第4次ティアマト会戦パエッタ中将…前哨戦で金髪相手に非凡な勇戦を - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/21(金)14:47:43 No.440804581 del
第4次ティアマト会戦

パエッタ中将 … 前哨戦で金髪相手に非凡な勇戦を見せる
ウランフ中将 … 金髪に損害を与えられながらも帝国本隊にそれに匹敵する損失を与える
ボロディン中将… 金髪相手に防戦一方だがアスターテのヘボ提督と違って倒されなかった

シナリオ魔改造のアニメ版
たった二頁で終わらされた道原版

とちがってフジリュー版は同盟軍の戦いをマトモに見せてくれると嬉しい
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無念 Name としあき 16/12/04(日)12:58:28
No.440804581 del
1477028863850.jpg-(14018 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/21(金)14:49:14 No.440804790
ランテマリオで帝国押し返してるからかなり強いよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)14:52:10 No.440805241
レバー上げるだけで上昇する旗艦
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:58:28
No.440804581 del
1477028863850.jpg-(14018 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/21(金)14:54:27 No.440805575
アニメではヤンとアッテンボローがパエッタをばかにしてるのが気にいらんかった
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:01:29 No.440806581
司令通りにしてたら死んでましたし
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:58:28
No.440804581 del
1477028863850.jpg-(14018 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:02:09 No.440806685
ヤンはどこでも常に場の雰囲気乱すわサボって昼寝するわヤりたい放題で反感買ってた
けどパエッタさんには庇ってもらってたりとかなり気を使わせてたよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:02:55 No.440806809
死に方無惨すぎる
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:04:17 No.440806994
ヤンが異質すぎて理解できなかっただけで
同盟軍の高級将校の中ではまともな人材だよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:05:33 No.440807179
>死に方無惨すぎる
あれはほんとに意味不明
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:13:48 No.440808306
収容所でリンチ殺人だっけ?
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:15:36 No.440808521
ティアマトでヤンを再評価して親しくしようとしたのにアスターテで元の頑迷おじさんに戻ってる人
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:17:01 No.440808730
原作であの部分読んだときはえー扱いにくいキャラの一斉在庫処分かよ
って思ったな
ド・ヴィリエとかも死んでたよな
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:18:51 No.440808967
漫画じゃそろそろ登場
再来週辺りかも
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:20:14 No.440809155
アスターテの戦犯
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:20:37 No.440809215
パエッタは度量がデカイよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:22:28 No.440809429
>アスターテの戦犯
第4はともかく第6艦隊の件は言い訳できないだろうな
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:22:51 No.440809476
>ヤンが異質すぎて理解できなかっただけで
>同盟軍の高級将校の中ではまともな人材だよ
ヤンはリンチされるか左遷されるレベルなんだけど戦時中で人材不足で助かった
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:23:07 No.440809516
レグニッツァ遭遇戦の
パエッタageが凄かった
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:23:41 No.440809595
OVAの中盤で再登場したときは悪いイメージ無かったけど
映画では性格が違いすぎる。
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:23:46 No.440809605
>パエッタは度量がデカイよね
自分が負傷してヤンに指揮権を委譲したくらいしか記憶にない
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:24:55 No.440809756
>ティアマトでヤンを再評価して親しくしようとしたのにアスターテで元の頑迷おじさんに戻ってる人
親しくしようとしたらヤンに「仕事終わった後に上司と飲みとかちょっとないですわ(笑」とかされたら頑固おじさんに戻っても仕方ない
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:25:08 No.440809786
本当はヤンより上位がいたろ
分艦隊司令官とかさ
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:26:00 No.440809905
しかし、同盟軍の3提督が有能扱いだと
ミュッケンと金髪しかいない(メルカッツは不参戦)
帝国軍を強化しないと戦況を互角にするのに無理がある
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:26:25 No.440809960
要塞対要塞の時のビュコックの発言からするとヤンに恩義感じててそれに報いようとするくらいには男気あるんだよな
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:27:13 No.440810072
ミュッケンが凄い有能だったんだよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:27:56 No.440810145
1巻の無能描写を繕おうとちょっとデキる描写したら
パエッタのキャラがすんごいぶれた
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:28:22 No.440810204
>親しくしようとしたらヤンに「仕事終わった後に上司と飲みとかちょっとないですわ(笑」とかされたら頑固おじさんに戻っても仕方ない
ヤンにしてみればラ艦隊が横断している時に攻撃するんだ!と珍しく意見具申したのにスルーされたからな
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:29:22 No.440810339
>帝国軍を強化しないと戦況を互角にするのに無理がある
そもそも一個艦隊の定数が帝国は同盟より多いから
若干同盟が有能描写しないと釣り合わない
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:31:11 No.440810560
>要塞対要塞の時のビュコックの発言からするとヤンに恩義感じててそれに報いようとするくらいには男気あるんだよな
あれ増援に出せる規模の艦隊が手元に第1艦隊しかなかったからだと思う
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:31:23 No.440810584
あの実力ならまともな戦力あれば軽くワッツとルーレン溶かせるだろ
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:31:26 No.440810590
ダゴンの前例と数の優位を頼りに思考停止して戦ったら痛い目見たおじさん
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:31:41 No.440810623
この指示だけは正しい(キリッ)
いや、そこはお前がもっと進言して戦死者減らすべきだったろと思った
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:32:42 No.440810749
>1巻の無能描写を繕おうとちょっとデキる描写したら
>パエッタのキャラがすんごいぶれた
他のキャラもかなりぶれてるから大丈夫
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:58:28
No.440804581 del
1477028863850.jpg-(14018 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:33:38 No.440810868
進言したら「指揮官は私だ!」って逆切れされたし…
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:34:04 No.440810939
>>パエッタは度量がデカイよね
>自分が負傷してヤンに指揮権を委譲したくらいしか記憶にない
ビュコックがラインハルト迎え撃つときの作戦会議で「これでヤンにいつぞやの借りをかえせますな」って言えるくらいにはわだかまりを忘れてヤンを評価してるし恩も感じている
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無念 Name としあき 16/10/21(金)15:34:25 No.440810993
>しかし、同盟軍の3提督が有能扱いだと
>ミュッケンと金髪しかいない(メルカッツは不参戦)
>帝国軍を強化しないと戦況を互角にするのに無理がある
数が圧倒的にあるから非人道的な物量作戦されてたら同盟は初期に敗北してたよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:36:15 No.440811231
人口は倍近いけど趣味で旧時代的な国家体制してるから国力差はあんまない設定だっけ?
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無念 Name としあき 16/10/21(金)15:36:27 No.440811253
>数が圧倒的にあるから非人道的な物量作戦されてたら同盟は初期に敗北してたよ
原作1巻冒頭の時点だと帝国軍は18個艦隊に門閥貴族の私兵
対する同盟軍は12個艦隊
だったかな?
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:36:59 No.440811331
>進言したら「指揮官は私だ!」って逆切れされたし…
安心しろヤン艦隊じゃ胡麻すりしか許されないよ
しかも反論したり悪口言おうものなら容赦なく叩き出されるという恐怖政治敷いてる
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:38:37 No.440811505
>ティアマトでヤンを再評価して親しくしようとした
すり寄ろうとしてただけじゃん
なんじゃこいつってヤンも察して避けてたじゃん
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:38:55 No.440811548
>進言したら「指揮官は私だ!」って逆切れされたし…
いや、実際そのとおりだし・・・
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:39:21 No.440811606
帝国は国内不満の捌け口と経済活性化と口減らしで戦争してただけだから
帝国はラインハルトに代替わりしてもお遊びでやってるだけで本気だしてない
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:40:26 No.440811723
ヤンとアッテンボロー以外まともな将校いないのに
よく帝国側のあの優秀なメンツとやりあえたって設定にしたよな
ヤンの輝きが増す
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:40:33 No.440811735
>人口は倍近いけど趣味で旧時代的な国家体制してるから国力差はあんまない設定だっけ?
同盟軍が守勢で現状維持できる程度の差しかなかったけどアムリッツアの敗戦で一気に同盟軍不利に
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:41:10 No.440811809
>ヤンにしてみればラ艦隊が横断している時に攻撃するんだ!と珍しく意見具申したのにスルーされたからな
日頃の素行や態度って大切だよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:42:11 No.440811922
>日頃の素行や態度って大切だよね
それだともう核に巻き込まれて死んでるから
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:42:18 No.440811940
>帝国はラインハルトに代替わりしてもお遊びでやってるだけで本気だしてない
二正面作戦は本気じゃないと実行しないよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:44:15 No.440812196
>安心しろヤン艦隊じゃ胡麻すりしか許されないよ
>しかも反論したり悪口言おうものなら容赦なく叩き出されるという恐怖政治敷いてる
こういう高二病患者 居るよなぁ……
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:44:32 No.440812238
>ヤンにしてみればラ艦隊が横断している時に攻撃するんだ!と珍しく意見具申したのにスルーされたからな
じゃあ参謀の意見を全部きけば満足なのか?
その意見をきくかきかないかを判断して指揮するのが指揮官なんだからスルーされたくらいで一々不貞腐れるなよ・・・
結果としてヤンの意見が正しかったとしても結果論でしか無いんだよな
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:45:42 No.440812397
そもそも1巻で終わらせるつもりだったから
そりゃ負けるならとことん負けさせるつもりのアムリッツァだし
以後の展開の齟齬は致し方なし
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:46:26 No.440812493
>>ヤンにしてみればラ艦隊が横断している時に攻撃するんだ!と珍しく意見具申したのにスルーされたからな
>じゃあ参謀の意見を全部きけば満足なのか?
>その意見をきくかきかないかを判断して指揮するのが指揮官なんだからスルーされたくらいで一々不貞腐れるなよ・・・
>結果としてヤンの意見が正しかったとしても結果論でしか無いんだよな
いや…戦闘中に射程内の敵が無防備状態なのに攻撃しない理由は何がある?
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:47:05 No.440812583
>ヤンとアッテンボロー以外まともな将校いないのに
ヤンは分かるがアッテンボローは所詮分艦隊司令官
司令官クラスの提督と並べて考えるのはちょっと違うと思うな
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:47:58 No.440812688
>そもそも1巻で終わらせるつもりだったから
2巻を読んでいると全2巻で終わる可能性もあったのかなと勘ぐってしまうな
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無念 Name としあき 16/10/21(金)15:48:03 No.440812698
上司があからさまに馬鹿な事やろうとして止めたら逆ギレされたらやる気無くすのも仕方なし
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:48:44 No.440812774
アムリッツァで死んだ連中は水準並みかそれ以上の提督達だったんじゃないの?
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無念 Name としあき 16/10/21(金)15:50:38 No.440813018
>上司があからさまに馬鹿な事やろうとして止めたら逆ギレされたらやる気無くすのも仕方なし
オーベルシュタイン「然り」
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:51:25 No.440813113
そこで終わってもいいように書いただけで終わらせるつもりはなかっただろ
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無念 Name としあき 16/10/21(金)15:51:46 No.440813168
>司令官クラスの提督と並べて考えるのはちょっと違うと思うな
猪と上手くやりあってるじゃん!
ヤンいなかった時のイゼルローンもちゃんと守ってたし
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:51:47 No.440813172
>いや…戦闘中に射程内の敵が無防備状態なのに攻撃しない理由は何がある?
罠かもしれんって言ってたじゃん
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:52:51 No.440813310
>アムリッツァで死んだ連中は水準並みかそれ以上の提督達だったんじゃないの?
第7艦隊とか赤毛にレイプされて影も形も消し飛んだんやで
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:52:56 No.440813322
>アムリッツァで死んだ連中は水準並みかそれ以上の提督達だったんじゃないの?
ヤンがウランフとボロディンだけ惜しんでるから
他の連中はそれより確実に落ちる
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:53:26 No.440813396
アッテンボローは場当たり的な打開案すらもまともな作戦も出さないしフィッシャーの劣化版だろ
フィッシャーも作戦は立てられないけど言われた通りに艦隊運用は完璧にこなす
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:54:08 No.440813474
>アムリッツァで死んだ連中は水準並みかそれ以上の提督達だったんじゃないの?
というか前哨戦で負けた艦隊は全艦集結して戦闘可能な状態だったのかがわからない
星系ごとに分散していたところを攻撃されて負けたような気もする
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:54:23 No.440813514
>第7艦隊とか赤毛にレイプされて影も形も消し飛んだんやで
ホーウッド中将はキルヒアイスに説得されて降伏してるから消し飛んではいないよ
同盟軍的には基幹部隊まるごと損失だから全滅より酷いけど
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:54:54 No.440813582
ライトスタッフのメカニックムック本のインタビューで
1巻構想だったとか書いてなかったっけ?
今手元にないから確認できんが
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:55:03 No.440813593
>上司があからさまに馬鹿な事やろうとして止めたら逆ギレされたらやる気無くすのも仕方なし
ラインハルト「今からペチコート作戦するからな!」
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:55:48 No.440813673
>>いや…戦闘中に射程内の敵が無防備状態なのに攻撃しない理由は何がある?
>罠かもしれんって言ってたじゃん
ヤンがワーレンにやったみたいに補給艦にゼッフル粒子仕込んでおいたとかは考えられないけど
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:55:48 No.440813674
>アッテンボローは場当たり的な打開案すらもまともな作戦も出さないしフィッシャーの劣化版だろ
>フィッシャーも作戦は立てられないけど言われた通りに艦隊運用は完璧にこなす
半数未満の艦隊で帝国の秀才どもとやりあってるんだから
作者的にもかなり優秀として書いてるんじゃないか
フィッシャーは…あれは優秀なハンドルだな
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:56:30 No.440813776
>そこで終わってもいいように書いただけで終わらせるつもりはなかっただろ
ガイエの終わり方は大体俺たちの戦いはこれからだ系だよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:56:36 No.440813785
>ライトスタッフのメカニックムック本のインタビューで
>1巻構想だったとか書いてなかったっけ?
>今手元にないから確認できんが
小説の方は銀河のチェスゲームだっけ?そんな中編が元で
それを長編にしたんじゃなかったっけ
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:57:12 No.440813870
>>上司があからさまに馬鹿な事やろうとして止めたら逆ギレされたらやる気無くすのも仕方なし
>ラインハルト「今からペチコート作戦するからな!」
提督「なにこの人、いきなり紙にワインこぼしてる…」
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:57:22 No.440813893
>作者的にもかなり優秀として書いてるんじゃないか
でも作中でさんざんコケにされてるバイエルライン君と同等なんですよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:58:02 No.440813983
アッテンボローは撤退戦が超うまとかそんな特技あるんじゃなかったっけ
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:58:49 No.440814087
>小説の方は銀河のチェスゲームだっけ?そんな中編が元で
>それを長編にしたんじゃなかったっけ
銀河のチェスゲームを本篇だとしたら銀英伝は序章の宇宙史にあたる部分で引き伸ばしたわけじゃない
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:59:02 No.440814118
>半数未満の艦隊で帝国の秀才どもとやりあってるんだから
>作者的にもかなり優秀として書いてるんじゃないか
帝国がどんどん馬鹿な門閥貴族艦隊みたいになっていくのは辛い
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:59:05 No.440814124
アッテンボローは飲酒運転するような屑
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:59:18 No.440814147
撤退に成功したアップルトン中将は
8個艦隊じゃ4番目の実力かも知れないが
相手が強くもないメックリンガーだからな
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:59:42 No.440814182
>アッテンボローは撤退戦が超うまとかそんな特技あるんじゃなかったっけ
負けた振りして逃げるのは一流だね
ビッテンフェルトの追撃も振り切ってるし
無念 Name としあき 16/10/21(金)15:59:45 No.440814188
砲火の集中が上手い
完全に逃げてると思わせる程には艦隊運動が上手い
アッテンの有能な描写はこれくらい
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:00:18 No.440814262
>でも作中でさんざんコケにされてるバイエルライン君と同等なんですよね
元帥たちと同等でミッタ―マイヤーの金魚の糞と一緒ではないだろう
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:00:36 No.440814299
>アッテンボローは撤退戦が超うまとかそんな特技あるんじゃなかったっけ
まあ同盟滅亡後なんてずっとジリ貧で
しょっちゅう殿努めてたのに最後まで生きてたからな
生存力は凄い
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:01:07 No.440814365
>元帥たちと同等でミッタ―マイヤーの金魚の糞と一緒ではないだろう
原作読んだことない人?
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:02:05 No.440814493
分艦隊司令クラスとして優秀なのは間違いない
複数艦隊を束ねたような大軍を統率できるのかは未知数
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:03:25 No.440814652
>帝国がどんどん馬鹿な門閥貴族艦隊みたいになっていくのは辛い
アムリッツアでの大勝利は補給線を絶ってからの勝利だから諸提督の力量以前に決着がついていたようなもんかと
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:03:41 No.440814683
バルトハウザーみたいなもんか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:05:16 No.440814891
ヤンはともかくアッテンボローは嫌い
ラップが死んでショックを受けてるヤンの横で「無能な司令官の下ではどんな有能も役立たない(キリッ)」ってやってる場合じゃないだろ
空気を全く読めないのか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:05:38 No.440814941
戦争時代だから帝国だけじゃなく同盟も軍部の力相当持ってたよね
だいたい内政で優秀な人はあんまり出世してない
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:05:39 No.440814945
ナレーションで同盟あったら20代で提督行けたとか言ってたけど
それもアスターテ、アムリッツァで将官が溶けてないと無理だから
不可能な仮説だよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:06:12 No.440815015
>相手が強くもないメックリンガーだからな
メックさん強いやろ
最後の艦隊戦でカイザーが人事不省に陥った時も本隊の指揮をとどおこおり無く行ってたし
メンタルも強い
他のアクの強い仲間たちと違ってコミュ力も高いので
便利使いされて地味な裏方が多かったせいで艦隊戦での印象は薄いけど
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:06:18 No.440815021
ラップに刺さってたスイカバーの亜種みたいなのはなんだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:07:02 No.440815118
アニメ初期は主人公たちは有能だけど
引き立て役の無能強調が強すぎる
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:08:25 No.440815275
ロリコンみたいに、艦隊勤務外されて治安維持一本にさせられるよりはマシだったな
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:09:00 No.440815345
>戦争時代だから帝国だけじゃなく同盟も軍部の力相当持ってたよね
>だいたい内政で優秀な人はあんまり出世してない
選挙対策で決定された大作戦に反対できない程度にしっかりシビリアンコントロール(笑)されてますよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:09:08 No.440815361
同盟側の軍部の人材枯渇っぷりがすごい
有望そうなの大体のヤンの部下だけって感じ
あとから出てきたビュコック除けばパン屋さんくらいじゃないか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:09:33 No.440815414
>ヤンはともかくアッテンボローは嫌い
>ラップが死んでショックを受けてるヤンの横で
>「無能な司令官の下ではどんな有能も役立たない(キリッ)」ってやってる場合じゃないだろ
>空気を全く読めないのか
あれはアニメオリジナルやさかい
ほんとはそこにいないはずだったし・・・
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:10:55 No.440815599
パン屋さんとスール少佐はわりと有能な感じだったな
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:11:09 No.440815630
同盟はビューフォートとかヤンと無関係な有能キャラもいるやん
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:11:10 No.440815633
アッテンボローとグリーンヒルは強い司令官の腹心の部下の位置にいてつられて優秀そうに見えただけだろ
将来を期待されていた偽エリートタイプでいざ単独トップになるとそうでもない
むしろなんだよこれ無能すぎという典型的な張り子の虎タイプ
外野で野次ってた時には優秀そうに見えたレベロとホアン・ルイ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:13:21 No.440815910
>バルトハウザーみたいなもんか
ブラウヒッチとか現場で小者としてあくせく働く部下はいいね
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:13:29 No.440815926
ホアンは特に失態なかったじゃん
レベロが聞く耳持たなくなって何も出来なかっただけ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:13:30 No.440815927
>外野で野次ってた時には優秀そうに見えたレベロとホアン・ルイ
与党の閣僚だったし全然外野じゃないんだけどこいつら
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:14:31 No.440816045
770年マフィアの人たちがのこってたらな
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:15:42 No.440816202
アッテンボローはヤンの死後ユリアンを支えながらずっと最前線の指揮官やってたし
指導者としても指揮官としてもそれなりに有能だと思うんだ
グリーンヒル大将は
まあ
その
なんだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:15:44 No.440816209
アッシュビーは帝国内の情報組織が消えた時点でどうしようもないじゃん
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:16:05 No.440816248
>撤退に成功したアップルトン中将は
>8個艦隊じゃ4番目の実力かも知れないが
もっと上だろ
ヤンに嫉妬されて敵をぶん投げられて死んだけど
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:16:32 No.440816295
同盟の政治体制ってよくわからんな
内閣が行政をやってるのはわかるけど
ジェシカとかの各星系選出の議員の議会描写がない
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:17:11 No.440816377
>アッシュビーは帝国内の情報組織が消えた時点でどうしようもないじゃん
戦術屋として優秀だったからジークマイスター機関に目をつけられたんですが
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:17:29 No.440816417
>770年マフィアの人たちがのこってたらな
アルフレッド・ローザスが自殺しなけりゃぎりぎり生きてたかもしれんが
ローザスおじいちゃんは調整役だからなあ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:18:34 No.440816547
>同盟の政治体制ってよくわからんな
>内閣が行政をやってるのはわかるけど
>ジェシカとかの各星系選出の議員の議会描写がない
野党が無能すぎて与党に失政があっても与党ないで椅子が変わるだけなんだろう
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:18:41 No.440816565
>ヤンに嫉妬されて敵をぶん投げられて死んだけど
メインキャラアンチって大体脳内設定で物事語るよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:19:23 No.440816650
クーデターの時も与党だんまりでジェシカだけだったからな動いたの
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:20:19 No.440816777
>>外野で野次ってた時には優秀そうに見えたレベロとホアン・ルイ
>与党の閣僚だったし全然外野じゃないんだけどこいつら
綺麗事か批判するだけで無責任に言いたい放題してるだけで具体的に国をまとめる協力しようとしてなかった
クーデター後はもうなにがなんだか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:21:52 No.440816975
>>ヤンに嫉妬されて敵をぶん投げられて死んだけど
>メインキャラアンチって大体脳内設定で物事語るよね
ノリでいってるだけじゃん
敵ぶん投げは本当だけど原作読んでない?アニメでもあるよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:22:23 No.440817036
としあきよく考えて欲しい
アムリッツァの同盟はフォークに兵站をズタズタにされた上での戦闘だということを
そして帝国はやる気満々補給万全というラインハルトによる完璧なお膳立てのもとの戦闘だということを
それで勝った帝国軍をもってして帝国の提督は水準以上同盟の提督は水準以下はおかしくないか?
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:23:03 No.440817122
>ノリでいってるだけじゃん
全然面白くないです
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:23:04 No.440817130
>敵ぶん投げは本当だけど原作読んでない?アニメでもあるよ
アニメだとアップルトンが勝手に突出してるだけじゃん
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:25:14 No.440817393
>アムリッツァの同盟はフォークに兵站をズタズタにされた上での戦闘だということを
>そして帝国はやる気満々補給万全というラインハルトによる完璧なお膳立てのもとの戦闘だということを
>それで勝った帝国軍をもってして帝国の提督は水準以上同盟の提督は水準以下はおかしくないか?
その状態でもヤンは逃げ切ったし戦力半減しながらも逃げてきたか自分は死んでも部下を逃した提督は何人かいた
それすらできなかったやつらは能力劣っているのではないか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:26:31 No.440817536
>第7艦隊とか赤毛にレイプされて影も形も消し飛んだんやで
>ホーウッド中将はキルヒアイスに説得されて降伏してるから消し飛んではいないよ
その後第7艦隊生存者達はどんな人生を歩んだんだろう・・・
>パエッタのキャラがすんごいぶれた
個人的には「政治家には媚びない」キャラだったら好感度UPですね
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:26:35 No.440817544
兵担ズタズタにしたのは赤毛だし
あのときの金髪陣営は金髪が選んだ面子だし
提督達は有能だったんだろう
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:26:45 No.440817562
同盟が帝国を圧倒してる描写が少なくて寂しい
もうちょっと善戦しててもいいじゃないか…
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:27:20 No.440817635
アムリッツァの大敗はほんとにトップが最悪なせいがあるからな
昼寝して部下の陳情聞かない総大将ロボスに
なぜか好き勝手に補給やその護衛まで人事権握ってる参謀のフォーク
極めつけはフォークより立場が上なのになぜか言いなりのグリーンヒル
まあグリーンヒルについてはもしかしたらこの時点でクーデター考えてて
邪魔な軍人には死んでもらおうとしてたのかもしれないけど
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:28:04 No.440817742
アムリッツァまで来れたかどうかは撤退開始時点での位置関係もあるから結果だけで有能無能を断定するのは早計ではないだろうか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:29:53 No.440817982
司法制度が息してない同盟
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:29:56 No.440817990
>その後第7艦隊生存者達はどんな人生を歩んだんだろう・・・
運のいい人はキルヒアイスの捕虜交換で帰れたんじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:30:40 No.440818082
帝国は貴族連合のほうにすらアンスバッハにメルカッツにファーレンに石器自体の勇者残るくらいには
人材はいるっちゃいるのに
同盟には魅力的なというか優秀描写のある奴が少ない
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:30:52 No.440818120
>770年マフィアの人たちがのこってたらな
ファン・チューリンとオーベルシュタインとの座談会とかどうだろう
ムライ提督を混ぜて鼎談てのも良さそうだが
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:31:19 No.440818178
>アムリッツァまで来れたかどうかは撤退開始時点での位置関係もあるから結果だけで有能無能を断定するのは早計ではないだろうか
一番先頭にいたウランフは戦死したけど部下の半分は逃したし
二番手にいたヤンはいちばん軽傷だったんですが
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:32:28 No.440818340
>アムリッツァまで来れたかどうかは撤退開始時点での位置関係もあるから結果だけで有能無能を断定するのは早計ではないだろうか
あと相手が誰かにもよるだろうな、ロイエンタールミッターマイヤー赤毛あたりは水準以上以上以上くらいあるから敗退してもやむなしではある
それで敗退して水準以下だ!っていわれてもさすがにそれはかわいそう
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:33:20 No.440818443
>アムリッツァまで来れたかどうかは撤退開始時点での位置関係もあるから結果だけで有能無能を断定するのは早計ではないだろうか
イゼルローンから何光年とか説明が無かったからな
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:34:06 No.440818530
>一番先頭にいたウランフは戦死したけど部下の半分は逃したし
>二番手にいたヤンはいちばん軽傷だったんですが
ウランフがそれだけ有能だったということ、ヤンに至っては作中最強比較に出されても困る
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:35:18 No.440818683
後期同盟にもカールセンやらモートンがいるだろう
同数の兵力あれば大分善戦しただろうよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:36:47 No.440818852
>同盟には魅力的なというか優秀描写のある奴が少ない
つまり同盟にも「ベッドの中でも疾風」な御仁とかが必要なのですね求婚の際には黄色い薔薇をお忘れ無く
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:37:47 No.440819002
ドーリア会戦の11艦隊はヤンが思ったより手こずる程には強かった
多分帝国の上級大将レベルはあったのではと思う
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:38:28 No.440819085
>原作であの部分読んだときはえー扱いにくいキャラの一斉在庫処分かよ
>って思ったな
扱いにくいどころかもう扱う必要ないキャラだったよパエッタ
あれは事の大きさを読者にアピールする為に名前のあるエンリケ・なんちゃら・ランチェス・デ・オリベイラと共に殺したんだよ
>ド・ヴィリエとかも死んでたよな
奴はラストだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:39:03 No.440819146
ローエングラム元帥府の上級大将以上の人材がちょっと頭おかしいレベルで優秀なだけで
アムリッツァの艦隊指揮官達は同盟の方もかなり高い水準の人達だったと思うんだ(但し総司令官周りは除く)
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:39:53 No.440819268
ルグランジュは将兵の心を掴んでたな
それだけ政府の腐敗を憎んでるやつが多かったのだろうけど
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:39:53 No.440819270
フェザーンが帝国を痛め付けないから悪い
最初から帝国圧倒的な国力やんけ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:40:31 No.440819346
まあ後々は帝国でも
一線級のレギュラー提督達とその下がちょっとレベル離れ過ぎじゃないですかね
みたいな贅沢な悩みを言ってたりするしな
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:40:55 No.440819386
>アムリッツァの艦隊指揮官達は同盟の方もかなり高い水準の人達だったと思うんだ(但し総司令官周りは除く)
ただの妄想ですねわかります
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:41:44 No.440819490
>フェザーンが帝国を痛め付けないから悪い
>最初から帝国圧倒的な国力やんけ
帝国の自治領だから仕方がない
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:41:51 No.440819505
ワッツ・ルーレン・メックリンガー・レンネンカンプ・ケンプ・シュタインメッツあたりは大したことないイメージ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:42:07 No.440819529
>フェザーンが帝国を痛め付けないから悪い
>最初から帝国圧倒的な国力やんけ
アニメだと帝国痛めつけてバランスとる為にギリシアデブ支援してたし…
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:42:59 No.440819642
アムリッツァ後に何度かウランフやモートンが生きてたらって言われてるんだし
別に妄想じゃないやろ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:43:30 No.440819713
>アムリッツァの艦隊指揮官達は同盟の方もかなり高い水準の人達だったと思うんだ(但し総司令官周りは除く)
ウランフとヤンとビュコック爺さん以外にも会議の席でフォークに噛みついて欲しかったな、と
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:44:15 No.440819810
>アムリッツァ後に何度かウランフやモートンが生きてたらって言われてるんだし
>別に妄想じゃないやろ
普通に読んでたらそこでモートンの名前は出てこんぞ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:44:21 No.440819818
>ワッツ・ルーレン
マテ!
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:44:34 No.440819845
>アムリッツァ後に何度かウランフやモートンが生きてたらって言われてるんだし
モートンは死んでないよ!?
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:44:43 No.440819862
アムリッツァは
ロボス&フォークと金髪の差が大きすぎて
艦隊司令官に大きな差があるわけじゃないよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:45:26 No.440819951
>アムリッツァ後に何度かウランフやモートンが生きてたらって言われてるんだし
生きてます…
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:45:52 No.440820003
>クーデターの時も与党だんまりでジェシカだけだったからな動いたの
あんな時に民衆集めれば暴動が起こるだけなんだけどね
やるなら移動しながら電波ジャックしたり軍人政治家と合流なんだけど
中世じゃないんだから民間人は後方支援が普通だよ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:46:06 No.440820036
でも考えなしの侵攻作戦だからなあ
仮にロボスがまともだったとしてもわりとどうしょうもなさすぎる
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:46:35 No.440820101
ごめんねモートンてっきり死んでたかと
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:46:36 No.440820105
ボロディン「・・・」
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:47:00 No.440820154
ロボスがまともならフォークを解任するか途中で橋頭堡作って進軍止めてるだろう
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:47:19 No.440820198
>アムリッツァは
>ロボス&フォークと金髪の差が大きすぎて
>艦隊司令官に大きな差があるわけじゃないよ
ほんとこれ、これにつきる
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:48:15 No.440820326
むしろモートンはアル・サレムが艦橋でSMごっこしたおかげで大成した
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:48:40 No.440820378
金髪軍団が四苦八苦する描写がないから味気ないよ
賊軍戦をじっくりやってズタボロになってから同盟と戦う方が面白かった
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:49:12 No.440820458
>要塞対要塞の時のビュコックの発言からするとヤンに恩義感じててそれに報いようとするくらいには男気あるんだよな
ラグナロックの時チュン・ウーチェンが「ヤン提督を呼び寄せては?」って言った時「しかしヤン提督といえども正面で帝国軍の大軍と戦いながら撤退するのは難しいのでは?」って発言してるが
ヤンの事を評価しながらの言葉という感じだった
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:49:47 No.440820544
フェルナーが余計な事せずに万全の態勢で蜂起していれば違ったかもしれない
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:50:04 No.440820582
俺の中ではブルースは双璧より上
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:50:20 No.440820621
つかアスターテで2個艦隊が消し飛んだ時点で王手掛かってたのが
イゼルローンという飛角獲って調子こいて、自陣を見れてなかったと
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:50:28 No.440820644
>でも考えなしの侵攻作戦だからなあ
>仮にロボスがまともだったとしてもわりとどうしょうもなさすぎる

>ロボスがまともならフォークを解任するか途中で橋頭堡作って進軍止めてるだろう
まさに老害の成せる業としか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:50:41 No.440820678
>あとから出てきたビュコック除けばパン屋さんくらいじゃないか
ラルフ・カールセンとライオネル・モートンの両新艦隊提督は恐らく既存艦隊の司令官たちと同等以上だったと思う
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:51:32 No.440820787
>ラルフ・カールセンとライオネル・モートン
印象に無さ過ぎて誰だかわかんねぇ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:51:57 No.440820850
>770年マフィアの人たちがのこってたらな
誰だ!? 数十年若すぎるだろそれ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:51:59 No.440820855
>つかアスターテで2個艦隊が消し飛んだ時点で王手掛かってたのが
>イゼルローンという飛角獲って調子こいて、自陣を見れてなかったと
ここは守勢に徹するべきだったんだよなぁ…
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:52:14 No.440820888
でも俺銀英のブラゲでは持ってるカードの中でロボスが一番強いんだよな・・・
ログインするとロボスがお出迎えしてくれるんだ・・・
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:52:50 No.440820975
>>ラルフ・カールセンとライオネル・モートン
>印象に無さ過ぎて誰だかわかんねぇ
バーミリオンとマルアデッタでこの上なく輝いてたのに
原作は読んだ?絶対に印象に残るキャラなんだが
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:53:08 No.440821007
電撃的侵攻はいいとして
防衛線を抜いてオーディンを一気呵成に落とすとかじゃなく
軍をバラバラに分けて同盟に近い方から複数の星系を占領しつつ侵攻って無理があるよなあ
その後どうやって守る気だったんだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:53:23 No.440821043
>でも俺銀英のブラゲでは持ってるカードの中でロボスが一番強いんだよな・・・
>ログインするとロボスがお出迎えしてくれるんだ・・・
ヤナゲームだな
固有アビリティは昼寝で回復能力アップとかか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:53:53 No.440821107
カールセンはともかくモートンはかなり地味じゃないかな…
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:54:34 No.440821208
>アムリッツァは
>ロボス&フォークと金髪の差が大きすぎて
>艦隊司令官に大きな差があるわけじゃないよ
シトレ「どうせ任期満了だし高みの見物するからヨロシク( ̄▽ ̄)ゞ」
ロボス「フォークとグリーンヒルのせいにするわ」
グリーンヒル「保身のためにロボスを昼寝してることにして言質とらせないようにかわすぞ」
フォーク「キィーキィーキィー」
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:54:35 No.440821211
あぁカールセンてこのひげもじゃか
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:54:41 No.440821233 del
1477036481826.jpg-(33198 B)
士官学校を卒業していない個性は私が頂いた
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:54:51 No.440821256
ブラゲだとフォークが凄い使えると聞いた
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:55:25 No.440821338
>ウランフとヤンとビュコック爺さん以外にも会議の席でフォークに噛みついて欲しかったな、と

皆、呆れてて最後は話すら聞く気になれなかったみたいだけどね
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:55:37 No.440821375 del
1477036537486.jpg-(97749 B)
>ヤナゲームだな
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:56:08 No.440821434
>固有アビリティは昼寝で回復能力アップとかか
メインビーム効果大ミサイル効果大戦闘艇効果大と強いんだ・・・
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:56:08 No.440821435
>でも俺銀英のブラゲでは持ってるカードの中でロボスが一番強いんだよな・・・
>ログインするとロボスがお出迎えしてくれるんだ・・・
開始予約組がもらえたヤンとラインハルトより強いんだよなロボス
解せねえ・・・
ヒューベリオンがブリュンヒルトと同レベルの超パワー型戦艦というのも解せねえ
いやまあそっちはレアリティ的にはわかりますがね!?
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:56:31 No.440821494
>第7艦隊とか赤毛にレイプされて影も形も消し飛んだんやで
キルヒアイス艦隊は同盟艦隊の倍以上の兵力いるからどうしようもない
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:56:46 No.440821520 del
1477036606520.jpg-(15080 B)
>その後どうやって守る気だったんだ
隊列を分断されたら前後から攻撃すればいい!

これしか考えていなかった
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:57:44 No.440821657
>フェルナーが余計な事せずに万全の態勢で蜂起していれば違ったかもしれない
こいつは何気に賊軍側フォークなんだよな
平民なのにでかく歴史変えてて吹いた
ラインハルトの勝利の女神
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:58:19 No.440821734
ゲーム版ロボスは梅毒感染をまぬがれた設定なの?
無念 Name としあき 16/10/21(金)16:59:45 No.440821921
>1477036537486.jpg
どうせなら女子キャラの水着姿を見たかった
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:01:11 No.440822122
つまりとしあきのロボスも水着や裸エプロンでお出迎えを?
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:02:35 No.440822314
>ワッツ・ルーレン・メックリンガー・レンネンカンプ・ケンプ・シュタインメッツあたりは大したことないイメージ
メックリンガーは政治的配慮もできる貴重な存在よ
芸術家の肩書きがあると政財界からも一目置かれて溶け込みやすいから
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:03:53 No.440822515
>ボロディン「・・・」
ベイ「声が似てるけど気にしないでね」
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:05:14 No.440822705
>アニメだと帝国痛めつけてバランスとる為にギリシアデブ支援してたし…
ヒルダも人質にして参謀にすれば無敵だったのにね
あと狂気のキュンメル男爵
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:06:12 No.440822835
>つまりとしあきのロボスも水着や裸エプロンでお出迎えを?
何故か双方の提督達が裸エプロンを着せられてる光景が脳裏を過ったぞ俺
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:10:44 No.440823469
>>ラルフ・カールセンとライオネル・モートン
>印象に無さ過ぎて誰だかわかんねぇ
新設された14,15艦隊の司令官でランテマリオ、ヴァーミリオン、マルアデッタと転戦してラインハルトを苦戦させた
アニメだと士官学校出てない設定がカールセンに変更されてるとか
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:11:07 No.440823533
田亀キャラだととしあき達がもてはやすから運営が空気読んだのかと
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:11:26 No.440823571
>ゲーム版ロボスは梅毒感染をまぬがれた設定なの?
別に原作でもフォークとか一部のお気に入りを重用したり
大規模侵攻作戦中に大事をとって睡眠時間を確保したりするだけで
戦術指揮能力としては特に劣ってないんじゃない
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:12:23 No.440823708
>ヒューベリオンがブリュンヒルトと同レベルの超パワー型戦艦というのも解せねえ
同盟軍にもブリュンヒルトと同レベルの新鋭型戦艦とか建造してたんだろうか
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:12:24 No.440823710
士官学校出たカールセンと出てないカールセンが居て
アニメだと出てない方に融合合体したんじゃなかったかな
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:14:18 No.440824005
>士官学校出たカールセンと出てないカールセンが居て
>アニメだと出てない方に融合合体したんじゃなかったかな
じゃあモートンはどうなるんだよ!?
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:15:19 No.440824145
>戦術指揮能力としては特に劣ってないんじゃない
第5第8第13の3個艦隊で追撃してきた帝国軍艦隊と戦わせたけどな…
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:18:48 No.440824641
>ワッツ・ルーレン・メックリンガー・レンネンカンプ・ケンプ・シュタインメッツあたりは大したことないイメージ
アンスバッハ「・・・」
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:21:13 No.440824964
>アンスバッハ「・・・」
アイゼナッハかな?
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:21:24 No.440824999
>アンスバッハ「・・・」
もしかしてアイゼナッハ?
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:21:29 No.440825008
>第5第8第13の3個艦隊で追撃してきた帝国軍艦隊と戦わせたけどな…
あったっけ?
無念 Name としあき 16/10/21(金)17:22:01 No.440825086
>アンスバッハ「・・・」
(無言で2杯の珈琲を差し出すアイゼナッハ)
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:58:28
No.440804581 del
1477028863850.jpg-(14018 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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