中世もいいんだけど近世の戦乱の方が惨たらしさが増していい感じこの - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/20(木)08:04:44 No.440556581 del
中世もいいんだけど近世の戦乱の方が惨たらしさが増していい感じ
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/04(日)12:52:14
No.440556581 del
1476918284597.jpg-(405567 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:04:59 No.440556594 del
1476918299956.jpg-(412823 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:07:23 No.440556735 del
1476918443030.jpg-(239817 B)
この木なんの木
気になる木
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:52:14
No.440556581 del
1476918284597.jpg-(405567 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:07:35 No.440556748
銃弾が無駄にでかいんで撃たれるととてもいたい
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:09:09 No.440556850
>銃弾が無駄にでかいんで撃たれるととてもいたい
カール12世で検索すると撃たれたらどうなるかわかるぞ
微妙にグロいから気をつけるんだぞ
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:52:14
No.440556581 del
1476918284597.jpg-(405567 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:09:42 No.440556896
ナポレオンって近世なの?
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:10:46 No.440556959
めっちゃ近世だよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:12:09 No.440557055
日本で言うと足軽の時代か?
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:12:40 No.440557086
中世の戦争の方が強姦略奪処刑とエグい
今も戦争なんてそんなもんだと言うだろうけど軍隊の統制や倫理観が違う
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:14:32 No.440557212
魔女狩りも中世より近世の方が派手に大規模にやってる罠
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:14:44 No.440557232
結局戦乱が悲惨じゃない時代っていつよという話になりそう
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:14:47 No.440557236
歴史の転換点を時代区分とするとフランス革命を近代とする場合もある
個人的にはウィーン体制以後が近代だと思ってる
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:15:55 No.440557313
実際は戦死というより戦病死の方が多い
かなり現代になっても戦病死の方が戦死より多い
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:17:40 No.440557422
血を止めないと数分で死ぬ
血を止めると止血資材が劣悪だから病気で死ぬ
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:18:07 No.440557448
ビザンツ帝国滅亡宗教改革新教旧教間の戦争大航海時代開始を以って近世の始まりとすることが多い
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:19:04 No.440557527 del
1476919144260.jpg-(463250 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:20:43 No.440557640 del
1476919243332.jpg-(33841 B)
ラ=ロシェル攻囲戦
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:23:32 No.440557845 del
1476919412468.png-(39521 B)
寒冷期は戦乱の時代
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:23:58 No.440557874 del
1476919438020.jpg-(320891 B)
甲板が血まみれになるから
樽に入れときました
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:27:57 No.440558191 del
1476919677743.jpg-(334261 B)
ツォルンドルフの戦い
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:30:26 No.440558380
欧州に限るとだいたい17世紀はオランダ覇権で陸地でフランスとハプスブルクがもぞもぞやってた時代
18世紀は後半がイギリスとフランスの覇権争いでフランスが革命で勝手に脱落するも突如ナポレオン出現で大変な事に
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:36:39 No.440558816
>寒冷期は戦乱の時代
人間が戦争に走る根本は食に関する事にあるからな
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:36:49 No.440558826
30年戦争の時代だけ十数万の軍隊が動くので周辺の被害が凄い
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:37:15 No.440558860
おうまさんがかわいそう
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:46:28 No.440559525 del
1476920788838.jpg-(164627 B)
コモンウェルスという国が存在したこと
時々でいいから思い出してください
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:51:34 No.440559930
ビザンツが滅んだ時点では中世のまんまだろ
大航海時代とか宗教改革以降が近世的な世情になる
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:51:48 No.440559951
貴族共和制とか初めての近代憲法とかポーランドは政治的な実験の場的なところがある
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:55:56 No.440560302
ポーランドの消滅は辺縁の大貴族がそれぞれ他国と勝手に同盟するという状態に陥って起こった
国王による中央集権化が狙われてたがことごとく失敗
5月3日憲法にも王の世襲化条項がある
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:57:46 No.440560446
南北戦争で検索かけたら
マスケット銃のFPSあるんだな
1発の弾込めにウン十秒
誰がやるのか
無念 Name としあき 16/10/20(木)08:58:52 No.440560539
ここまで必死こいて戦争せんでもいいのに
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:02:42 No.440560837
貴族の選挙王制なんてのをボヘミアではずっとやってた
それでプロテスタントのライン選帝侯を王に選出したら皇帝に鎮圧されて三十年戦争突入
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:04:12 No.440560948
混乱期とはいえ改革中に東にはエカチェリーナ2世
西にはフリードリヒ2世と歴史上稀にみるレベルの名君に囲まれる運の無さ
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:05:05 No.440561029
方陣はいい
テルシオ戦術…
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:52:15
No.440556581 del
1476918284597.jpg-(405567 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:05:47 No.440561086
フリードリヒさんはただの戦争キチなので
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:22:25 No.440562484 del
1476922945088.jpg-(998265 B)
大王はマリア・テレジアを馬鹿にし過ぎた
「オーストリアはスカートしか穿けない」とか
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無念 Name としあき 16/10/20(木)09:24:55 No.440562705
>西にはフリードリヒ2世と歴史上稀にみるレベルの名君に囲まれる運の無さ
七年戦争は豪運といってもいい運のよさだったけどな!
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:26:04 No.440562803 del
1476923164037.jpg-(43855 B)
>ここまで必死こいて戦争せんでもいいのに
昔の人が20世紀を知ったら同じことを思うかも
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無念 Name としあき 16/10/20(木)09:34:01 No.440563492
>七年戦争は豪運といってもいい運のよさだったけどな!
まぁ、やばい所で都合よくエリザヴェータが死んでシンパがロシア皇帝になったり
ロシアとオーストリアの連携がめちゃくちゃでベルリンを占領されなかったり
運の良さもすごいけど七年間絶望的な戦争を戦術で乗り切った事で掴めた勝利だからなぁ
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:41:07 No.440564200
>運の良さもすごいけど七年間絶望的な戦争を戦術で乗り切った事で掴めた勝利だからなぁ
当時の軍事技術じゃトドメをさせないからな
海戦も沈められなくてせいぜい判定勝ちするのがやっと
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:45:49 No.440564651
近世の戦争はこいつらどこから金持ってきてるんだよって
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:47:27 No.440564811
ルイ14世の頃は欧州の最強国家として君臨したフランスだが
実際は借金まみれだったためフランス革命の遠因になった
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:51:04 No.440565152
>ルイ14世の頃は欧州の最強国家として君臨したフランスだが
人口の多さで即動員出来る兵力はフランスが最大だったが
当時は傭兵軍主体なんで資金力考えるとオランダが最強
実際オランダ戦争もファルツ継承戦争もフランスが逆に包囲されて劣勢になってる
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:54:09 No.440565460
いつからだ
国民が戦争を求めだしたのは
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:55:18 No.440565556
フランス革命戦争あたりから国民を
総動員できるようになった
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:57:58 No.440565834
狩猟生活から農耕に切り替わった途端に戦争するようになってる
無念 Name としあき 16/10/20(木)09:58:52 No.440565919
農民を徴発して訓練するのは大変
マキャベリも失敗してるだろ
ルイ14世は手っ取り早くスイス盟約者団と恒久的傭兵契約結んで
精鋭のスイス傭兵を近衛連隊に配置したよ
大革命の時に彼らが盾になって死ぬ
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:01:43 No.440566198
ワイルドギースと呼ばれたアイルランド傭兵が出てくるのもこの頃から
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:05:58 No.440566582
>実際オランダ戦争もファルツ継承戦争もフランスが逆に包囲されて劣勢になってる
オランダ侵略戦争でオランダの併合は果たせなかったけどブルゴーニュ伯領とフランドルを獲得してるから勝利ではある
ファルツ戦争はフランスvs欧州のほぼ全ての国家を相手にして神聖ローマからストラスブールを
スペインからハイチを獲得してるので利益は思ったより少ないけど一応領土は拡大出来た
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:08:29 No.440566842
フランスは単一で大兵力を動員できたのが強み
同盟側は寄り合い所帯だから足並み揃わないし弱いところから各個撃破されちまうし
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:09:28 No.440566939
七年戦争のプロイセン軍の損耗は開戦時の兵力の8倍
つまりプロイセン軍は8回全滅した計算になる
開戦時にプロイセン軍にいた将兵で終戦時に生きてたのは28人に1人
フリードリヒさんは頭おかしい
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:11:51 No.440567167 del
1476925911721.jpg-(171600 B)
オランダはイギリスを傘下に収めたのはよかったけど
逆にリソースをイギリスに吸われてジリジリ衰退していく
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:12:07 No.440567194
そしてフランスの素人国民軍が経験を積んでどんどんやばいことに
そしてロシアでリセットされる悲劇
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:15:50 No.440567598
ルイ14世は臨終の間際に「私は戦争を愛しすぎたのでお前は決して真似をしてはいけないよ」とルイ15世にさとした
でも結局15世もやらかして全部のツケが16世に
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無念 Name としあき 16/10/20(木)10:18:29 No.440567873 del
1476926309493.jpg-(180947 B)
せんれつ!
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:18:57 No.440567922 del
1476926337289.jpg-(111913 B)
ナポレオンの軍隊でも最強とされたのが
イタリア遠征からワーテルローまで付き従った
爺ばっかりの老親衛隊というロマン
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無念 Name としあき 16/10/20(木)10:28:37 No.440568916
>老親衛隊
こういうベテラン将兵を集中してエリート部隊を作るやり方は後世の歴史家にナポレオンの軍制の失敗例とされてるね
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:29:59 No.440569050 del
1476926999160.jpg-(216807 B)
この頃の木造船は想像以上に頑丈
よく乾かしたオーク材は砲弾も軽く跳ね返す
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無念 Name としあき 16/10/20(木)10:35:07 No.440569545
>>老親衛隊
>こういうベテラン将兵を集中してエリート部隊を作るやり方は後世の歴史家にナポレオンの軍制の失敗例とされてるね
散らせて部隊運用に使った方がいいってこと?
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:53:28 No.440571475
>貴族の選挙王制なんてのをボヘミアではずっとやってた
ポーランドが特殊なのは国民の10%にあたるシュラフタが制度上は全員平等な権利を持って地方の小議院から全国議会に議員を送ってたこと
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:57:47 No.440571945
貴族共和制というとこの頃のオランダ
全然民主的じゃなくて豪商や貴族が専制支配してた
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:58:05 No.440571980
白兵戦はいやじゃあ…
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:59:32 No.440572133
貴族は国家より自分の利益優先だから
平気で売国的行動とっちゃってそれが最悪の形で表れたのが
ポーランドなんやな
無念 Name としあき 16/10/20(木)10:59:49 No.440572155
民主的な普通選挙といっても当選するのは資本家だったり政治家の二世三世だったりがほとんどなので
結局貴族共和制と大して変わらないと言える
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:02:21 No.440572450
マムルーク朝もなんか複雑な体制だったよね
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:05:07 No.440572743 del
1476929107900.png-(133455 B)
すべての共和国は道を譲れ
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:07:23 No.440572990
>貴族は国家より自分の利益優先だから
>平気で売国的行動とっちゃってそれが最悪の形で表れたのが
>ポーランドなんやな
経団連と似てるな
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:09:56 No.440573253 del
1476929396477.jpg-(146342 B)
>貴族は国家より自分の利益優先だから
>平気で売国的行動とっちゃってそれが最悪の形で表れたのが
オランダもやらかしてるなぁ
戦時でも平気で敵に武器を売る
自国の海軍より強力な軍艦をフランスに売りつけて
それがすぐにオランダ侵略戦争に使われたとかもう阿呆かと
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:10:09 No.440573273
>実際は戦死というより戦病死の方が多い
>かなり現代になっても戦病死の方が戦死より多い
ナイチンゲールはやっぱ偉人なんやな
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:11:59 No.440573457
>白兵戦はいやじゃあ…
臼砲「篭ってもいいのよ」
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:14:44 No.440573741
武士が仕官先を変えるように貴族もよその王様に仕えたりするのは珍しくなかった
大モルトケだって軍歴はデンマーク軍からスタートだし
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:21:49 No.440574530
>武士が仕官先を変えるように貴族もよその王様に仕えたりするのは珍しくなかった
プリンツ・オイゲンもマザランの縁を頼ってルイ14世に仕えようとしたけど
見栄えの悪いチビだったので断られたから怒ってハプスブルクに仕官したんだっけ
ルイ14世はじつにバカだな
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:23:40 No.440574752
ベルナドットはフランス海軍下士官から出発して
フランスの元帥としてナポレオンに仕えて
血縁的にも全く関係ないスウェーデンの国王に選任されて
最終的にナポレオンと敵対するという
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:41:03 No.440576625
ナポレオン時代は近代じゃないのか
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:47:17 No.440577275
>近世の戦争はこいつらどこから金持ってきてるんだよって
産業革命によってありあまる物資が出回るようになったのさ
農村から都市に人が移動したように
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:48:17 No.440577389
>オランダもやらかしてるなぁ
>戦時でも平気で敵に武器を売る
>自国の海軍より強力な軍艦をフランスに売りつけて
>それがすぐにオランダ侵略戦争に使われたとかもう阿呆かと
商人と貴族は基本あてにならないからな
国民軍で愛国心たくさんないとダメだ
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:50:07 No.440577603
>産業革命によってありあまる物資が出回るようになったのさ
産業革命はせいぜい18世紀後半以降じゃ
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:52:22 No.440577979
>産業革命はせいぜい18世紀後半以降じゃ
近現代と勘違いしてしまった…
たぶんイギリスが王様の権力を制限する「憲法」が出来たあたりから
近代が始まるのではないか?
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:56:28 No.440578519
>たぶんイギリスが王様の権力を制限する「憲法」が出来たあたりから
中世からマグナ・カルタとかあるやん
ナポレオンの下で国民国家意識が育った辺りからじゃね
無念 Name としあき 16/10/20(木)11:57:42 No.440578679
イギリスは昔から中間層が強いので
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:01:34 No.440579136
ジェントリって日本でいうと国人とか江戸時代の庄屋名主階級になるんかね
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:07:31 No.440579875
紳士と訳すけど等族という呼び方もあるな
フランスにもそういう中間層はいる
第三身分と第二身分の間的な
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:09:32 No.440580122
>中世からマグナ・カルタとかあるやん
>ナポレオンの下で国民国家意識が育った辺りからじゃね
フランスで革命が起きたあたりか
そうなると
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:11:33 No.440580382
近世はアメリカ大陸の銀鉱山パワーでそ
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:15:10 No.440580928
アジアから輸入される主力商品が
香辛料から紅茶に代わる頃が近代への移り目
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:17:20 No.440581235
禁瀬戸近代
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:25:22 No.440582461
アメリカから大量に流れ込む金銀が産業構造を劇的に変えていく頃とか分かりやすいな
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:33:42 No.440583890 del
1476934422520.jpg-(1073009 B)
王様への忠誠心を生んだのは騎士への叙勲
愛国心を作り出したのは国家勲章だ
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:35:52 No.440584271
>王様への忠誠心を生んだのは騎士への叙勲
面白そうな漫画だな
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:39:51 No.440584895
>ナイチンゲールはやっぱ偉人なんやな
ガチで偉人よ
クリミア戦争の野戦病院の死亡率を42%から5%に下げてるし
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:41:11 No.440585130
本来なら男の軍医がやるべき仕事を
チンコついてないナイチンゲールがやったのは立派だ
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:41:44 No.440585209
>ナイチンゲールはやっぱ偉人なんやな
かなり難しい人柄だったと聞いたことがある
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:42:51 No.440585404
>面白そうな漫画だな
ふっふっふ
としあきともあろうともお方が
このマンガを知らないとは
おどろいたね
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:46:45 No.440586028
マジか
めんどくさい女だったのかナイチンゲール
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:47:32 No.440586149
結果出してくれるなら人柄とかどうでもいいよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:48:01 No.440586229
そうじゃなかったら大規模な改善なんてできんよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:48:49 No.440586329
>貴族の選挙王制なんてのをボヘミアではずっとやってた
神聖ローマ帝国もそうじゃん
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:50:57 No.440586646
>アメリカから大量に流れ込む金銀が産業構造を劇的に変えていく頃とか分かりやすいな
イタリア、スペインの地中海諸国が17世紀に人口減少するレベルで衰退するのが悲しい
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:53:04 No.440586953
人格円満な人にはリストラクチャリングは出来ない
と塩婆もローマ人の物語でハドリアヌスを評して言ってたな
無念 Name としあき 16/10/20(木)12:58:55 No.440587819
>ナイチンゲール
戦場での看護奉仕をしてたのは2年間だけで、名声を得たのはその後の講演や著作によるもの
クリミア終戦の翌年に心臓発作で倒れてその後は慢性疲労症候群に悩まされつつ生涯を全うする

どれだけ厳しい環境で辛い仕事をこなしたか
尊敬されて然るべき
無念 Name としあき 16/10/20(木)13:00:23 No.440588016
使い捨てのイメージの傭兵だけど死んだら遺族に国から補償金が送られたりする
無念 Name としあき 16/10/20(木)13:01:53 No.440588206 del
1476936113261.jpg-(19076 B)
としあきだってそれぐらいは出来るさ
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:52:15
No.440556581 del
1476918284597.jpg-(405567 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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