なろうス蒸気機関も考え方によっては相転移機関って言えそうさすがス - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/22(土)13:33:22 xeRvg4xM No.441007139 del
なろうス

蒸気機関も考え方によっては相転移機関って言えそう
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/09(金)16:55:47
No.441007139 del
1477110802853.png-(65866 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:44:23 QP4khn8s No.441008966
さすがスレあき様スレクラフトマイスターです
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:47:44 DPQ3fCGM No.441009540
中二病
生意気後輩
ダウナー眼鏡
常識人委員長
あと一人くらい女の子キャラいた方がいいかな…どんな子にしよう
無念 Name としあき 16/12/09(金)16:55:47
No.441007139 del
1477110802853.png-(65866 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:48:54 xeRvg4xM No.441009742
>中二病
>生意気後輩
>ダウナー眼鏡
>常識人委員長
>あと一人くらい女の子キャラいた方がいいかな…どんな子にしよう
それぞれのヘアスタイルは?
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:49:24 3OyexOlY No.441009838
天然ウザキャラ
無念 Name としあき 16/12/09(金)16:55:47
No.441007139 del
1477110802853.png-(65866 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:50:53 DPQ3fCGM No.441010107
>それぞれのヘアスタイルは?
決めてなかったから適当に言うけど
ボブ
セミロング
ボサボサ
ロング
って感じかな
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:51:03 hKYT6LhY No.441010131
天然おっとり先輩という名の腹黒ババア
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:51:32 QP4khn8s No.441010220
>あと一人くらい女の子キャラいた方がいいかな…どんな子にしよう
金髪お嬢様とかゆるふわボインちゃん
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:52:07 40TFBFAo No.441010316
この組み合わせみると所謂おっとり系がいないと思うよな
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:53:01 DPQ3fCGM No.441010507
おっとり天然はいつも話回す役として便利に使いすぎちゃうから縛ろうかなと…
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:53:57 71yJY0Pw No.441010670
女子あき
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:55:54 3OyexOlY No.441011014
一人くらい意外性のあるキャラが欲しい
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:56:04 xeRvg4xM No.441011040
>>それぞれのヘアスタイルは?
>決めてなかったから適当に言うけど
>ボブ
>セミロング
>ボサボサ
>ロング
>って感じかな
じゃあ入れるとしたらポニテかなぁ?
単純な運動部系女子は生意気後輩と被りそうだから武道系女子ってのはどうだろう
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:59:10 LfJtt1B2 No.441011581
>一人くらい意外性のあるキャラが欲しい
了解! 男だと思ってたら女だった!
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:59:41 71yJY0Pw No.441011664
ちが
クソ
無念 Name としあき 16/10/22(土)13:59:58 DPQ3fCGM No.441011712
男の娘はアリだな!と思ったら逆か
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:01:45 5xTXDg7Q No.441012040
私はいいと思う
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:02:08 LfJtt1B2 No.441012115
しかし男の娘はもう意外性といえる程の設定ではなくなった気がする
わりと量産されたせいか
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:03:17 ptHuZsOU No.441012336
褐色クソビッチいれろやオラ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:03:51 DPQ3fCGM No.441012429
>しかし男の娘はもう意外性といえる程の設定ではなくなった気がする
>わりと量産されたせいか
実はロボだったとかとでもそんなに驚かれなさそうだよね
好きなんだけど
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:04:25 BerHQOzU No.441012542
口汚いロリっこがいいな
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:05:22 LfJtt1B2 No.441012691
>実はロボだったとかとでもそんなに驚かれなさそうだよね
>好きなんだけど
うむ
やるなら徹底的にやって欲しいのだ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:06:24 ptHuZsOU No.441012884
実はTS転生者だったってのが話転がすにもよろしいかと
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:06:48 thB/MuZ. No.441012950
投擲斧の強みってなんぞや?
描いてて説明できぬ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:06:56 DPQ3fCGM No.441012975
>口汚いロリっこがいいな
生意気後輩を毒舌寄りにしてみよう
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:07:38 LfJtt1B2 No.441013092
>投擲斧の強みってなんぞや?
>描いてて説明できぬ
ゲッターロボ感が味わえる
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:08:34 3OyexOlY No.441013255
>投擲斧の強みってなんぞや?
>描いてて説明できぬ

投げやすくて、射程も威力もそれなりに期待できるところ?
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:09:34 daiE9NZ2 No.441013427
2度目の人生〜読み始めたけど序盤で主人公が現地女性とSEXしてダメだった
繊細言われるかもだけど童貞だけは貫いてもらう
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:10:41 thB/MuZ. No.441013609
射程と威力かやっぱ
後意表が突けるって説明してるが説得力出せてる気がしない
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:11:02 40TFBFAo No.441013669
そんなこと言ってたらデスマーチ読めないぜ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:11:46 DPQ3fCGM No.441013793
童貞はどうでもいいけどスナック感覚でセックスされると萎えるよね
ノクタとか最初からそういう人格とかなら別だけど
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:12:25 FgQb/q2c No.441013919
斧だから普段は別のことに使えるっていうのはあるんじゃないかな
投剣なら刃がついてない場合もあるだろうけど
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:12:26 hUaM.USI No.441013920
>投擲斧の強みってなんぞや?
>描いてて説明できぬ
投げ槍より衝撃強いとか?
無念 Name としあき 16/12/09(金)16:55:47
No.441007139 del
1477110802853.png-(65866 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:12:36 ptHuZsOU No.441013958
>投擲斧の強みってなんぞや?
ナイフより多目的につかえるのでフォローできる用途の荷物へらせる
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:13:00 5xTXDg7Q No.441014015
>投擲斧の強みってなんぞや?
携帯できて破壊力のある飛び道具
矢とかと違って当たれば硬いものを粉砕できる力だよ
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無念 Name としあき 16/10/22(土)14:13:36 thB/MuZ. No.441014087
・利便性
・打点の広さ
なるほどなるほど
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:16:12 xeRvg4xM No.441014502
鎧相手でも衝撃でダメージ与えられそう
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無念 Name としあき 16/10/22(土)14:16:49 DPQ3fCGM No.441014611
最初から投擲のための斧を作るのはどうかわからないけど「投げることもできる」のはそこそこアドバンテージになりそう
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:16:51 LfJtt1B2 No.441014619
>鎧相手でも衝撃でダメージ与えられそう
そういうならハンマーかメイスな気もする
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:17:20 BerHQOzU No.441014700 del
1477113440097.jpg-(57840 B)
戦闘用ブーメランもいいぞ
ブーメランといっても投げられる棍棒みたいなもんで投げても戻ってこないけど
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:18:21 daiE9NZ2 No.441014863
>童貞はどうでもいいけどスナック感覚でセックスされると萎えるよね
その時点でヒロイン確定orその女がビッチな感じでどうもねー
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:18:30 LfJtt1B2 No.441014896
>最初から投擲のための斧を作るのはどうかわからないけど「投げることもできる」のはそこそこアドバンテージになりそう
一応投擲用の斧はリアルでもあるぜ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:18:58 xeRvg4xM No.441014968 del
1477113538052.jpg-(768763 B)
投げナイフの形状の分布だとか
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:20:52 thB/MuZ. No.441015275
なろうスだけに斧に関しちゃ十八番だな!
サンキューとっしー参考にしてみるよ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:21:44 QP4khn8s No.441015425 del
1477113704928.jpg-(114146 B)
>戦闘用ブーメランもいいぞ
ブーメランいいね
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:22:52 3OyexOlY No.441015611
近距離で使うなら、投げナイフよりも嵩張るけど威力を重視したって感じでいいんじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:25:00 MM5laQQQ No.441015982 del
1477113900799.jpg-(410862 B)
>投擲武器
十字手裏剣の類はほぼ後世の創作物と聞いて
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:25:59 qnhh9.3s No.441016146
投げ斧はあの重さを投げつけられるってのが一番の利点かな
そして重さ=威力になるから当たればでかいよ
投げナイフだとこうはいかない
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:26:22 5xTXDg7Q No.441016209
敵がそこそこ頑丈な防具つけてるとかあらかじめわかってたら斧用意する
どんな時でも俺は斧だというごうけつは知らぬ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:27:33 hUaM.USI No.441016380 del
1477114053960.jpg-(44495 B)
>そういうならハンマーかメイスな気もする
投げハンマーって言われて陸上競技の方思い浮かんだ
あれなら板金に当てても結構な威力出そうだね
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:29:11 MM5laQQQ No.441016660 del
1477114151237.jpg-(60591 B)
>投げハンマーって言われて陸上競技の方思い浮かんだ
>あれなら板金に当てても結構な威力出そうだね
甘寧が横山三国志で
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:30:17 FgQb/q2c No.441016846
氷を叩いて割ったり釣った魚を叩き殺す必要がある寒冷地の沿岸部ならメイス携帯の旅もありそうじゃな
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:32:11 hUaM.USI No.441017166
>甘寧が横山三国志で
やはり回転体は危険…
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無念 Name としあき 16/10/22(土)14:32:15 BerHQOzU No.441017174
ドワーフがよく斧装備してるけど坑道で暮らしてるなら鎚の方がよさそうよね
「エルフを伐採するのに使うんじゃ!」
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:33:27 MM5laQQQ No.441017363 del
1477114407900.jpg-(84519 B)
>やはり回転体は危険…
こんなの喰らったらたまったものではないな
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無念 Name としあき 16/10/22(土)14:38:26 TiGVBQ2E No.441018289
現実に投擲斧がそれほど流行らなかった時点で
すでに武器としての合理性がそれほどではないことは証明されてるようなもんだから
ある程度はこじつけてゴリ押しするしか無いよ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:44:37 3OyexOlY No.441019290
そもそも投擲武器自体がそんな使われるようなもんじゃないってだけだろう
射程が欲しけりゃ弓とかボウガン使うし
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無念 Name としあき 16/10/22(土)14:46:18 5xTXDg7Q No.441019564
その辺は現実にない猛獣ひしめく魔境とかアーマードゴブリンとか
斧が使える舞台を用意すればいいだけだから
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:47:24 xeRvg4xM No.441019753
>現実に投擲斧がそれほど流行らなかった時点で
>すでに武器としての合理性がそれほどではないことは証明されてるようなもんだから
>ある程度はこじつけてゴリ押しするしか無いよ
っつーか投げナイフも流行ってねぇ!
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:50:06 k0QFVtcc No.441020187
投擲専用じゃないだけで斧の投擲自体はローマとかの時代だとよく使われた戦術とか言う話をどこかで読んだような
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:50:31 cG7m2w/A No.441020242
>そもそも投擲武器自体がそんな使われるようなもんじゃないってだけだろう
あと個人戦闘の武器と
戦争の兵器としての用途や需要も違うしな
ゲルマン民族は斧大好きで、大き目のウォーアックスの他にも1〜2本小型の投げ斧を腰に差して戦っていた
戦闘中は拾ってる暇ないから使い捨てで、陣形組むよりも乱戦が多いからそういうスタイルが最適っていう
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:51:16 iL4NHMJw No.441020358
投擲武器って重装歩兵の補助武器としては結構長いこと使われてなかった?
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:52:36 /EJzA30U No.441020540
斧はそれ自体が武器なので拾われたらそのまま
鹵獲武器として相手に使われるのではなかろうか
矢は拾っても弓がないと使えないし
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:53:09 cG7m2w/A No.441020639 del
1477115589360.jpg-(53090 B)
>投擲武器って重装歩兵の補助武器としては結構長いこと使われてなかった?
軽装歩兵はむしろ投槍はメイン武器
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:54:40 cG7m2w/A No.441020887
>矢は拾っても弓がないと使えないし
戦闘中に悠長に拾ってる暇なんかないのと
今持ってる武器がないのでなきゃ元々持ってる武器以上に荷物抱える意味は無いってのは
どの武器でも同じよ
ていうか拾うくらいなら予備武器をあらかじめ携帯したほうがいい
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:55:00 5xTXDg7Q No.441020946
斧を投げるとしたら個人か少人数の戦闘だろう
戦争で投げるもんじゃないよ
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:57:36 BapwmFQY No.441021341
円盤投げも元は武器だったことにしよう
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:58:37 8bb2bssM No.441021503
よしわかった
矢を投げよう
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:59:01 daiE9NZ2 No.441021571
投擲と言えば砂漠のカーリマン
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:59:07 5xTXDg7Q No.441021591
ダーツですね
無念 Name としあき 16/10/22(土)14:59:30 cG7m2w/A No.441021673
>斧を投げるとしたら個人か少人数の戦闘だろう
>戦争で投げるもんじゃないよ
大規模戦でも乱戦とかな
つまりは「お互いの距離」に合わせて適当な射程の武器がそんとき便利
10歩の距離に居て剣振りかぶって突っ込んでくる奴に矢をつがえるより投げナイフでも斧でもさっと抜いてさっと投げるほうが早い
そんなわけで大航海時代の船上でも斧大活躍
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:00:15 k0QFVtcc No.441021769
>投擲専用じゃないだけで斧の投擲自体はローマとかの時代だとよく使われた戦術とか言う話をどこかで読んだような
うろ覚えじゃあれだったから調べて来たよ
フランキスカだフランク族の名前の元になった投擲斧
主に盾を構えた相手に皆で投げつけて防御崩れたとこに接近戦仕掛けるらしい
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:00:54 xeRvg4xM No.441021878
そういえば投げ矢って実用性あんのかな?
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:01:03 cG7m2w/A No.441021907
>円盤投げも元は武器だったことにしよう
古代オリンピック種目のほとんどが軍事訓練だったこと考えると
円盤投げも武器あるいは投擲武器の練習から発生した可能性は実際真面目に研究されてる…
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:01:38 MM5laQQQ No.441022010
そういや「コマンドー」で倉庫にあった刈払機の円盤の刃をとっさに投擲武器にしてたな
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:02:57 yHvo1w3Q No.441022239
ノクターンのほうで適当にエロ漁ってたら下段の作者あとがきで
急にアセンションとか金融リセットとか言っててそこらへんのホラーより怖かった
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:03:01 cG7m2w/A No.441022252 del
1477116181979.jpg-(104084 B)
>そういえば投げ矢って実用性あんのかな?
古代ギリシャのは第三次マケドニア戦争で使われそこそこ戦果を上げたという記録があるにはある
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:03:18 daiE9NZ2 No.441022294 del
1477116198349.jpg-(39459 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:06:39 /EJzA30U No.441022842
>そういえば吹き矢って実用性あんのかな?
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:07:00 YUK8coq2 No.441022901
>そういえば投げ矢って実用性あんのかな?
メジャーじゃないから説明するとなげーや
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:07:29 xlbcB3MY No.441022989
弾が出ないかもしれないっていつの時代だこれ?
拳銃があるんだから西部開拓時代とかかな?
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:08:20 cG7m2w/A No.441023122
>フランキスカだフランク族の名前の元になった投擲斧
しかしゲルマン=ドイツもフランク=フランスも後の時代には斧は野蛮な武器だから騎士の使うものではない
って使わなくなっちゃうんだよなあ
かといって弓使うかと思えば「弓も農民の武器だ!」だし
蛮族コンプレックスこじらさんでも…
普通に弓や斧使ってる東欧の騎士見習え
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:09:51 eLyv0uRQ No.441023356
>弾が出ないかもしれないっていつの時代だこれ?
動揺させて少しでも有利になるためのハッタリにきまってんだろ
狂車だよ!
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:10:07 eLyv0uRQ No.441023391
あれ?恐車だっけ?
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:10:10 4Jt3HV0A No.441023402
>>そういえば投げ矢って実用性あんのかな?
>古代ギリシャのは第三次マケドニア戦争で使われそこそこ戦果を上げたという記録があるにはある
画像のガチ兵器っぷりが予想外だった
袖口から出して投げつける暗器みたいなのかと思ってた
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:10:41 cG7m2w/A No.441023478
>弾が出ないかもしれないっていつの時代だこれ?
>拳銃があるんだから西部開拓時代とかかな?
現代も不発やジャムは無縁ではないのよ
なおオートマの方がリボルバーより不発・ジャム率多い
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:11:53 xeRvg4xM No.441023676
>>そういえば投げ矢って実用性あんのかな?
>古代ギリシャのは第三次マケドニア戦争で使われそこそこ戦果を上げたという記録があるにはある
こういうのだったんだ…
ダーツみたいなのかと思ってた
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:12:49 YUK8coq2 No.441023818
よしなら拳AKを装備しよう
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:13:33 eLyv0uRQ No.441023938
フルコンバットでもないとオートマは抜き打ちじゃ確実に負けるしな
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:13:42 mrtmWNR2 No.441023967
>>そういえば吹き矢って実用性あんのかな?
近くの草陰とかから不意打ちするならありそうな気がする
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:13:54 4Jt3HV0A No.441024005
>弾が出ないかもしれないっていつの時代だこれ?
シャツにハンマーが引っかかって素早い取り出しに失敗したり
あせって安全装置解除しわすれたり
そういうのを指してるんじゃないかと思う
お巡りさんが腰のホルスターから抜こうとしてあせって自分の脚を撃つ事故も毎年あるようだし
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:17:09 cG7m2w/A No.441024573
>ダーツみたいなのかと思ってた
まあダーツも投げ矢の一種ではあるが
現代のダーツは遊戯用に小型化したものなんで
ガチ戦闘用はもうちょっと長くて太くて重いものになるな
でないと満足に人体に刺さらんし
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:17:33 xlbcB3MY No.441024643
現代にそんなクソみたいな拳銃とワゴン販売みたいなクソ弾丸使って
引っかかるのを心配するような素人じゃそりゃ戦わないほうが良いわな
武器以前の問題で負けてる
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:18:50 eLyv0uRQ No.441024842
というかその画像は拳銃の性能とか以前に間合いが近すぎるわっ!なんだけどな
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:18:56 4Jt3HV0A No.441024860
>現代にそんなクソみたいな拳銃とワゴン販売みたいなクソ弾丸使って
>引っかかるのを心配するような素人じゃそりゃ戦わないほうが良いわな
>武器以前の問題で負けてる
実際チンピラですし
漫画としてまったく正しい描写だ
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:19:03 cG7m2w/A No.441024872 del
1477117143703.jpg-(92692 B)
>>>そういえば吹き矢って実用性あんのかな?
>近くの草陰とかから不意打ちするならありそうな気がする
ガチに狩猟や戦闘に使うとなるとかなり長くなる傾向はある
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:20:44 HiGAukUU No.441025151
昔ダーツを主人公の武器にした漫画あったな
普通のダーツ、痺れ薬入りダーツ、針が伸びて剣のようになるダーツ、ビームが出るダーツ
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:22:23 cG7m2w/A No.441025424
>普通のダーツ、
うん
>痺れ薬入りダーツ、
順当
>針が伸びて剣のようになるダーツ、
う…うん…
>ビームが出るダーツ
おいこらちょっと待て
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:23:14 5xTXDg7Q No.441025574
若い頃は内ポケットにダーツを仕込んでおくものだって黒男先生がいってた
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:24:02 XM4HlAic No.441025676 del
1477117442428.jpg-(81040 B)
漢の浪漫
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:26:25 4Jt3HV0A No.441026060
>ガチに狩猟や戦闘に使うとなるとかなり長くなる傾向はある
樹の上の鳥撃つ映像見たけど
鳥のかなり近い距離まで筒先を寄せて撃ってた
静かに寄せると鳥は筒先に気づかないようだった
毒もさることながら硬く長い木の串が胸をブスッと貫いていて
それだけで即死しかねないと思うくらい
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:28:35 iL4NHMJw No.441026413
https://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo
銃とナイフの距離問題はこれが一番分かりやすかった
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:34:48 YUK8coq2 No.441027370
投げたダーツの先に転移するチート
地図にも有効
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:36:09 eLyv0uRQ No.441027581 del
1477118169797.jpg-(293318 B)
やっつけ
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:38:16 BapwmFQY No.441027923
>投げたダーツの先に転移するチート
自分で投げて自分で当たるの想像してダメだった
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:38:31 eLyv0uRQ No.441027964
>銃とナイフの距離問題はこれが一番分かりやすかった
3人目だか4人目は銃云々ではなくまったくノーリアクションじゃねーか
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:38:36 xeRvg4xM No.441027973
>投げたダーツの先に転移するチート
>地図にも有効
普通に戦闘に組み込んだらかっこよさそうだ
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:39:10 3OyexOlY No.441028064
拳銃は本当クソザコ武器だからしょうがないね
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:40:06 eLyv0uRQ No.441028211 del
1477118406454.jpg-(423704 B)
刺さった異世界に転移してもらいます!
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:40:20 f0oLC3x2 No.441028247
懐の拳銃と既に抜いているナイフ+動揺を誘うブラフならどうだろう
それか短刀の居合い抜き
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:42:06 3KUNl3Yw No.441028551
槍長刀よりも長いレンジの武器だけど逆に今度は長すぎて狙ったところに当たらない
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:45:11 xeRvg4xM No.441029039
>投げたダーツの先に転移するチート
こういう戦闘出来そう
https://www.youtube.com/watch?v=pjkhTStA574
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:45:19 mrtmWNR2 No.441029063
指定した地図の先に転移する魔法がある世界!
地図が不正確過ぎてその魔法がろくに使えない所へ
地図作成チートを持ったナローシュが
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:48:34 3OyexOlY No.441029581
異能忠敬
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:49:27 eLyv0uRQ No.441029740 del
1477118967780.jpg-(44842 B)
>投げたダーツの先の異世界に転移するチート
貰えるチートもその世界作品準拠
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:53:56 eLyv0uRQ No.441030504 del
1477119236349.jpg-(46556 B)
連貼すまん
レイヤー一個消してた
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:56:27 /Z7Oe0RY No.441030920 del
1477119387715.jpg-(555774 B)
俺も拾い物を貼っとくか
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:56:34 BqZThdp6 No.441030939
うっかり的を外すと?
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:57:57 zChu/sxY No.441031175
白い壁の部屋へ
無念 Name としあき 16/10/22(土)15:58:35 eLyv0uRQ No.441031271
>うっかり的を外すと?
ふつうにあの世行きかな?
日本地図にあたったら現代日本でもういっかいとしあきできるドン
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:02:17 BapwmFQY No.441031874 del
1477119737921.jpg-(41352 B)
>俺も拾い物を貼っとくか
チートは美味しい
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:05:40 daiE9NZ2 No.441032420
とっしーは別にテンプレを嫌悪してるわけじゃないのよね?
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:09:03 CTq.ds2o No.441032955
悪徳貴族「四公六民」
転生なろう主人公「なんて酷い貴族なんだ」
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:09:08 bhgiClKU No.441032969
>とっしーは別にテンプレを嫌悪してるわけじゃないのよね?
一部の逆張りおじさんの声が大きいだけじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:11:03 3OyexOlY No.441033268
デンドロとエステリオの扱いの違いでだいたいわかると思う
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:11:08 cG7m2w/A No.441033275
>悪徳貴族「四公六民」
>転生なろう主人公「なんて酷い貴族なんだ」
まあ税率40%とかシムシティでもそんな設定できん超搾取だしな…
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:12:24 cG7m2w/A No.441033468
>とっしーは別にテンプレを嫌悪してるわけじゃないのよね?
要素だけを踏襲するなら面白くなるかは腕しだい
展開やキャラまでパクリレベルで踏襲したらそりゃ面白くなるわけないべ
程度問題だ
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:12:55 VF4nP7oo No.441033546
>とっしーは別にテンプレを嫌悪してるわけじゃないのよね?
ラノベテンプレだけとは限らないが
嫌悪的なレスって行為に依存してるだけかと
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:13:16 vSLmN6is No.441033609
テンプレはテンプレになるだけの人気があるってことだしね
テンプレとか定番とか王道ってよくある身近なもののようで
実際のところ自分でやるとすごく難しいんだよね
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:13:37 CTq.ds2o No.441033663
薩摩「八公二民」
転生なろう主人公「薩摩怖いね…近寄らないでおこう」
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:14:34 xlbcB3MY No.441033841
>嫌悪的なレスって行為に依存してる
何が言いたいのかすごくわかりにくい
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:14:51 /Z7Oe0RY No.441033889
ロボ大好きとしあきがテンプレ嫌いであるはずがない
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:15:20 8bb2bssM No.441033976
テンプレが嫌いなのではない
テンプレばかりで無個性なのが好みじゃないだけだ
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:15:23 HiGAukUU No.441033982
なろうテンプレがーラノベテンプレがーハーレムテンプレがー
って言う事自体がテンプレになってる気がする
ある意味テンプレアンチこそ真のテンプレ求道者
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:16:26 mrtmWNR2 No.441034134
テンプレ設定じゃなくて主人公のテンプレ行動が嫌いって事でしょ
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:18:28 CTq.ds2o No.441034481
主人公「かーっチート貰ったけど目立ちたくないわかーっ」
主人公「美少女?助けるに決まってるだろチート全開で」
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:19:08 eLyv0uRQ No.441034603
俺はテンプレならpt貰えるでしょ感覚で初めてテンプレ消化したとたんエタる作家だけは許せない
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:20:59 cG7m2w/A No.441034924
>ロボ大好きとしあきがテンプレ嫌いであるはずがない
割と普通の一般的な少年が
ある日突然巨大ロボットに襲われて
親族の作ったスーパロボに乗って戦いに巻き込まれる
というプロットを自分ならどう料理するか?というならみんな好きだろうさ
マジンガーZの第1話の固有名詞全部入れ替えただけで同じでしかも
「みんなマジンガー知ってるから説明しなくていい部分省略したろ」じゃ誰が楽しいんだそんなもんだし…
なお、上で述べた部分を富野監督が料理したのがガンダム
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:23:38 ReYBowYY No.441035354
なんかしら足したり引いたりとかしなきゃな
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:24:40 eLyv0uRQ No.441035523 del
1477121080712.jpg-(71856 B)
>割と普通の一般的な少年が
>ある日突然巨大ロボットに襲われて
>親族の作ったスーパロボに乗って戦いに巻き込まれる
そういえばロボものと侵略もののテンプレにそってたんだなぁ
連載時はぜんぜん意識しないでVっぽいなぁ程度で読んでたけど
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:25:02 PsqESiM. No.441035579
>主人公「かーっチート貰ったけど目立ちたくないわかーっ」
>主人公「美少女?助けるに決まってるだろチート全開で」
目立ちたくはないけれど目の前にいる人をほうって置けなくて結局助けてしまう系主人公は
描き方が上手なら素敵だと思うんだよね
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:25:03 iL4NHMJw No.441035582 del
1477121103852.jpg-(1826220 B)
>転生なろう主人公「薩摩怖いね…近寄らないでおこう」
ドリフとかのファンタジー薩摩いいよね
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:26:31 8bb2bssM No.441035851
目立ちたくないにも理由があるならいいんだよ!
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:27:53 CTq.ds2o No.441036077
>「みんなマジンガー知ってるから説明しなくていい部分省略したろ」じゃ誰が楽しいんだそんなもんだし…
これをやっていいのが二次創作
キャラの描写とか背景とかの設定を細かく書かなくても
読者は知っている事なので飛ばしても大丈夫…と言うか書くとくどくなる
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:30:26 CTq.ds2o No.441036479
主人公「かーっ目立ちたくないわー チート生かして冒険者になるね」
神様「えっ?」
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:33:39 cG7m2w/A No.441037001 del
1477121619149.jpg-(39807 B)
>目立ちたくはないけれど目の前にいる人をほうって置けなくて結局助けてしまう系主人公は
>描き方が上手なら素敵だと思うんだよね
こんな能力つかったら明らかに異質だしオーバーキルだし悪目立ちするに決まってるだろ…
で隠し通そうとすることを決意したけど
か弱げな女の子が酷い目に逢いそうになってるし、既に犠牲者も出てるとなると
自分が追われる身になるのとあの子の命とで重いのどっちか決まってるだろう!が熱血王道
勇者とは勇気ある者!
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:33:49 BqZThdp6 No.441037029
おもしろければ王道つまらなければテンプレ
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:35:36 71yJY0Pw No.441037306
バレても良いと思う展開とか
その後バレるとか
そういうのから逃げて小賢しく立ち回って回避するのがなろうの主流なので
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:39:59 xeRvg4xM No.441038033
テンプレでも王道でもどっちでもいいけどとりあえずテンプレがあーだこーだって言ってウダウダ拗ねてるとしあきは鬱陶しいと思う
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:41:09 HiGAukUU No.441038232
チート持ちの異世界転生者がそこそこいる世界なので特に隠す必要はない
でも他のチート転生者の中にめんどい知り合い(頭のおかしいストーカーとか頭のおかしいバトルマニアとか)がいるので少しでも目立ちたくない
という設定
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:43:34 PsqESiM. No.441038606
チート異世界人たくさんっていうのも元の世界の人を蔑ろにしすぎじゃないかと思うんだが
主人公上げするためには仕方がないのだろうか
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:44:24 cG7m2w/A No.441038728 del
1477122264120.jpg-(331523 B)
>でも他のチート転生者の中にめんどい知り合い(頭のおかしいストーカーとか頭のおかしいバトルマニアとか)がいるので
自分の他にも居る上にそれが知り合いでしかも本当はストーカーやバトルマニアなどのめんどい人種だったというのがめっちゃ目立ってから判明
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:45:33 vSLmN6is No.441038919
アイドルとか女優になったきっかけが家族(or友人)が
勝手にオーディションに履歴書送って〜〜っていうのに似てる
目立ちたくない云々は
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:46:40 agWtPkxQ No.441039115
>チート異世界人たくさんっていうのも元の世界の人を蔑ろにしすぎじゃないかと思うんだが
>主人公上げするためには仕方がないのだろうか
ログホラとかそういう集団で異世界に突入しちゃったのも良くある話じゃん
異世界人と現地人との確執っていうイベントもやりやすいし
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:47:33 HiGAukUU No.441039266
>自分の他にも居る上にそれが知り合いでしかも本当はストーカーやバトルマニアなどのめんどい人種だったというのがめっちゃ目立ってから判明
気になるからちょっと調べてみたけど
TS転生モノかぁ・・・
ブクマしたじっくり読もう
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:48:09 gvay8vK. No.441039368
目の前に死にそうな人がいて
自分には簡単に助けることが出来る力があって
この状況で目立ちたくないから…なんて言えないよね
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:49:19 Ca2ddkpI No.441039553
テンプレは当たり触り良いの分かって使うのは良いけど
そっから先の展開を求められても元々組み合わせは変えられても独自性を出せない作者が挫折するんだろう…
オチとか色々決めてから描けばよかろうに
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:49:55 cG7m2w/A No.441039652
>目立ちたくない云々は
というかこれ自体は割と古い時代の流行(一種の中二病)なんだけど
テンプレに置いては「流行ったので数が多い=よく判らないけどこういうのが受ける」って勘違いで安易に真似しているのも多いので
今にまで継続しているから、今も受けているのとは違うんだよな
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:50:05 xlbcB3MY No.441039688
>目の前に死にそうな人がいて
>自分には簡単に助けることが出来る力があって
もっと恩を着せるためにギリギリまで待とう
→助けるの遅すぎて死んでももうた
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:50:32 xeRvg4xM No.441039764
>目の前に死にそうな人がいて
>自分には簡単に助けることが出来る力があって
>この状況で目立ちたくないから…なんて言えないよね
まあ目立ちたくないって思うのも普通だし助けるのも普通の人の範囲だな
というか目立ちたくない系の文句言われるタイプって中途半端に異常ぶってるからダメなのかね?
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:52:37 cG7m2w/A No.441040098
>TS転生モノかぁ・・・
web版はええー…って思う部分所々あるけど
そこ耐えれば全体的には面白い方
書籍版はそこらへん色々改訂してるので大分違うらしいがな
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:53:29 ZipB5o9c No.441040232
自分で目立ちたくないだの言ってるのに不可抗力でもなく自分からちょっと力の片鱗見せて周り驚かせて
結局お前目立ってるじゃんとかがあるからじゃね
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:53:49 BapwmFQY No.441040287
>というか目立ちたくない系の文句言われるタイプって中途半端に異常ぶってるからダメなのかね?
自意識過剰っぽい感じかな
バレても目立たないとか目立っても心配してたようなことにならないとかやられると興ざめ
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:55:01 40TFBFAo No.441040472
>書籍版はそこらへん色々改訂してるので大分違うらしいがな
主人公の喋り方と思想が嫌いで読むのやめたけどその辺改善されてるのかな
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:55:05 cG7m2w/A No.441040478
>というか目立ちたくない系の文句言われるタイプって中途半端に異常ぶってるからダメなのかね?
目立ちたくないと言いつつ目立つことやってる矛盾とか
目立ちたくないとか言いつつ、葛藤もなく助けに行ってるしそもそも隠す気ないだろとか
何ていうか上辺だけで薄っぺらいのは好きな人居ないだろう
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:56:40 3KUNl3Yw No.441040725 del
1477123000193.jpg-(304927 B)
チーレムの末路
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:56:48 71yJY0Pw No.441040748
要するに主人公が嫌な奴だから気に食わんって話だよね
設定とかは何考えてるかとかその合理性以前の話で
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:56:52 CTq.ds2o No.441040757
>チート異世界人たくさんっていうのも元の世界の人を蔑ろにしすぎじゃないかと思うんだが
最初から文化侵略者にしちゃえばいいのに
異界の神の信仰心を奪い転生させた神の信仰を強める的な
○○神を信仰すると利益貰えますよー的に
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:57:31 agWtPkxQ No.441040860
>結局お前目立ってるじゃんとかがあるからじゃね
「あれ?もしかして俺やっちゃった?」
とか無自覚っぽい描写もいれると倍ドン
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:58:29 cG7m2w/A No.441041028
>主人公の喋り方と思想が嫌いで読むのやめたけどその辺改善されてるのかな
読んだ人によるとオーバーロードのwebと書籍ぐらい違うらしい
別情報だとそれでもオーバーロードのwebとやっと同格って批評もあるが
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:58:43 xeRvg4xM No.441041069
一貫性って大事だよねって話よね
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:58:48 8bb2bssM No.441041079
としの意見を参考にさせてもらうか
でも全部受け入れるとどんどん整合性取れなくなっちゃう
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:58:53 CTq.ds2o No.441041096
>TS転生モノかぁ・・・
美形美少女満載のオバロみたいなもん
と聞いたが数話で耐えきれずブラバした記憶が
無念 Name としあき 16/10/22(土)16:59:35 xeRvg4xM No.441041212
>としの意見を参考にさせてもらうか
>でも全部受け入れるとどんどん整合性取れなくなっちゃう
というかテンプレとかもひとくくりにされてるけど広範囲にわたるしな
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:00:06 cG7m2w/A No.441041292
>>結局お前目立ってるじゃんとかがあるからじゃね
>「あれ?もしかして俺やっちゃった?」
>とか無自覚っぽい描写もいれると倍ドン
感情でつい我を忘れて「あ…やべ…」ってならまあまだ…
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:00:42 t7o8NPn6 No.441041375
>でも全部受け入れるとどんどん整合性取れなくなっちゃう
大丈夫だ
チート無しで目立たず大きなイベントもなく自分自身の生涯のようなものになるだけだから
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:01:42 CTq.ds2o No.441041532
>一貫性って大事だよねって話よね
過去の英雄で○○で凄い人の転生です
→能力値は高いけど行動が頭おかしい(イベントするために)

凄いチートで異常な速度で稼いでるのにレベルが上がらないと悩む
→他の冒険者とかどうレベルを上げたんだよ…
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:03:24 71yJY0Pw No.441041809
凄い人が頭おかしいのはそれはそれで説得力ある気がする
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:03:34 vSLmN6is No.441041839
なろうの作品の大半は設定や物語の組み立てとか考えずに
思いつきのアイディアを好きなだけ放り込んでるだけだしね
歪なものが生じたり突然エタるのはしょうがない
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:04:11 cG7m2w/A No.441041940
>→能力値は高いけど行動が頭おかしい
「英雄譚では人格者だけど実際にはこういう奴だったからなあ」
って英雄の実像を知ってる人とか出せばそれっぽい説明にはなるかな…
「いやー!聞きたくないー!夢が壊れるー!」
って反応もセットで
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:05:47 gvay8vK. No.441042205
最初に言ってた事とやってることが違っても考え方を変えるようなイベントをキチンとやってくれれば問題は無いんだけどねぇ
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:06:04 CTq.ds2o No.441042252
古代魔術師第二の人生とか
そりゃ前世で暗殺されるわ…って感じだしな
今ではハーメルンなんで別スレの話題になるが
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:07:08 PsqESiM. No.441042419
>としの意見を参考にさせてもらうか
>でも全部受け入れるとどんどん整合性取れなくなっちゃう
としあきは群体だからな
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:08:02 xeRvg4xM No.441042592
たまに思うけどテンプレ自体が悪いんじゃなくてなろう特有の玉石石石石混合のスタイルによる筆者の質の悪さが悪いんじゃないかなって
カレーとか簡単に作れるけどけどそれを幼児に作らせてもゴミが出来るように
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:08:04 agWtPkxQ No.441042597
転生チート物は思いついたネタでやりたかったことを序盤でやりつくしちゃうの多いよね
あとは結果的に得られた大量のチートスキルで急速にインフレしだすのがもはやテンプレとなりつつある
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:08:35 xlbcB3MY No.441042674
なろう主がやたら目立ちたがらないのは読者の性格が悪いからだろう
金になりそうなスキルがあると「貴族にばれたら監禁されて死ぬまで飼い殺しコースですね!」
とかいう感想が当たり前のように飛び交うなんてなろう位だ
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:09:05 iL4NHMJw No.441042771
>凄いチートで異常な速度で稼いでるのにレベルが上がらないと悩む
>→他の冒険者とかどうレベルを上げたんだよ…
レベルがあるゲーム風世界って便利だけどきちんと設定詰めないとおかしい部分一杯出てくるよね
なのでなろう的ゲーム世界な仮想世界VRMMOをガチの異世界人に遊ばせて
ゲーム世界のそういう部分を若干メタ的に突っ込ませるスタイルで書いてる
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:09:24 CTq.ds2o No.441042820
>転生チート物は思いついたネタでやりたかったことを序盤でやりつくしちゃうの多いよね
学園転移で虐められっ子が我慢できずに初期でいじめっ子を殺しちゃうパターンだな
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:10:31 gvay8vK. No.441043017
>たまに思うけどテンプレ自体が悪いんじゃなくてなろう特有の玉石石石石混合のスタイルによる筆者の質の悪さが悪いんじゃないかなって
>カレーとか簡単に作れるけどけどそれを幼児に作らせてもゴミが出来るように
王道の展開ってのは調理の難しい食材みたいなもんだからね
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:10:46 40TFBFAo No.441043062
>設定とかは何考えてるかとかその合理性以前の話で
その辺は特に問題なかった気がする
途中で別の面白い話見つけてそっち読んでるうちに読み進める気力がなくなったけど
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:11:10 FgQb/q2c No.441043114
>学園転移で虐められっ子が我慢できずに初期でいじめっ子を殺しちゃうパターンだな
ストレス発散の一環としての創作なんやな…
正直そのパターンだけはエタっても非難する気になれない
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:11:46 71yJY0Pw No.441043224
>その辺は特に問題なかった気がする
>途中で別の面白い話見つけてそっち読んでるうちに読み進める気力がなくなったけど
それはそうです
というか面白いは正義に勝てる概念は存在しない
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:11:47 cG7m2w/A No.441043226
>カレーとか簡単に作れるけどけどそれを幼児に作らせてもゴミが出来るように
なろうの場合はカレーをレシピと手順をちゃんと見れば簡単だよってのじゃなくて
カレーの完成品を見て「ニンジンとタマネギとジャガイモと豚肉とカレールーだな、よし鍋に水入れて全部ぶち込んで煮ればできるだろ」
って安易に考えすぎてるのが一番の原因だと思う
沸かしてから入れるとかどの順番で入れるとかルー投入のタイミングとかそういうの考慮しないしそんな手順があることすら想像の外
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:11:58 CTq.ds2o No.441043272 del
1477123918865.jpg-(69985 B)
>王道の展開ってのは調理の難しい食材みたいなもんだからね
とんすきから学ぶボンカレーの作り方
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:12:36 agWtPkxQ No.441043374
学園物は灰色の青春を過ごした作者達によってとんでもないカオスになっているという
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:12:59 vSLmN6is No.441043431
>筆者の質の悪さが悪いんじゃないかなって
それはいまさらな話だな
無料で読める投稿サイトに質を求めるほうが間違い
でもたまーーーーーーーーーーーーーに光るものを感じる作品に
出会えるのがなろうのおもしろいところなんだよなあ
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:13:31 ZipB5o9c No.441043521
>学園物は灰色の青春を過ごした作者達によってとんでもないカオスになっているという
手に取るようにわかるのいいよね
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:13:52 x89AXCDg No.441043588
>金になりそうなスキルがあると「貴族にばれたら監禁されて死ぬまで飼い殺しコースですね!」
これは割ととしあきもちょくちょく言ってるような
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:14:55 gvay8vK. No.441043756
>とんすきから学ぶボンカレーの作り方
ボンカレーを小説にたとえるってそれ殆んど盗作じゃない?
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:15:03 CTq.ds2o No.441043781
>学園物は灰色の青春を過ごした作者達によってとんでもないカオスになっているという
>手に取るようにわかるのいいよね
悲しいけどよくわかるよね
無念 Name としあき 16/10/22(土)17:15:52 /Z7Oe0RY No.441043923
>カレーとか簡単に作れるけどけどそれを幼児に作らせてもゴミが出来るように
作品をゴミに例えるとは自己の肥大化が過ぎるんじゃないかな
無念 Name としあき 16/12/09(金)16:55:47
No.441007139 del
1477110802853.png-(65866 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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