真田丸の攻防スレそりゃこんなもん大坂城に隣接して作られたら、徳川 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/23(日)19:23:42 No.441323893 del
真田丸の攻防スレ

そりゃこんなもん大坂城に隣接して作られたら、徳川軍からしたら
かなり無理ゲーだったんだろうな
「発掘! 真田幸村の激闘」
https://www.youtube.com/watch?v=veiaDyIrq14
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無念 Name としあき 16/12/05(月)23:42:16
No.441323893 del
1477218222788.jpg-(261830 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:24:40 No.441324182
真田丸と大坂城からの十字砲火が待ってたからな
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:24:48 No.441324231
大砲あるし別に
無念 Name としあき 16/12/05(月)23:42:16
No.441323893 del
1477218222788.jpg-(261830 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:26:04 No.441324578
冬の陣は和睦なんかしなけりゃ徳川軍は撤退してたのにな
兵糧もかなり底をつきかけてたから
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:27:01 No.441324821
冬の陣は大坂方も10万もいたから野戦に持ち込んでも何とでもなったはずだし
無念 Name としあき 16/12/05(月)23:42:16
No.441323893 del
1477218222788.jpg-(261830 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:28:09 No.441325123
徳川勢もまさか大坂城の南東に真田丸みたいなもんが出来てるって知らなかったんだろう
なんせ1か月前まで存在してなかったんだからな
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:28:39 No.441325258
>大砲あるし別に
大砲使っても攻めあぐね自分から和睦する無能
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:28:54 No.441325327
そもそも和睦の条件に「大坂城の堀を埋めること」ってある時点で
罠だと気づけよ・・・
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:29:13 No.441325415
死体の山で膠着して1ヶ月狙撃戦のみ
終わりは上同士の講話って
世界初クラスの塹壕戦じゃないかな
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:29:52 No.441325619
>なんせ1か月前まで存在してなかったんだからな
まるで木下藤吉郎のような活躍じゃのぅ
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:30:33 No.441325785
そもそも巨大な堀があってこその大坂城なのに
堀を埋めるなんて自殺行為にも等しいわな

おまけに真田丸まで破却させられてバカじゃねーの
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:31:32 No.441326064
>大砲使っても攻めあぐね自分から和睦する無能
淀君って攻城側に所属してたのか
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:32:07 No.441326232
夏の陣は流石に裸城になった大坂城に勝ち目はないと見たのか
牢人も集まりが悪く半分の5万しか集まらなかったからな
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:33:04 No.441326508
あの大砲が命中したってのはたまたまだろ?
あんなんでビビるなよクソ淀
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:33:34 No.441326643
>そもそも巨大な堀があってこその大坂城なのに
砲弾が本丸?まで届いて中にいた人間殺した時点でお堀は無用の長物となったのです(棒
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:35:52 No.441327263
あの時代の大砲だとただ弾が飛んでくるだけだったか
当たった場所が近場じゃなければまだいけたんだろうか?
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:35:54 No.441327268
>>大砲使っても攻めあぐね自分から和睦する無能
>淀君って攻城側に所属してたのか
有楽斎を通じて最初に和議を持ち掛けたのは徳川方だよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:36:44 No.441327508
古来砲撃だけで落ちた城は無い最終的に歩兵で攻略しないといけないのに
堀意味ないねはないわ
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:36:56 No.441327575
真田丸って結局丸馬出のでかいやつなの?
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:38:24 No.441327978
関が原で石田方が大筒使ってたから当然大阪城内にも一門くらいあったろうに
天守に砲台作って城外にぶっ放せばよかったのに
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:39:31 No.441328305
>真田丸って結局丸馬出のでかいやつなの?
夏のやつはね
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:40:09 No.441328478
>天守に砲台作って城外にぶっ放せばよかったのに
大筒に使う火薬を鉄砲にまわした方がいいと思いました
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:40:47 No.441328660
>天守に砲台作って城外にぶっ放せばよかったのに
その策を採用します
としあきは不眠不休で天守に砲弾と火薬を運ぶように
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:42:40 No.441329209
家康に突撃することに特化していた
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:44:07 No.441329595
真田丸は「こいよオラア!」てな施設だから
そりゃあ総攻撃するよね そして殺られる
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:44:12 No.441329620
敵も討てなくて〜冬〜
堀も埋められて〜夏〜
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:44:47 No.441329804
>天守に砲台作って城外にぶっ放せばよかったのに
天守閣から観測して足元から撃てばいいのよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:46:35 No.441330342
>>大砲あるし別に
>大砲使っても攻めあぐね自分から和睦する無能
そら当時の大砲なんて一万発撃っても一発がたまたま
城に届くのを期待するっていう程度のもんで
弾も小さいうえにしかも爆発力も火力もなかったみたいだし
城攻めの戦力はあくまで人海戦術であることに変わりはなかったんだろうよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:47:41 No.441330684
当時の砲弾は炸裂しないし観測して効力射が次弾で送り込めるほど精度もないんではないのかな
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:49:10 No.441331099
当時の大砲に精密射撃は無理
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:49:23 No.441331166
今の説とはだいぶ違う絵だな
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:51:01 No.441331644
ま、城を撃つのに精密射撃は要らなかったが
日本の城は土手の上にあるから痛くない
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:52:12 No.441331934
冬の陣は最初から打って出て野戦してれば、良かったと思う
大坂城籠城は最後の切り札にしてれば敵もしびれを切らしてただろう
無念 Name としあき 16/12/05(月)23:42:17
No.441323893 del
1477218222788.jpg-(261830 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:52:18 No.441331959
大御所「ビビらせりゃええんや」
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:53:15 No.441332246
大野治長って石田三成以上に無能だったよな
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無念 Name としあき 16/10/23(日)19:54:15 No.441332565
>大御所「ビビらせりゃええんや」
あんたも最後は幸村の突撃にビビらされて二回も自害しようとしたじゃん
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:54:16 No.441332567
>兵糧もかなり底をつきかけてたから
兵糧尽きてヒョーロヒョロ なんちて
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無念 Name としあき 16/10/23(日)19:54:20 No.441332590
大砲っても当時は炸裂弾もないんだから大した脅威ではあるまい
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:54:23 No.441332598
大砲が野戦で本格的に使われるのっていつくらいから?
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:54:38 No.441332685
アームストロング砲でも会津の城完全破壊できなかったんだから
天守に着弾するなら天守の1階にでも移って徹底抗戦すれば勝てた
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:55:19 No.441332894
いやいや石の城壁に当たると石が割れて散乱してそれなりよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:55:49 No.441333040
>大砲が野戦で本格的に使われるのっていつくらいから?
ルネサンス期のイタリア
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:56:05 No.441333135
弾薬の備蓄が底を着いたのが原因、大砲は言われているほど関係ない
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:56:14 No.441333180
10万の兵が籠る大坂城を20万程度じゃ落とせないだろうに
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:58:20 No.441333784
確か前田勢と井伊勢が真田丸に突撃かまして鉄砲の乱れ撃ちにあって
たった一日で1万人もの死傷者を出したんだよな・・・恐ろしや真田丸
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:58:45 No.441333899 del
1477220325078.jpg-(139948 B)
>兵糧尽きてヒョーロヒョロ なんちて
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:59:24 No.441334103
籠城戦なんてものは味方が応援に来るまでの時間稼ぎ
豊臣に味方する大名が全く現れなかった時点で降伏するしかなかった
無念 Name としあき 16/10/23(日)19:59:53 No.441334236
>たった一日で1万人もの死傷者を出したんだよな・・・恐ろしや真田丸

1万って、ほぼ一軍団全滅じゃん!
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:01:23 No.441334643
真田丸から「やーい!やーい!家康のクソ漏らしー!」って挑発してやれば
家康自ら馬に乗って突っ込んできたかもしれないな
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:01:46 No.441334768
>籠城戦なんてものは味方が応援に来るまでの時間稼ぎ
と、豊臣恩顧の大名が戻ってくるかもしれんやん…福島とか上杉とか…
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:02:35 No.441335034
大坂の陣の徳川について戦った大名って
恩賞とかもらってるの?
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:02:53 No.441335130
>籠城戦なんてものは味方が応援に来るまでの時間稼ぎ
うまく大混乱に持っていけば伊達政宗が天下統一ぅに乗り出して再戦国に
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:03:24 No.441335274
>と、豊臣恩顧の大名が戻ってくるかもしれんやん…福島とか上杉とか…
上杉「豊臣の残党まだ生きてやがったか義によりぶっ殺すでござる」
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無念 Name としあき 16/10/23(日)20:03:51 No.441335393
当時の砲弾は金属の塊を飛ばしてるだけだからな
軍艦や城壁にぶつけて大穴を開ける位しか使い道が無い
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:04:00 No.441335434
>籠城戦なんてものは味方が応援に来るまでの時間稼ぎ

まあ、関ケ原で三成に味方しなかった時点で豊臣の命運は決まってたしな
秀頼は幼すぎたから仕方ないとしても、やっぱまんこがトップになった組織は脆いわ
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無念 Name としあき 16/10/23(日)20:04:39 No.441335628
>>籠城戦なんてものは味方が応援に来るまでの時間稼ぎ
>うまく大混乱に持っていけば伊達政宗が天下統一ぅに乗り出して再戦国に
小田原で北条が期待した末路と完全に同じ流れ
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:04:40 No.441335632
感状貰った家もあれば戦後に加増された家も
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無念 Name としあき 16/10/23(日)20:05:58 No.441335978
大阪城下の民全てが恩賞でござる
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:06:18 No.441336067
>軍艦や城壁にぶつけて大穴を開ける位しか使い道が無い
そりゃ豊臣の象徴だった大阪城に穴あきゃやる気もなくなるわ
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:07:27 No.441336417
>大阪城下の民全てが恩賞でござる
夏の陣での徳川軍の略奪暴行は凄かったらしいな
どうせ勝利は確定してるから戦そっちのけで民衆への暴行に走った連中もかなりいたようで
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:09:31 No.441336995
>豊臣に味方する大名が全く現れなかった時点で降伏するしかなかった
まあ徳川の足元すくおうって奴らは出て来る
だから和睦焦ったわけで
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:09:32 No.441337000
>夏の陣での徳川軍の略奪暴行は凄かったらしいな

当時、大阪は日本一豊かな都市だったからな
庶民の家にも富がうなっていた
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:17:32 No.441339423
>夏の陣での徳川軍の略奪暴行は凄かったらしいな
まぁ今川武田辺りがやってた乱妨取りに比べたらまだまだ
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:18:29 No.441339724
シエ…
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:20:55 No.441340464
>夏の陣での徳川軍の略奪暴行は凄かったらしいな
善良な大坂人はこの時に滅び申した
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:23:02 No.441341101
>大野治長って石田三成以上に無能だったよな
戦も政事もしたことなくてただ大蔵卿局の息子ってだけで中枢にいたような人間に何を期待するのか
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:26:34 No.441342169
>大野治長って石田三成以上に無能だったよな
自分なりにちゃんと仕事した片桐殿は大阪包囲陣の一員になりましたとさ
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:30:59 No.441343526
>>大野治長って石田三成以上に無能だったよな
>戦も政事もしたことなくてただ大蔵卿局の息子ってだけで中枢にいたような人間に何を期待するのか
家康暗殺未遂の首謀者として下総に流されてるんだが、これは単なるとばっちりだったんだろうな
関ヶ原で東軍に付くという身も蓋も無い謝り方してるし
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:38:11 No.441345846
堀は埋めたのに溝は深まる展開エスプリ効いてて好き
無念 Name としあき 16/12/05(月)23:42:17
No.441323893 del
1477218222788.jpg-(261830 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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