官渡スレ圧倒的兵力差かーらーのー負けて帰ったあともまだ圧倒的だっ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/21(金)19:19:40 No.440845968 del
官渡スレ
圧倒的兵力差
かーらーのー
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/04(日)12:57:19
No.440845968 del
1477045180453.jpg-(14851 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:21:43 No.440846345
負けて帰ったあともまだ圧倒的だった
スレ画が急死して内紛に陥っても曹操が河北方面を平定するまで10年近くかかった
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:21:49 No.440846368
袁紹大延焼なんつってな!!
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:57:19
No.440845968 del
1477045180453.jpg-(14851 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:25:47 No.440847196 del
1477045547095.png-(94393 B)
なんで烏巣に兵糧基地作ったんだろう
原武あたりに作っておけば輸送も守備も楽だった気がする
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:36:21 No.440849390
上流だからだろ
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:57:19
No.440845968 del
1477045180453.jpg-(14851 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:36:52 No.440849496
当時の街道とか海運の地図も欲しいな
定期的に大荷物が出し入れされる施設だし交通の便は重要
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:37:26 No.440849593
烏巣取られただけで一気に負けるなんてそんなうそうみたいなことがあってたまるか!
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:48:29 No.440852024
うっそうとした所だったに違いない
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:49:02 No.440852143
カラスの巣って酷い名前やな
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:49:39 No.440852278 del
1477046979686.jpg-(19997 B)
>烏巣取られただけで一気に負けるなんてそんなうそうみたいなことがあってたまるか!
>うっそうとした所だったに違いない
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:50:40 No.440852514 del
1477047040435.jpg-(307578 B)
官渡の勝利はワシのおかげ
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:51:39 No.440852741
袁紹軍の人材が罰ゲームクラス
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:53:11 No.440853079
>袁紹軍の人材が罰ゲームクラス
田豊「そうかな」
沮授「そうかも・・」
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:56:20 No.440853852
>田豊、沮授「袁紹殿の判断が罰ゲームクラス」
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:56:54 No.440854003
実際許攸が一番の功労者ではあるけど
関ヶ原の小早川秀秋と同じ感じでそう認めがたいとこがある
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:57:56 No.440854247
>袁紹軍の人材が罰ゲームクラス
張コウ、高覧「俺らも?」
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:58:42 No.440854425
金吾と違って自分で事あるごとに自慢したらしいからなあ
そら曹操に粛清されるわ
無念 Name としあき 16/10/21(金)19:59:03 No.440854508
>実際許攸が一番の功労者ではあるけど
>関ヶ原の小早川秀秋と同じ感じでそう認めがたいとこがある
許攸「官渡で勝ったのは俺のおかげ!」
許チョ「うるせえ」
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:00:44 No.440854932
自慢しまくる前に死んじゃった小早川は幸運だったんやな
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:04:24 No.440855837
>なんで烏巣に兵糧基地作ったんだろう
>原武あたりに作っておけば輸送も守備も楽だった気がする
蒼天だと他にもたくさん作ってたけど
襲撃受けて避難して繰り返して一か所に集まっちゃったみたいな描写やったな
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:06:02 No.440856210
官渡の決着もそうだけど白馬津の戦いも気になる
なんでハンサムブサイクコンビは関羽に殺されちゃったの
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:08:03 No.440856656
>なんでハンサムブサイクコンビは関羽に殺されちゃったの
正史だと醜さんと関さんて戦ってないらしいな
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:08:39 No.440856793
顔良「あれ関羽じゃね?おーいお前の兄…」
関羽「死ね(ドスッ」
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:13:01 No.440857758
>なんで烏巣に兵糧基地作ったんだろう
>原武あたりに作っておけば輸送も守備も楽だった気がする
原武だと曹操軍のエリアに近くて不安じゃない?
たしか夏侯惇が近くにいた気がする
兗州はほぼ丸ごと寝返ってるので烏巣の方が安心感あったかも
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:15:26 No.440858301
周りは寝返りまくりの賊呼応しまくりで許周辺もメタメタだったらしいな曹操の勢力
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:18:43 No.440859018
>周りは寝返りまくりの賊呼応しまくりで許周辺もメタメタだったらしいな曹操の勢力
曹操自身も袁紹になびこうとして励まされたり
やっとの思いで決戦までこぎつけて烏巣で大逆転っていう戦いだからな
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:21:11 No.440859564
曹操からしたら最初に独立して軍閥化した頃から
あれなんで俺袁紹にこうも反発してんの?状態
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:22:19 No.440859801
>周りは寝返りまくりの賊呼応しまくりで許周辺もメタメタだったらしいな曹操の勢力
一番痛いのは劉備に除州奪われたことだろうけど全く生かせなかったな袁紹
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:22:31 No.440859849
さすがの曹操も
も〜無理!諦めて降伏しようぜ・・・と
絶望モード
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:24:39 No.440860333
>一番痛いのは劉備に除州奪われたことだろうけど全く生かせなかったな袁紹
その後曹操に負けて逃げてきた劉備を汝南に派遣して後方攪乱させたけどまた曹操に蹴散らされちゃった
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:24:56 No.440860396
>一番痛いのは劉備に除州奪われたことだろうけど全く生かせなかったな袁紹
その時の南下は于禁に防がれてるので
まったく傍観してた訳じゃない
曹操軍の前線もかなり後退してるので無成果じゃないが
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:25:16 No.440860472 del
1477049116766.jpg-(203769 B)
>官渡の勝利はワシのおかげ
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:26:04 No.440860649
まぁ睨み合い和睦での双方引き分けでも衰退しか残されてなかっただろうな袁の家
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:57:19
No.440845968 del
1477045180453.jpg-(14851 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:26:25 No.440860737
劉備て曹操自ら出向かないと追い返せないから面倒臭い相手ではある
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:27:25 No.440860944
袁紹官渡のあと死んじゃうからなあ
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無念 Name としあき 16/10/21(金)20:28:16 No.440861136
>劉備て曹操自ら出向かないと追い返せないから面倒臭い相手ではある
劉備「曹操以外のてめーらなんて束になっても俺の敵じゃねーから^^」
曹操「じゃ私が来よう」
劉備「すいませんもうしませんゆるして」
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:28:27 No.440861163
>さすがの曹操も
>も〜無理!諦めて降伏しようぜ・・・と
>絶望モード
横山三国志のアニメで追加された官渡戦で
実はもういっぱいいっぱいだったんだと正直に告白する曹操に吹いた
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無念 Name としあき 16/10/21(金)20:31:27 No.440861840
>烏巣取られただけで一気に負けるなんてそんなうそうみたいなことがあってたまるか!
まあ張コウさんがとっとと降伏しなければまだ持ったと思うし勝てた可能性もある
なんせ曹操軍は食料庫を奪うことすら出来ない(焼いている)くらい余裕ないんだから
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:35:10 No.440862711
>なんせ曹操軍は食料庫を奪うことすら出来ない(焼いている)くらい余裕ないんだから
後ろから援軍の軽装騎兵迫ってるしね
軽騎兵より素早く倍の兵力屠ったことすら奇跡に近い
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:35:37 No.440862818
200年前後が一番面白い流れだよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:36:13 No.440862977
コーエー三国志では
袁紹の本拠地のギョウってところが
だいたいすごい人口抱えてるけど
そんなに大都市だったの?
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:37:22 No.440863243
>軽騎兵より素早く倍の兵力屠ったことすら奇跡に近い
そこは編成から見て恐らく前面担当であったろう楽進の凄さじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:37:54 No.440863384
演技でも官渡以後は赤壁まで大きな戦闘無いしね
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:38:05 No.440863419
>No.440860472
賈クさんの移った陣営って奇跡の大勝利するから賈クさん怖い
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:38:13 No.440863448
少なくとも横光だと顔良は関羽を敵と認識していてやる気満々だった
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:39:32 No.440863759
>少なくとも横光だと顔良は関羽を敵と認識していてやる気満々だった
ぶっちゃけ記述が少なすぎて実際どういう戦いだったか分かってないのだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:41:23 No.440864236
>賈クさんの移った陣営って奇跡の大勝利するから賈クさん怖い
賈クさんがいた頃は献帝は保護されてたし李カクが霊帝の未亡人拉致って肉便器にしようとしても止めれたけど賈クさんが張済についてっててからは独立しようとして李カクにボコられて一時期献帝生死不明になるという
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:44:14 No.440864909
烏巣のボスは袁紹曹操の同僚だっけか?
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:45:02 No.440865114
この際だから断言しますがカクは軍師ではありません
涼州から長安にかけての地縁を持つタフネゴシエーターです
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:45:03 No.440865118
>賈クさんの移った陣営って奇跡の大勝利するから賈クさん怖い
賈詡に出て行かれたのに結果的に大鴻臚という高位につけた段煨は…
賈詡の家族を保護したのが幸いしたのか?
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:46:20 No.440865387
賈クさんは基本的には献帝に忠誠を誓ってた忠臣だから
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:49:05 No.440866008
>賈クさんは基本的には献帝に忠誠を誓ってた忠臣だから
その割には献帝の逃避行には着いて行かず
その間漢の百官大虐殺されるという…
無念 Name としあき 16/10/21(金)20:49:26 No.440866107
賈クだの袁紹のところの優秀で忠誠度の低いやつ引き抜くと難易度が下がる
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無念 Name としあき 16/10/21(金)20:55:54 No.440867678
張繍殿ぉが早々に曹操についたところでなんか変わるんかとか思っちゃうんだが
居たら居たで便利なのか
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:00:50 No.440868884
>賈クだの袁紹のところの優秀で忠誠度の低いやつ引き抜くと難易度が下がる
袁紹さんもそれが嫌で忠誠低いキクギは早めに殺しといたんやで…
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無念 Name としあき 16/10/21(金)21:00:59 No.440868909
>曹操からしたら最初に独立して軍閥化した頃から
>あれなんで俺袁紹にこうも反発してんの?状態
荀?「いけいけ!」程?「やれ!やれ!」
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:01:58 No.440869173
>烏巣のボスは袁紹曹操の同僚だっけか?
元同僚だね
西園八校尉の一人淳于瓊
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無念 Name としあき 16/10/21(金)21:02:48 No.440869404
勝つまで絶対帰ってくんなよと言われる曹操さん
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:04:35 No.440869876
蒼天か見てるとイメージできないけど
実際は軍師達にケツ叩かれて無茶させられてばっかだよねこの頃のチビのおっさん
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:06:40 No.440870440
俺の知ってる光栄三國志だととてもじゃないが曹操に勝てないぞ袁紹
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:07:38 No.440870690
結局袁紹個人の才覚に依る所が大きかったんかねえ
死後の衰退を見るに
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:09:03 No.440871049
袁紹がいたから派閥間の足の引っ張りあいで済んでた
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:10:17 No.440871368
明確に跡継ぎ決めてたらグダグダにはならなかったんじゃねぇの?
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:10:19 No.440871377
長男につくか三男につくか・・・
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:12:35 No.440871928
長男は統治下の地方の荒れっぷり的に人格的にヒャッハー過ぎたのかもね
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:12:53 No.440872022
跡継ぎが誰になっても袁紹閥自体が大きすぎて
袁紹以外じゃまとめきれず分裂しただろうね
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:12:57 No.440872038
賈詡「豊臣と北朝鮮のことを考えておりました」
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:15:06 No.440872610
>長男は統治下の地方の荒れっぷり的に人格的にヒャッハー過ぎたのかもね
青州は黄巾に公孫度公孫瓉在地豪族に海賊という勢力が入り乱れてぐちゃぐちゃだった
青州が落ち着くのは曹丕の時代までかかったので袁譚一人の所為にするには酷過ぎる
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:17:04 No.440873116
袁尚「寒いからむしろくれよ」
公孫康「これから首が万里を旅立つのになぜ今むしろが要る?」

曹純「敵将討ち取ったりー」
袁譚「助けてくれ!もし助けたら私はお前を風紀にしてやれるぞ」
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:18:31 No.440873521
劉備ってどういう縁で袁譚を茂才に推したんだろ
とくに付き合いのない人は茂才に推したりしないだろうし
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:20:02 No.440873921
>明確に跡継ぎ決めてたらグダグダにはならなかったんじゃねぇの?
享年48だからなあ・・・
本人もまだ決めんでええやろと思ってたんだろうな
曹操だって曹丕と曹植で迷って
正式に跡継ぎ極めたの60超えてからだからな
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:20:53 No.440874123
>正式に跡継ぎ極めたの60超えてからだからな
「袁紹と劉表のことを考えておりました」に「いやお前が嫡男殺したから迷ってんだよ」ってつっこまなかった曹操さんは優しい
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:21:00 No.440874159
敢闘賞ではなく勝利が欲しかった
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:24:17 No.440875018
北方三国志読んだが許攸さん小物すぎて凄い
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:25:11 No.440875247
許攸さん昔は袁紹の最高の親友の一人だったのにね
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:26:30 No.440875564
ゲームじゃ袁紹軍は曹操軍に兵全力投入できるけど実際は異民族背負ってるよね
うまく付き合ってたの?
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:27:14 No.440875762
>ゲームじゃ袁紹軍は曹操軍に兵全力投入できるけど実際は異民族背負ってるよね
>うまく付き合ってたの?
異民族に尊敬されるレベルで付き合ってた
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:27:17 No.440875777
烏垣は手なずけてた
そのよしみで息子達が助けてもらってる
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:27:57 No.440875940
青洲〜官渡までの曹操は神がかってる
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:28:32 No.440876091
嫁が寝取られるだけしか出番のない次男
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:29:27 No.440876328
>劉備ってどういう縁で袁譚を茂才に推したんだろ
>とくに付き合いのない人は茂才に推したりしないだろうし
陶謙から徐州譲られた時、それを承認したのが袁紹だった
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:29:45 No.440876398
>ゲームじゃ袁紹軍は曹操軍に兵全力投入できるけど実際は異民族背負ってるよね
>うまく付き合ってたの?
対公孫瓚戦を有利にすすめるために友好関係を築いて
それがずっと持続してた
だから袁紹の子供達が曹操に敗れて落ち延びてきた時はそれを保護した
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:33:18 No.440877305
三国志9の異民族マジ怖い
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:33:19 No.440877314
大軍率いる時の最大の敵は兵糧よな
これをクリアしなければ始まらないし続かない
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:33:45 No.440877409
>「袁紹と劉表のことを考えておりました」
次男を指名した劉表の後継者人事は別に失敗じゃないんだよな
そもそも州牧に後任指名する権限はないが
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:35:12 No.440877777
ていうか劉備が長男推したからややこしくなっただけだしな>劉表
そういえば袁譚にも劉備が絡んでましたね…
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:35:40 No.440877894
>三国志9の異民族マジ怖い
即空城の計
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:37:19 No.440878321 del
1477053439868.jpg-(89821 B)
>No.440877777
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:39:48 No.440878950
四世三公って日本で言うとどのくらい凄いの
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:40:46 No.440879198
4代続けて総理大臣?
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:43:11 No.440879850
四代続けて官房長官、宮内庁長官、防衛大臣を輩出してるくらいすごい
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:43:44 No.440880021
周家だって昔は凄かった
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:44:09 No.440880132
>四代続けて官房長官、宮内庁長官、防衛大臣を輩出してるくらいすごい
なんか日本で例えると凄く見えないな・・・
四代続けて大統領を排出してると言ったら凄く思えるだろうか
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:44:17 No.440880168
でも三公の地位って金で買えるんでしょ?
曹操の父も買ってたし
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:45:16 No.440880447
>でも三公の地位って金で買えるんでしょ?
>曹操の父も買ってたし
買えるけどめっさ高いぞ
買えるだけの経済力をあの経済破綻時代にもってるならそれだけで中々の有能
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:46:59 No.440880913
>周家だって昔は凄かった
周家は袁家の推薦で出世した一族
袁家には逆らえないぐらいレベルが違う
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:47:49 No.440881146
曾祖父と祖父と親父と叔父が官僚のトップだったお家の子
実際に会ったら何やソレ…になる
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:48:13 No.440881257
総理や大統領ポジは丞相じゃね
三公なら官房長官、防衛大臣、国土交通大臣って感じでしょ
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:48:58 No.440881466
>でも三公の地位って金で買えるんでしょ?
>曹操の父も買ってたし
霊帝時代の三公は売官だが基本的に有能なものが選ばれたという
ただし金額は就任してから吹っかけられるので
中には払いきれず自殺したものもいるという
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:48:59 No.440881470
まあ日本基準にしてもボンボン中のボンボンに違いない
藤原摂家の嫡流と思うといいかも
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:49:06 No.440881498
そんなお家で妾の子が長子だったら…
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:50:38 No.440881908
あまりに家柄が凄すぎて逆に負けフラグになるくらいの家柄
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:51:00 No.440882019
袁家は四世三公ってだけでなく名家としての息が長いのもポイント
最初に登場した袁安から150年以上に渡って
三公九卿を出し続けた
後漢に於いてはぶっちぎりトップの名家と言っていい
他にも三公を複数出した名家はあるけどトータル人数では袁家に及ばない
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:51:21 No.440882108
>あまりに家柄が凄すぎて逆に負けフラグになるくらいの家柄
袁術「」
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:51:32 No.440882159
>そんなお家で妾の子が長子だったら…
改姓するか認知しないか
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:51:47 No.440882226
現代日本だと置き換えにくいとこあるね
江戸幕府なら四代老中って半端無い感じわかるけど
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:53:22 No.440882685
そんな名家も三バカ兄弟の代で途絶えてしまうとは
(曹叡の種云々説は除外)これも時代の流れか
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:54:54 No.440883159
>曹叡の種
寿命の短さを見るに完全に曹丕の子
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:55:03 No.440883197
じゃあ財閥レベルの大グループの創業者一族でいいや
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:55:49 No.440883410
>寿命の短さを見るに完全に曹丕の子
奥さんの扱いもな…
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:57:30 No.440883943
家柄至強
領土至強
配下至強

なぜ負けた
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:57:43 No.440884015
袁家は学者一族で大勢の門弟が政界に食い込んでたから
影響力がハンパ無い
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:59:22 No.440884442
官渡で負けても挽回くらいできたんじゃないの
無念 Name としあき 16/10/21(金)21:59:54 No.440884577
>なぜ負けた
家柄に頼らず独力で集めた家臣だから我が強かった
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:00:00 No.440884610
宦官と外戚リレーの中で没落しなかったのはすごいな
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:01:08 No.440884928
>宦官と外戚リレーの中で没落しなかったのはすごいな
袁家はどっちにも媚売ってる
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:01:12 No.440884954
>官渡で負けても挽回くらいできたんじゃないの
袁紹が生きてる間は曹操も静観してるあたりあと10年ぐらい寿命があればわからなかった
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:01:24 No.440885023
忠臣が審配くらいしか思い浮かばん
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:02:01 No.440885176
>家柄至強
董卓には向かったときに大半殺されて残りは袁術が持っていって
袁紹のバックには大した力がなかった
>領土至強
>配下至強
領土や配下は韓馥を騙して乗っ取った物が
かなりのウェートを占めてたので完全に服してるとはいえなかった
そして袁紹自身酷薄な性格だったことが土壇場での裏切りを招いた
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:02:56 No.440885449
最終的には大将軍について宦官大粛正だもんね
昨今のイメージより恐ろしい人だよねスレ画
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:02:57 No.440885450 del
1477054977947.jpg-(150637 B)
名族おじさんそんな強かったんだ
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:03:07 No.440885497
>官渡で負けても挽回くらいできたんじゃないの
実際官渡で負けた後でも曹操と五分以上に渡り合えるだけの力残してた
でも急死したことで全てご破算に
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:03:38 No.440885648
>そして袁紹自身酷薄な性格だったことが土壇場での裏切りを招いた
青春時代からの親友の許攸の裏切りがキッカケによる官渡崩壊というか哀しい人間関係
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:04:17 No.440885836
>名族おじさんそんな強かったんだ
無双だと裏声でロケット頭突きするネタキャラおじさんだもんなー
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:04:33 No.440885898
>最終的には大将軍について宦官大粛正だもんね
>昨今のイメージより恐ろしい人だよねスレ画
ぶっちゃけ肉屋が狙われてることなんて知ってるに決まってるだろうに止めた形跡がないのよね
あれ分かって死なせたんじゃねーかな
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:05:34 No.440886157
奔走の友とはなんだったのか
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:05:45 No.440886197 del
1477055145855.jpg-(23811 B)
吹替は菅生隆之
演じたシュー・ウェングァン氏は次作の項羽と劉邦で趙高を演じた
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:07:05 No.440886531
官渡の被害の多くは撤退時の混乱による水没死…
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:07:36 No.440886683
曹操「ここに曹操がいるぞ!」
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:08:21 No.440886889
一応参内を止めてなかったっけ?
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:08:30 No.440886929
若い頃は一緒に花嫁泥棒やってたのに
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:09:37 No.440887209
>官渡で負けても挽回くらいできたんじゃないの
袁紹陣営は精強ではあったんだけど
敗因の内容が負けるべくして負けた感強すぎて
もしもの可能性があんまり思い浮かばない
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:10:17 No.440887412
各所からの引き抜きだらけのベンチャー企業は精鋭揃いでも脆いんやな
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:10:42 No.440887529
劉備が行くと滅びる
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:11:25 No.440887701
>敗因の内容が負けるべくして負けた感強すぎて
負けるべくしてなんてないだろう
なんでそのまま押し切れば勝って状況で押し切る担当が敵に寝返るのか
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:11:33 No.440887744
やっぱり無双武将が足りないんやな
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:11:58 No.440887865
劉表か馬騰が呼応すれば行けるんちゃうか
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:15:57 No.440888981
張コウが裏切らなければそのまま押し切れた
張コウが悪い
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:16:22 No.440889095
袁紹のしょぼい所は官渡まで行かなければよそ者の沮授の力を削いで自分の仲間の淳于瓊とシンクタンクの郭図に軍権を与えられなかったこと
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:16:24 No.440889099
>負けるべくしてなんてないだろう
ミス采配自体はどんな戦上手な人だってするしそこは問題ない
問題はその直後の対処
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:18:19 No.440889643
劉邦に従ってた連中と同じ名字の人沢山いるけど子孫って事でいいの?
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:18:39 No.440889729
袁紹が反目しあってる部下どおしの仕事を入れ替えたって説は
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:18:44 No.440889750
>やっぱり無双武将が足りないんやな
エンショウとチョウコウで昨今の武将六人分くらいの濃さがあるんだけどね……
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:19:11 No.440889864
>劉表か馬騰が呼応すれば行けるんちゃうか
劉表は外交的に曹操に押し込められ長沙の反乱に対処中
馬騰は韓遂との喧嘩を曹操に仲裁されて従ってる
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:19:26 No.440889919 del
1477055966161.jpg-(88095 B)
>名族おじさんそんな強かったんだ
この武闘派を倒してるんだし相当強いよ
死後も曹操は袁家の残党に苦しんでるんだし
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:19:59 No.440890059
麴義が生きていたらねえ
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:21:10 No.440890381
麴義さんは性格が長生きできなさすぎる
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:21:14 No.440890396
無双は公孫サン追加して息子と二枚看板を固有顔NPCくらいしても罰は当たらんと思う
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:23:30 No.440891044
顔良と顔醜がどの程度の強さかよく分からんのがな
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:27:03 No.440892026
名家のあぶれ者が自分の才覚でのし上がって頑張ったけど結局は一族の支援の厚い曹家のぼっちゃんに負けたという悲しい物語
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:30:30 No.440892955
>顔良と顔醜がどの程度の強さかよく分からんのがな
袁紹軍の将筆頭とそれに並び称される将帥な上に
重要な一戦を任せられてるから相当に実績はあると思われる
多分劉備における関羽張飛の評価と同じように
こいつらの実績は袁紹の実績と合わさってるんじゃないかと思うが
記述が無い以上あくまで推測だよね
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:33:58 No.440893905
袁家の記録係はなにやってんだ役立たずめ
無念 Name としあき 16/10/21(金)22:37:59 No.440895024
>袁紹軍の将筆頭とそれに並び称される将帥な上に
指揮権ようやくもらえたと思ったら死んだ人間は並び称される将帥じゃないだろう
無念 Name としあき 16/12/04(日)12:57:19
No.440845968 del
1477045180453.jpg-(14851 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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