CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる穢多非人米テ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/20(木)22:26:16 No.440692783 del
CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる
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無念 Name としあき 16/12/11(日)09:23:40
No.440692783 del
1476969976232.jpg-(14184 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:27:04 No.440693034
穢多非人
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:27:41 No.440693237
米テネシー州のオークリッジ国立研究所の研究者が、意図せずして二酸化炭素(CO2)から非常に簡単にエタノールを生成する方法を発見したと発表しました。これまでは藻や光触媒などを利用する方法がありましたが、新しい方法ではナノサイズの銅とカーボン、窒素を用いる常温の反応だけでエタノールを作り出せます。
無念 Name としあき 16/12/11(日)09:23:40
No.440692783 del
1476969976232.jpg-(14184 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:27:47 No.440693267
ちゃんとプラント作れるレベルでやれるなら大発見
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:28:21 No.440693421
研究者らは燃焼で生じるCO2を分解する方法を調べていたものの、偶然にもエタノールが生成できたことに「とても意外だった」と述べています。

この反応は常温で起こるうえ反応促進のための副反応が小さく、非常に純度の高いエタノールが得られるため、そのままアルコール燃料として利用したりちょっとガソリンを混ぜてフレックス燃料仕様の自動車を走らせたりできます。
無念 Name としあき 16/12/11(日)09:23:40
No.440692783 del
1476969976232.jpg-(14184 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:28:59 No.440693614 del
1476970139342.jpg-(55511 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:30:16 No.440694037
最近は食料でアルコール燃料作るとかいう狂気の沙汰はやめたのかね
世界中食料まみれ余りまくりな訳でもねーのに機械に食い物食わすなヴォケ
頭狂ってんのかと思ってたが
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:30:32 No.440694114 del
1476970232945.jpg-(102472 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:31:28 No.440694415
うさんくせー
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:31:33 No.440694442
>最近は食料でアルコール燃料作るとかいう狂気の沙汰はやめたのかね
原油の相場が下がったから
相場が下がった理由は調べればわかる
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:32:03 No.440694614
CO2からエタノールを効率良く生成する方法、偶然発見される
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/10/co2-4.php
これから何が起こるんです?
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:32:29 No.440694742
これ本当だったらすごいね
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:32:57 No.440694893
研究室レベルじゃ何も信じない
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:34:19 No.440695315
どうせ実用化されないんだろ
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:34:43 No.440695434
よく分からないけどエネルギーは何処から来るの
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:35:27 No.440695662
触媒の銅がすぐ汚れて終了かな?
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:35:49 No.440695775
凄いかと思ったがそこまででもないなこれ
でも工業的生成法が塗り替えられるならなかなか影響は大きい
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:36:19 No.440695922
何を触媒にしたのかね
商業ベースで生産可能になったら、地下に埋め戻している天然ガスの随伴ガスを利用できるな
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:38:16 No.440696513
ありまぁす!にならないよね?
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:38:43 No.440696655
掃除にエタ多様するからこれで価格が下がるとありがたい
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:39:53 No.440696989
化学分野ってむしろ偶然の発見のほうが多いんじゃないの
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:40:05 No.440697049
虚構新聞じゃないのか
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:40:22 No.440697136
空気から窒素を固定化する方法だって発見実用化されるまでは信じられないことだったわけだし、今回のエタノール化もとてつもない革命になるかもしれない(ならないかもしれない)
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:40:47 No.440697259
エタノールも結局分解して水と二酸化炭素に戻るから炭みたいに炭素固定はできないね
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:41:40 No.440697535
本当だったら産油国が死ぬぞー
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:42:41 No.440697847
地球温暖化対策の切り札になるのかしら
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:42:47 No.440697872
石油作る海藻も結局失敗したし無理なんじゃない?
研究費稼ぎの妄言だわ
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:43:05 No.440697967
ちゃんと石油利権の人の許可は取ったんですか?
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:43:22 No.440698034
水だって1600℃で分解すれば燃料になるし
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:44:26 No.440698360
エタノール<->水と二酸化炭素の循環ができるならこれ自体が充電池みたいな使い方できるかも
自然エネルギー発電の充電池に使えるような簡便さだといいなぁ
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:45:22 No.440698671
実用化しようとすると暗殺されるわ
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:46:26 No.440698990
エタは酒税かかるからそんなに安くなんなくね?
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:46:45 No.440699090
窒素の固定化はハーバーボッシュ法でできてるから特にありえないわけでないが本当ならノーベル賞ものだな
無念 Name としあき 16/12/11(日)09:23:40
No.440692783 del
1476969976232.jpg-(14184 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:47:54 No.440699407
>エタは酒税かかるからそんなに安くなんなくね?
エタノールから炭化水素に変えてしまえば燃料作れると思う
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:52:01 No.440700635
商業化出来たら世界が変わるかもね
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無念 Name としあき 16/10/20(木)22:53:28 No.440701081
密造酒とお上の攻防が激しくなりそうだ
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:53:30 No.440701090
>エタは酒税かかるからそんなに安くなんなくね?
不純物入ってて飲めなければ飲用不可になって酒税も
掛かんないよ?
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無念 Name としあき 16/10/20(木)22:53:52 No.440701198
まずは追試しないとなんとも・・・
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:55:30 No.440701715
これは発見者が不審死するやつ
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:56:44 No.440702073
こんな偶然一発で世界の未来が明るくなってしまうのか
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:57:11 No.440702201
オレの燃料か
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:58:43 No.440702694
触媒と電気でアルコールになるなら宇宙開発が一気に進むな
太陽パネルと露助打ち上げれば自給自足で火星まで行ける
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:58:47 No.440702708
地球温暖化も一挙に解決するのか
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:59:28 No.440702926
エネルギー源は電気なんだろ?
原発がはかどるな
無念 Name としあき 16/10/20(木)22:59:57 No.440703084
エタノール燃やせばいい
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:00:08 No.440703137
酒が無尽蔵に湧き出る泉が見つかったってことか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:00:32 No.440703275
酒税法違反で逮捕だな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:01:32 No.440703574
1リットル作るのにいくらかかるかやね
コーラ並にならんとただのウンチクで御仕舞
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:02:46 No.440703960
>酒が無尽蔵に湧き出る泉が見つかったってことか
吉田類です。今日は大学の研究室に来てます。なんか二酸化炭素から・・・
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:03:22 No.440704148
どこの会議だか忘れたけど、次期エネルギーに関する会議で産油国が「石油に代わるエネルギーが誕生したら産油国に補てんを」なんて提案を出して非産油国からブーイングを受けて当然却下されたことがあったな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:03:32 No.440704192
>太陽パネルと露助打ち上げれば自給自足で火星まで行ける
あいつらメタノールでも飲むんだぞ
燃料にする分が残るワケなかろう
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:03:34 No.440704208
>石油作る海藻も結局失敗したし
してねえだろ
何言ってんだコイツ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:03:39 No.440704229
>こんな偶然一発で世界の未来が明るくなってしまうのか
まんがはじめて物語が正しいとするならばダイナマイトも合成ゴムも偶然の発見から一気に道が開けたよ
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無念 Name としあき 16/10/20(木)23:03:40 No.440704236
メガソーラーは売電のかわりにメタノール作ればええんやな
バッテリーより安価で高密度なエネルギー源だから
夜の発電も簡単
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:04:41 No.440704546
まぁエネルギー保存則からして
エタノール作り出すのに必要なエネルギーよりエタノールから獲られるエネルギーのが少なくなるよ
燃料電池の二次電池化程度の意味しか無い

それでもCO2が減るって言う人が充電時に吸ったCO2が使用時に吐き出されるだけだ
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無念 Name としあき 16/10/20(木)23:04:49 No.440704592
できたエタノールから取り出せるエネルギーは製造に必要な電力分だけだったり
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:05:19 No.440704740
空中窒素固定法以来の大発明になるか
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無念 Name としあき 16/10/20(木)23:05:55 No.440704935 del
1476972355430.png-(117679 B)
>刃牙が正しいとするならばダイナマイトも偶然にも一気に結晶化したよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:06:03 No.440704979
CO2⇔アルコール の充電式燃料電池ってだけでしょ・・・
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:06:13 No.440705037
自然エネルギーはインフラ整備のための初期投資が大きく足ひっぱってるけど
プレハブ小屋程度のプラントで済むのなら一気に現実的なものになる
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:06:56 No.440705275
結晶化したのグリセリンじゃなかったっけ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:07:05 No.440705336
>燃料にする分が残るワケなかろう
露助にチャリンコ漕がせて発電する気か
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:07:19 No.440705409
>CO2⇔アルコール の充電式燃料電池ってだけでしょ・・・
つまり高価なリチウムイオン電池が不要になるってことだ
電気をアルコールに変換してタンクに貯蔵しとけば
必要な時に取り出して自由に発電できるんだから
そう考えたらすげえぞ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:07:32 No.440705480
空中二酸化炭素固定装置!
とか
カーボンオキシジェンデストロイヤー!
が現実になるのか
胸熱
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:07:38 No.440705505
>メガソーラーは売電のかわりにメタノール作ればええんやな
ほんとコレが一番大きい使い方だよね

空気からエネルギー取り出せるとかCO2削減できるとか独り歩きしてるけど全部嘘である
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:07:42 No.440705531
>できたエタノールから取り出せるエネルギーは製造に必要な電力分だけだったり
十分じゃね?というかエネルギー保存のなんたら的にそれ以上なんてありえない
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:08:42 No.440705873
アイドルが吐いた息から作ったお酒を売ろう
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:09:32 No.440706137
ダムから酒ができるって思えば養老乃瀧そのものだろ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:09:37 No.440706164
>1リットル作るのにいくらかかるかやね
>コーラ並にならんとただのウンチクで御仕舞
CO2で別のものに転換できるメリットのがデカくないか
これさえ導入してれば排出枠とか気にしないで産業を育成できる
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:10:06 No.440706299
太陽光や風力でアルコールが作れるようになる
しかも高濃度CO2が発生する火力発電所や化学プラントに併設すると効率がいい
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:10:22 No.440706364
CO2固定は人工光合成が道を開くと思ってたのに
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:10:42 No.440706477
新型充電池並の飛ばしネタじゃないか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:12:23 No.440706968
自分の吐く二酸化炭素でアルコール出来たらアル中大喜びだな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:12:54 No.440707155
安定して強い風が吹くところなんてほぼ例外なく山岳地帯とか海の上とかの電線ひっぱるのが困難な場所だから作ったエネルギーの運搬が困難だった
この足かせを外してくれるだけでどんだけありがたい話か
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:13:37 No.440707385
>CO2で別のものに転換できるメリットのがデカくないか
宇宙船とか潜水艦とかに革命が起きそう
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:15:10 No.440707886 del
1476972910113.jpg-(103814 B)
>新型充電池並の飛ばしネタじゃないか
これかな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:15:10 No.440707891
>CO2固定は人工光合成が道を開くと思ってたのに
光ー電気変換プロセス無しで出来ればより効率いいよね
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:15:17 No.440707928
生産したアルコールはタンクで貯蔵できるから
「自然エネルギーは不安定」ってのが解決できる
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:15:18 No.440707933
大量にCO2が出る製鉄所の脇にアルコール工場作ろう
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:16:19 No.440708254
>これかな
あったな水で走る自動車
「現在水タンクが500ccしか無いので数キロしか走れません」が言い訳だったね
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:16:57 No.440708464
>大量にCO2が出る製鉄所の脇にアルコール工場作ろう
過剰供給になったアルコールが行き場所を失いそう
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:17:36 No.440708671
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/slct.201601169/full
中国人スタッフやたら頑張ってるな
やべえ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:18:26 No.440708940
コレが本当なら内燃式エンジンはまだいけるな
電気自動車に走った奴らザマァ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:18:28 No.440708946
>過剰供給になったアルコールが行き場所を失いそう
ロシアに輸出だ
アヘン戦争みたいになる?HAHAHAそんな馬鹿な
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:18:32 No.440708971
ロシア人がみんな飲んでしまうかも
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:19:10 No.440709180
木や草を燃やす→煙突からCO2を集めてエタノールを作る→エタノールを燃やす
ってやったらすごく効率良い発電が出来るんじゃ?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:19:15 No.440709210
>コレが本当なら内燃式エンジンはまだいけるな
>電気自動車に走った奴らザマァ
普通のガソリンエンジンもエタノールで走るし
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:20:07 No.440709472
>ロシアに輸出だ
さらにロシア人が短命になるな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:20:44 No.440709678
研究室にあった脱水用のエタノール正直全然美味くなかったし飲用にはどうだろう
教授は超音波洗浄機にかけると美味くなるぞと言ってたが
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:20:48 No.440709690
>木や草を燃やす→煙突からCO2を集めてエタノールを作る→エタノールを燃やす
>ってやったらすごく効率良い発電が出来るんじゃ?

エタノール作る時に消費する電力分しかエタノール燃やしてもエネルギー出てこないよ
ロスがあるからさらに減るけど
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:20:51 No.440709711
>ってやったらすごく効率良い発電が出来るんじゃ?
つうか火力発電所とかでアルコール生産できるようになるよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:21:18 No.440709841
>大量にCO2が出る製鉄所の脇にアルコール工場作ろう
原発の深夜電力を蓄えるのに今はダム使ってるけど
アルコールなら安価なタンクでいいからはかどる
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:21:54 No.440710046
>つうか火力発電所とかでアルコール生産できるようになるよ
また産油国が頭を抱えることになるし排出権で金儲けしてきた連中も頭を抱えるな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:22:07 No.440710110
>つうか火力発電所とかでアルコール生産できるようになるよ
原材料のCO2が煙突から安価に手に入るだけでエネルギー効率は変わらん
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:22:16 No.440710158
>研究室にあった脱水用のエタノール正直全然美味くなかったし飲用にはどうだろう
100%の薬局方?
消毒や洗浄に使うアルコールは酒税を回避するために
苦味成分の薬品とか混ぜてあえて飲めないようにしてあるぞ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:22:38 No.440710262
>つうか火力発電所とかでアルコール生産できるようになるよ
たぶん火力発電所の横にメガソーラー並べる形になる
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:23:07 No.440710412
>>ってやったらすごく効率良い発電が出来るんじゃ?
>つうか火力発電所とかでアルコール生産できるようになるよ
プラントの規模次第ではごみ処理場(焼却)でもアルコール生産出来てる
発電所はアルコール仕様の発電機とか併設しとくといいかもな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:23:42 No.440710595
>たぶん火力発電所の横にメガソーラー並べる形になる
貯留タンクを並べることになりそうだな
電力は外部から供給すればいいんだし
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:24:25 No.440710828
&#9747; CO2と水からアルコールが作れるようになった
◯ CO2と水と電気からエタノール作れるようになった
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:24:29 No.440710845
発電所でアルコール作ると外に出す電力がゼロになるから
何か別のやりかたを考えないとだめだ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:26:03 No.440711317
>プラントの規模次第ではごみ処理場(焼却)でもアルコール生産出来てる
焼却炉って書こうとして長くなりそうだから省いたけど
炉とかで何か燃やしてて煙突があるとこなら適用範囲広がりそうなんだよね
アルコールで儲けようってことよりも二酸化炭素の処分方法が見つかった
ってところの方がビッグニュースだろうこれは
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:26:07 No.440711336
発電所と組み合わせるのは余剰電力を無駄なく蓄えるという方向性じゃないかな
わざわざ売れる電力をエタノールのために使って目減りさせるのも本末転倒というか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:26:17 No.440711397
排熱発電で賄うことができるかどうか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:26:36 No.440711484
>発電所でアルコール作ると外に出す電力がゼロになるから
>何か別のやりかたを考えないとだめだ
夜間とかの余剰電力をアルコールにしてしまうのだ
水力とアルコールの二系統で電力を貯めておけるとも(アルコールも発電に使うならだが)
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:26:51 No.440711576
>発電所でアルコール作ると外に出す電力がゼロになるから
?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:27:14 No.440711699
>夜間とかの余剰電力をアルコールにしてしまうのだ
余剰電力って原発が無いと発生しないし
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:27:35 No.440711811
ネタかもしれんがこの手のは毎日どこかが発表してるよ
ここ20年ぐらい
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:28:14 No.440712022
>?
発電所が全部電気消費してアルコール作ってたら電気が出荷できないでしょ?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:28:36 No.440712126
>余剰電力って原発が無いと発生しないし
太陽光発電が更に促進
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:28:42 No.440712154
>アルコールも発電に使うならだが)
発電に石油使ってるなら
その分をアルコールに交代させて産業用とかに割り振れるのだ
アルコールで樹脂とか作れないからね
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:29:34 No.440712434
>発電所が全部電気消費してアルコール作ってたら電気が出荷できないでしょ?
発電所の全発電量を使わないとアルコールにならないレベルなのかこれ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:29:51 No.440712530
ツイッターでアルコール燃やしたCO2を利用すれば永久機関って思ってる人が多くて困惑
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:29:53 No.440712539
>アルコールで樹脂とか作れないからね
アルコールのまま利用しなくてもいいだろ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:30:17 No.440712689
>発電所の全発電量を使わないとアルコールにならないレベルなのかこれ
まぁ生産するアルコールの量次第だな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:31:00 No.440712912
エタノールからもっと複雑な炭化水素合成していい
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:31:25 No.440713049
>発電所の全発電量を使わないとアルコールにならないレベルなのかこれ
エネルギー保存則でエタノールから獲られる同等の電力を消費する
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:32:10 No.440713267
>ツイッターでアルコール燃やしたCO2を利用すれば永久機関って思ってる人が多くて困惑
熱を100%電力に変換する夢のエンジンでも完成しているのだろうか....
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:32:16 No.440713300
>エネルギー保存則でエタノールから獲られる同等の電力を消費する
超高効率じゃん!
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:32:29 No.440713383
二酸化炭素なんか大気中にあるから別に特別に作り出す必要はないわな
今排出権なんてアホなことやってる連中が頭抱えるだけだ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:32:50 No.440713508
>超高効率じゃん!
現在既に63%らしい
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:33:21 No.440713677
エネルギー効率というものがあるし正確にはイコールじゃなくね?
とり出せるエネルギーは少なくならね?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:33:27 No.440713702
>熱を100%電力に変換する夢のエンジンでも完成しているのだろうか....
スターリン!
などと言っております
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:33:38 No.440713754
>熱を100%電力に変換する夢のエンジンでも完成しているのだろうか....
100%でも意味が無い使ったら減るから200%ぐらいしにしないと
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:33:56 No.440713862
>現在既に63%らしい
超高効率だよね
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:34:40 No.440714072
つまり100の電力を消費して63のエネルギーを保つエタノールを生成できる
電力の37%は無駄になるけど
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:35:03 No.440714210
>つまり100の電力を消費して63のエネルギーを保つエタノールを生成できる
>電力の37%は無駄になるけど
えええええ〜
意味無いじゃん!!
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:36:07 No.440714537
コレ…進んで電気でアルコール作る類の物じゃなく
勿体無いからアルコールにでもしておこうって物なんじゃ・・・
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:36:55 No.440714765
つまり結局電気自動車の方がエコ?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:37:03 No.440714807 del
1476974223772.jpg-(137364 B)
こういう感じのを煙突の先っぽにつけるようにすればいいのかね
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:37:37 No.440714985
まさかとしあきまでエネルギー保存の法則を知らないと申すか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:37:48 No.440715037
つまり火力発電所で石油燃やしてた電気でアルコール生成すると63に減るって事?
元の石油使ったほうが良くね?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:37:56 No.440715071
>>つまり100の電力を消費して63のエネルギーを保つエタノールを生成できる
>>電力の37%は無駄になるけど
>えええええ〜
>意味無いじゃん!!
不安定な風力とか太陽光で発電したものをエタノールに変えられれば
大量の電池を用意しないでも済むようになる
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:38:00 No.440715093
>意味無いじゃん!!
というより
>今排出権なんてアホなことやってる連中が頭抱えるだけだ
こっちの方が重要では
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:38:15 No.440715174
>つまり結局電気自動車の方がエコ?
送電コストと逐電ロスを考えるとそれだけで50%ぐらいのはずだが?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:38:28 No.440715237
>まさかとしあきまでエネルギー保存の法則を知らないと申すか
高卒か中卒しかいないだろう
俺はFラン大卒だからここではカースト上位
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:38:32 No.440715268
>つまり100の電力を消費して63のエネルギーを保つエタノールを生成できる
>電力の37%は無駄になるけど
間違えてるぞ
っていうか根本的に理解してないのか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:38:43 No.440715321
大気中のCO2を減らすことに意味があるからね
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:39:20 No.440715497
>不安定な風力とか太陽光で発電したものをエタノールに変えられれば
ヨーロッパの風車や日本の水車みたいにそれぞれが
従来型の独立したプラントになるわけか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:39:21 No.440715507
常温で反応するって書いてるから
太陽光とか風力みたいな低密度で不安定なクソみたいなエネルギー源からでも燃料を生産できるようになるってことだろう
売電だと不安定なのは困るがアルコールならできたときにタンクに貯蔵しておいて
必要に応じて使えばいいから安定して供給できる
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:39:30 No.440715556
>大気中のCO2を減らすことに意味があるからね

減らないだろ燃やしたら大気に放出されるし
元は火力発電の電力をさらにロス出してアルコールにしてるんだから
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:39:59 No.440715721
>大気中のCO2を減らすことに意味があるからね
意味あるのかね?
これから氷河期になるという説もあるのに
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:40:17 No.440715828
薩摩隼人がサツマイモ植えて収穫して発酵させて蒸留して焼酎ができるわけだが
この方法だと薩摩隼人もサツマイモも発酵させる酵母もいらない
しかも蒸留した焼酎よりも濃い
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:40:45 No.440715973
元記事みたら最先端のナノカーボン技術がいると書いてあるぞ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:41:00 No.440716048
>間違えてるぞ
>っていうか根本的に理解してないのか
説明を!
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:41:08 No.440716083
出来るてのがわかったんなら次は効率の話だよなあ
面白い未来が見えたらいいな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:41:13 No.440716107
一旦CO2をアルコールにしても燃やせば同量のCO2が発生するだろ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:42:43 No.440716525
こいつの最大のメリットは送電線の整備維持が困難なせいで採算が取れなかった僻地生産の自然エネルギーが十分商業ベースに乗せられることだと思うんだが
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:43:46 No.440716815
>一旦CO2をアルコールにしても燃やせば同量のCO2が発生するだろ
飲むにきまってるだろ
飲みきれないのは工業的に使うんだよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:43:50 No.440716844
>一旦CO2をアルコールにしても燃やせば同量のCO2が発生するだろ
炭素固定させたいなら今みたいに地中に埋めるしかないだろ
http://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/10/10-1/qa_10-1-j.html
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:44:02 No.440716907
>一旦CO2をアルコールにしても燃やせば同量のCO2が発生するだろ
そのCO2でまたアルコール作れば永久機関だろアホ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:44:15 No.440716967
>一旦CO2をアルコールにしても燃やせば同量のCO2が発生するだろ
化石燃料だけだとCO2は増えるだけだが
それを使えば減りもしないが増えやしないだろ?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:44:35 No.440717054
>こいつの最大のメリットは送電線の整備維持が困難なせいで採算が取れなかった僻地生産の自然エネルギーが十分商業ベースに乗せられることだと思うんだが
送電線が維持できないような場所なら
エタノールにしたものを運ぶのだって商業ベースに乗らないだろ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:44:41 No.440717087
>そのCO2でまたアルコール作れば永久機関だろアホ
CO2からアルコールに戻すにエネルギーが必要なんですが
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:45:11 No.440717227
本当に理解しきれていないアホなのか単なる逆張りの荒らしなのか判断に苦しむ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:45:21 No.440717275
>送電線が維持できないような場所なら
>エタノールにしたものを運ぶのだって商業ベースに乗らないだろ
まぁ季節外れの電力の売電が進むって事だよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:46:45 No.440717687
原子力や再生可能エネルギーさえあれば産油国になれるのはいいね
石油燃やして発電してアルコール作っても意味無いけど
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:48:07 No.440718076
>実用化しようとすると暗殺されるわ
むしろ石油産出国がスポンサーになって利権持っていくだろ
石油がなくなったあとのことを考えてるんだし
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:48:56 No.440718301
>余剰電力って原発が無いと発生しないし
またそういう嘘っぱちをいけしゃあしゃあと語るのがとっしーらしい
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:49:14 No.440718388
根本的に空気と電気でアルコールが作れるようになったって読めないのだろうか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:49:27 No.440718441
産油国って大体砂漠地帯にあるから
ソーラー発電で電気作って
それをCO2からエタノールに変換すればいいんじゃなかろうか
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:49:46 No.440718529
>またそういう嘘っぱちをいけしゃあしゃあと語るのがとっしーらしい
火力発電所や水力は需要が低下したら出力絞れるけど?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:49:49 No.440718539
>送電線が維持できないような場所なら
>エタノールにしたものを運ぶのだって商業ベースに乗らないだろ
用地買収して鉄塔建てて点検補修して送電ロス起こすのとトラック走らせるので同レベルのコストなわけがない
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:50:40 No.440718773
いやぁ、これは大発見であってほしいなぁ
久々にわくわくする
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:50:45 No.440718795
>CO2からアルコールに戻すにエネルギーが必要なんですが
それはエタノール燃やしたエネルギー使えばいいじゃん
エタノール燃やす→CO2+電気(発電)

CO2+電気(発電分)→エタノールでいけるんじゃないの
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:50:50 No.440718822
>根本的に空気と電気でアルコールが作れるようになったって読めないのだろうか
YES
でも高濃度のCO2が発生するプラントが無いと効率悪そう
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:51:11 No.440718923
>火力発電所や水力は需要が低下したら出力絞れるけど?
原子力もな
フランスじゃやってるぞ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:51:41 No.440719067
>一旦CO2をアルコールにしても燃やせば同量のCO2が発生するだろ
それをまたアルコールにすれば
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:51:53 No.440719123
>それはエタノール燃やしたエネルギー使えばいいじゃん
>エタノール燃やす→CO2+電気(発電)
>CO2+電気(発電分)→エタノールでいけるんじゃないの

どんどんロスでエネルギー減っていくだろ
赤字のサイクルから電力どうやって取り出すんだよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:52:35 No.440719312
>それをまたアルコールにすれば
まぁ大型プラントならいいけどガソリンみたいに車に入れたら回収できないよね
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:53:38 No.440719597
北海道に大型プラント作ってロシアまでパイプライン伸ばそうぜ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:54:10 No.440719743
現在は小規模の発電所でも送電線引かないことには電気送れないしそこに利権も絡んでくるからな
エタノール製造プラントが幾らくらいになるかにもよるけどベンチャーだとか自治体だとかの小規模発電事業には恩恵大きいぞ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:54:47 No.440719914
CO2の回収にメドが付いたんなら
別にできたアルコールでエネルギー作らなくても
工業生産とそのCO2排出上限を取っ払えるじゃん
そういう使い方も出来るって寸法よ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:55:47 No.440720201
>現在は小規模の発電所でも送電線引かないことには電気送れないしそこに利権も絡んでくるからな
それはそうと離島って電力どうしてるんだ?
小笠原みたいなところでも内地から海底送電線ひいてるの?
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:57:31 No.440720706
さだまさしが離れ小島買ったとき島まで10km程度の電線引くのにかかった工事費用が1000万近くいったらしいぞ
電線めっちゃ高いぞ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:57:35 No.440720726
効率上がって規模もでかくなれば石灰岩の上に原発作ってガンガン稼働できそうだな
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:57:47 No.440720786
>ガソリンみたいに車に入れたら回収できないよね
インクジェットプリンタみたいに
ガソリンはガソリンスタンドで補給
アルコールは車内に溜めつつ足りなくなったらスタンドで補給
ガソリンとアルコールは車内で金剛デース
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:57:50 No.440720795
>それはそうと離島って電力どうしてるんだ?
海底送電線は非常に効率が悪いので
基本は島一つ発電所一で作って独立系統で給電してる
出力の可変範囲の大きさからディーゼル発電が多いよ
無念 Name としあき 16/10/20(木)23:58:29 No.440720975
>それはエタノール燃やしたエネルギー使えばいいじゃん
>エタノール燃やす→CO2+電気(発電)
>CO2+電気(発電分)→エタノールでいけるんじゃないの
エタノールで発電した全電力をエタノール生成に使っても発電ロスとエタノール生成のロスで半分も作れないよ・・・
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:00:15 No.440721492
そのロスとやらは無くせないの?
周りを真空のなんかで覆うとかしてさ
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:00:52 No.440721652
>エタノールで発電した全電力をエタノール生成に使っても発電ロスとエタノール生成のロスで半分も作れないよ・・・
ロスとかより重要なのはCO2を閉じ込められる方だと思うんだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:00:54 No.440721659
CO2が資源になると言っても原材料であって製造には電気が必要なのね
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:01:57 No.440721926
>そのロスとやらは無くせないの?
>周りを真空のなんかで覆うとかしてさ
ロスは減らせても変換率100%は超えられないし永久機関は変換率200%とかにならないと無理だし
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:02:24 No.440722060
常温の反応ならそこまで電力は必要ないのではないか――
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:02:33 No.440722102
そこは負の温度を利用したカルノーサイクルでですね
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:02:51 No.440722186
電気は原発でいくらでも作れるから空気でクルマが走るようになったもんだ
電気自動車は死ぬ
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:03:17 No.440722297
>常温の反応ならそこまで電力は必要ないのではないか――
そうやって今まで何人の永久機関詐欺に騙されてきたか・・・
永久機関詐欺って永久機関って言葉使わないからな
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:05:23 No.440722883
>常温の反応ならそこまで電力は必要ないのではないか――
もし常温でエネルギー消費せずCO2からアルコールできたら永久機関ですから
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:06:04 No.440723049
ロスを差し引いてもすごくね?
火力発電所や燃焼機関の排出口にこれつけて
サイクル補助にするだけでも恩恵だらけじゃないの
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:07:17 No.440723357
>火力発電所や燃焼機関の排出口にこれつけて
>サイクル補助にするだけでも恩恵だらけじゃないの
CO2はあくまで原材料であって
アルコール作るにはアルコールから獲られる以上のエネルギーを消費する

だから製造目的以外で利用する意味が無い
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:08:08 No.440723584
電気自動車は電気自動車で道路から送電して走らせようって話がですね
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:08:20 No.440723646
火山ガスがでてるとこに施設つくって
「自然界からでる二酸化炭素を大幅に吸収したよ!CO2排出量取マイナスにしてよね!」
はできるかも
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:09:10 No.440723877
>火山ガスがでてるとこに施設つくって
>「自然界からでる二酸化炭素を大幅に吸収したよ!CO2排出量取マイナスにしてよね!」
>はできるかも
海外でアルコール燃やすなら日本のCO2排出は落ちるが・・・
国内で燃やしたら同じだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:09:16 No.440723904
>火山ガスがでてるとこに施設つくって
日本の場合は地熱発電の時点でハードル高いンだもんなぁ・・
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:09:57 No.440724082
あくまで安価で高効率(見込み)の充電池であって
勝手に電気が湧き出る魔法の壺なんか理論的に存在しないわけで
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:12:56 No.440724918
時間当たりの生産効率によっては残念ってことにはならないだろうか
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:13:19 No.440725028
>「自然界からでる二酸化炭素を大幅に吸収したよ!CO2排出量取マイナスにしてよね!」
>はできるかも
自然から採取したCO2の扱いってたぶん産油国と同じ扱いになると思うよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:14:25 No.440725334
せっかくの永久機関っぽい記事だったのに理系バカは夢をぶち壊す事しか言わない
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:15:55 No.440725712
永久機関のことは忘れなさい
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:17:52 No.440726197
記事の実験ってもしかして超高濃度のCO2を使った実験なのかも
だとしたらガッカリだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:18:16 No.440726300
どうせホラ吹きだろ
無念 Name としあき 16/10/21(金)00:19:31 No.440726596
CO2を液化して集めるのにコストとエネルギーが要るからね
工場からCO2買うにしてもアルコール1L幾らまで下がるか金の問題が・・・
無念 Name としあき 16/12/11(日)09:23:40
No.440692783 del
1476969976232.jpg-(14184 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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