スレじゃなかった
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:18:23 No.440426794
>ダマスカス鋼の再現はだいたいこうだろって所までは来てるがまだ未解明な部分も多い
>それと同じなんて軽々に言えるものではないな
いやあくまで模様が似てるだけの現代ダマスカス鋼の話ね?
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:24:29 No.440427851 del
1476869069707.jpg-(30380 B)
>いやあくまで模様が似てるだけの現代ダマスカス鋼の話ね?
ならなおのこと違うぞ?
日本刀の表面に出る模様は折り返し鍛造による炭素濃度のさで出来るもの
現代ダマスカスカスは既製品の鋼材を重ねて作成する奴が自在にコントロールできる
渦巻き模様は積層した鋼材を表面にドリルなどで丸く削りその後平坦に鍛造することで出せるし
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:26:36 No.440428209
ダン飯スレ→架空鉱物スレ→ダマスカスレスポンチスレ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:27:32 No.440428372
>ダン飯スレ→
ココが既に間違ってるな
センシのミスリル製包丁スレ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:27:43 No.440428405
…飯にするか
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:27:52 No.440428421
ダマスカス鋼の名は地名由来なんだけどダマスカスの地の産物ではなくインド産
ダマスカスが経由地ですらない場合もある最高品質をアピールする一種のブランドだったので
当時から伝わるダマスカス鋼でもその品質や性質がバラバラでなにがなにやらよくわからんもの
特徴的な刃紋で知られるダマスカスなアレは当時の技術で可能な製法もほぼ再現完了
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:29:23 No.440428684 del
1476869363788.jpg-(77170 B)
どうぞ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:30:43 No.440428902
もういいから黙れカス
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:30:44 No.440428904
日本刀最強なのにダマスカスとかどーでもいいわ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:31:27 No.440429022 del
1476869487297.jpg-(117156 B)
>もういいから黙れカス
「ん?反論が無いなら俺の勝ちだぞ?」
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:31:38 No.440429059
ロストテクノロジーは勘違いしてるの多いが
その気になれば現代技術でオリジナルに近いモノ作れるけど
当時の製法は分からないってだけだぞ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:32:03 No.440429135
カーボンナノチューブ構造ないから現代で復元したものは古代のウーツ鋼とは違うって主張した学者いたけど
それ顕微鏡でつけちゃった傷でナノチューブ構造じゃなくね?って反論受けてだんまりですよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:32:40 No.440429240
>WW2以前の船は現代だと出来ないらしいな
ロストテクノロジーか
今の技術より昔の方が性能出せてたってのは面白いな
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:33:29 No.440429400
>その気になれば現代技術でオリジナルに近いモノ作れるけど
所詮は紛い物よ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:34:20 No.440429535
>カーボンナノチューブ構造ないから現代で復元したものは古代のウーツ鋼とは違うって主張した学者いたけど
>それ顕微鏡でつけちゃった傷でナノチューブ構造じゃなくね?って反論受けてだんまりですよ
再現したって奴はバナジウム使ってるつぼでインゴット作った奴の話でないの?
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:35:24 No.440429722
>ならなおのこと違うぞ?
日本刀だって炭素量の異なる異種金属を鍛接して作るし
ベーシックなタイプのダマスカス鋼は折り返し鍛造するよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:35:24 No.440429724
>所詮は紛い物よ
製法が不明なら紛い物かどうかも検証不能だな
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:35:24 No.440429725
>>WW2以前の船は現代だと出来ないらしいな
>ロストテクノロジーか
>今の技術より昔の方が性能出せてたってのは面白いな
製法がロストしただけで性能は新しいほうが上ですよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:35:51 No.440429809
船の性能そのものは現代の方がいいよ
昔の素材なり船体の形状なりより性能いい現代テクノロジーがあるから
その技術使う必要なくなっただけ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:35:58 No.440429827
>>WW2以前の船は現代だと出来ないらしいな
>ロストテクノロジーか
>今の技術より昔の方が性能出せてたってのは面白いな
艦砲の砲身なんかもそれ
昔の方が技術高かったっていうね
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:36:09 No.440429867
ウーツ鋼を使った刀剣がダマスカスで製造されただけ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:36:32 No.440429922
>ロストテクノロジーか
>今の技術より昔の方が性能出せてたってのは面白いな
それロストテクノロジーじゃなくオーパーツやん
ロスト〜ってのは単に使われなくなった古い技術や
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:37:18 No.440430047
>製法がロストしただけで性能は新しいほうが上ですよ
製法がロストしたって奴もコストのせいで再現あきらめただけで代替技術で何とかなってるものも多いな
金をかければいくらでも再現できるけど金かけるだけ無駄なのでやらないって
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:37:58 No.440430174
ライフリングなしで射撃の精度を上げようとすればこうもなろう
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:38:10 No.440430212
>それロストテクノロジーじゃなくオーパーツやん
オーパーツの使い方も微妙に間違っとる
その時代にそぐわない物品のことなので技術が今より高い必要なんてない
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:38:26 No.440430252
戦艦大和の主砲砲身の製造技術は失われてるがミサイル全盛時代では再現する意味がないのだった
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:42:26 No.440430945
色々言い訳してるが結局再現も出来なきゃ作れもしない
そういうのを技術力がないっていうんだよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:42:48 No.440430997
>再現したって奴はバナジウム使ってるつぼでインゴット作った奴の話でないの?
バナジウム入れたら再現可能と判明して
失伝したのは原材料そのものの問題だったのだろうってことでほぼ決着してたのに
当時のウーツ鋼調べたらカーボンナノチューブ構造があったという説が出て
その説の前提となるカーボンナノチューブ構造は電子線でつけられたただの傷では?って流れ
ダマスカス風包丁を作る鍛造方法とかの話とは別
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:45:08 No.440431390
>日本刀だって炭素量の異なる異種金属を鍛接して作るし
鍛接する前の鋼材自体の話だぞ
刀の表面に出てるのは「皮金」の一番外側の面だし
>ベーシックなタイプのダマスカス鋼は折り返し鍛造するよ
日本刀の折り返し鍛造とは目的が違うだろ
日本刀の折り返し鍛造は鋼材の精錬行程の一つで現代ダマスカスは既に製品になった鋼材を重ねて鍛造して作るだけ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:45:10 No.440431396
かなり初期の美味しんぼで山岡がマグロの頭を
包丁に力を入れずにストンと切ってるシーンあったけど
ミスリルとかアダマントとかの夢の包丁なら素人でも切れるのかなとか夢想してる
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:45:23 No.440431431
>戦艦大和の主砲砲身の製造技術は失われてるがミサイル全盛時代では再現する意味がないのだった
本気で作ることになったら遥かに高性能の大砲作れちゃうからね
全てはお金次第
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:45:41 No.440431485
本物のダマスカス鋼は錆びない!
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:46:19 No.440431595
>ダマスカス風包丁を作る鍛造方法とかの話とは別
>No.440420650
>ついでに今「ダマスカス鋼」って流通してる物と古代遺物の「ダマスカス」製の刀剣類は別物だぞ
>今流通してるダマスカス鋼は積層鋼材を鍛造した物
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:46:41 No.440431668
>ミスリルとかアダマントとかの夢の包丁なら素人でも切れるのかなとか夢想してる
もちろんまな板から厨房施設までバッサリでさあ!
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:46:53 No.440431703
>色々言い訳してるが結局再現も出来なきゃ作れもしない
>そういうのを技術力がないっていうんだよ
金の問題だよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:47:10 No.440431757
前も金属スレがダマスカスレスポンチで埋まったんだが同じ奴か?
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:47:37 No.440431832
こいつこの手のスレで毎回過去の方が技術力あった
とか言ってるキチガイだから触れずにdelしとけよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:48:11 No.440431944
>>色々言い訳してるが結局再現も出来なきゃ作れもしない
>>そういうのを技術力がないっていうんだよ
>金の問題だよ
コストというか費用対効果の問題だな
それだけ金と手間かけて投資に見合う効果は?って話
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:48:39 No.440432032
>前も金属スレがダマスカスレスポンチで埋まったんだが同じ奴か?
何か言いたいことがあるなら具体的に言ったらどうだ?
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:49:03 No.440432118
日本刀関係のスレにも毎回湧く
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:49:24 No.440432190
失われた技術は失われる理由があったから失われた
それだけの話
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:50:01 No.440432304
>コストというか費用対効果の問題だな
>それだけ金と手間かけて投資に見合う効果は?って話
昔より遥かにコストかけて同等か上回るものが作れます
・・・って恥ずかしいと思わないの?
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:50:32 No.440432392
>>ミスリルとかアダマントとかの夢の包丁なら素人でも切れるのかなとか夢想してる
>もちろんまな板から厨房施設までバッサリでさあ!
流石に村人Aレベルでそうなるのは…
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:50:38 No.440432410
ミスリルの鎖帷子一着でシャイア全域買ってもおつりがくる
シャイアって高いの?
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:51:14 No.440432520
>日本刀関係のスレにも毎回湧く
古刀が性能作成法ともに現代でも再現不能なのは事実
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:52:07 No.440432692
>昔より遥かにコストかけて同等か上回るものが作れます
>・・・って恥ずかしいと思わないの?
誰がそんな事言ってる?
今は昔の製造法不明の技術なんかより簡単で安く大量に作れます
って話だろ
アホかお前
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:52:09 No.440432699
大和の主砲とかは
昔の人はあんなのよく作ったなー今じゃもう作れないと思うよ
って言ってるだけで誰も試してないし試して作っても何に使うのよ?どうやって比較するのさ?
ってお話なので
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:52:39 No.440432790
まぁその理由のすべてが「もっといい物ができたから」とは限らないのが中世なわけだが
近現代においてはロステクは置きにくくなってるね
芸能の分野じゃ「あの漫画家が死んだらあんな馬鹿な漫画だれにも描けん」
みたいのはちょくちょくあるけど
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:53:23 No.440432915
>古刀が性能作成法ともに現代でも再現不能なのは事実
今古刀レベルの刀を作ってる作刀家もいるよ
現代作刀家のことなんて全然知らないだろお前
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:53:24 No.440432919
ダマスカスで騙すカス
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:53:27 No.440432937
今は溶鉱炉の検査に放射線使うから出来た鉄鋼に放射能が残るって話じゃなかっただろうか
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:53:47 No.440432992
>ダマスカスで騙すカス
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:53:57 No.440433024
大和の主砲はまず専用の製造設備がもう無いからな
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:54:04 No.440433048
ミスリルの包丁やアダマントの鍋もセンシが死んだら
即座にミスリルナイフやアダマントの盾に戻されてしまいそう
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:56:33 No.440433502
ミスリル包丁やヒヒイロカネ包丁でうっかりクリティカルヒット出したら
切ってた食材倒してしまって経験値しかのこらんのだろうな
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:56:47 No.440433556
>No.440431390
うーん色々と勉強不足ですね
素人の浅知恵ですいません
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:56:51 No.440433568
それはそれでいいことなんじゃない
自分が異端だと自覚してるキャラだし
無念 Name としあき 16/10/19(水)18:59:18 No.440434023
>>流星刀いいよね…
>>隕鉄使った武具ってわりと世界中にあるんだな
>作刀した鍛治によると隕鉄はニッケルやクロム分が多く含まれ硬いので作りにくいとか
もっと鍛造して不純物追い出せよ
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:02:32 No.440434626
>もっと鍛造して不純物追い出せよ
鉄の純度自体は砂鉄なんかよりずっと高いらしいぜ
隕鉄
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:03:16 No.440434760
ロステクで鉄打出技法を思い出した
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:06:27 No.440435407
>もっと鍛造して不純物追い出せよ
追い出すって叩けば叩くほど不純物が火花になって飛んでいくってものじゃないぞ
何度も繰り返せばそれだけ鉄自体の強度も低下していくし
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:10:56 No.440436304 del
1476871856518.jpg-(14800 B)
>何度も繰り返せばそれだけ鉄自体の強度も低下していくし
現代に至るまで錆びなかった古い日本刀は何百回何千回も打ち直されたからだと思ってた…
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:11:14 No.440436380
>>もっと鍛造して不純物追い出せよ
>追い出すって叩けば叩くほど不純物が火花になって飛んでいくってものじゃないぞ
>何度も繰り返せばそれだけ鉄自体の強度も低下していくし
それ以前にニッケルやクロム分は鋼の組成分の一部だけどな
普通の鋼にも入ってる
添加量を多くして錆びにくくしたのがステンレス
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:22:20 No.440438713
鉄って純度が高いほど酸素と結合して酸化するものじゃなかったか?
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:25:02 No.440439317
素材が丈夫だからってなんで切れ味がよすぎてはこぼれもしないんだ
これ猫シーフが装備したら最強になるだろ
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:42:17 No.440443187
>鉄って純度が高いほど酸素と結合して酸化するものじゃなかったか?
純度100%の純鉄は通常の鉄では考えられない特性を持ってるとか聞いたこともある
無念 Name としあき 16/10/19(水)19:53:13 No.440445811
100%というか小数点以下に9が幾つも並ぶくらいの純鉄は錆びにくいが
それはこういった鍛冶場で作り出せるものじゃない
あと何百何千も折り返したとして炭素が抜けて柔いだけ
無念 Name としあき 16/12/06(火)19:14:40
No.440405293 del
1476859582461.png-(239038 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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