都市計画完全に失敗した都市東京京都も失敗してるね人生設計完全に失 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/23(日)20:46:01 No.441348321 del
都市計画完全に失敗した都市東京
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無念 Name としあき 16/12/03(土)03:08:41
No.441348321 del
1477223161298.jpg-(169397 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:46:37 No.441348493
京都も失敗してるね
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:47:02 No.441348617
人生設計完全に失敗したスレあき
無念 Name としあき 16/12/03(土)03:08:41
No.441348321 del
1477223161298.jpg-(169397 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:50:38 No.441349729
ワイ地方民、東京が怖い
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:51:37 No.441350054
ふははは!
怖かろう!
無念 Name としあき 16/12/03(土)03:08:41
No.441348321 del
1477223161298.jpg-(169397 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:52:38 No.441350359
これから過疎化するんだろその時やりなおせばええ
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:53:23 No.441350608
もしテロとか直下型地震に巻き込まれたらと思うと怖くて行けない
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:55:04 No.441351134
一局集中は考え直した方が良い
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:57:42 No.441352056
都市設計なんて馬鹿らしい
神の見えざる手に委ねるのが最善
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:58:13 No.441352218 del
1477223893192.jpg-(57315 B)
1961年に故丹下健三が発表した海上都市プランだが
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:58:17 No.441352244
関東大震災とか東京大空襲とか都市計画やり直すチャンスは一応あったのにその全てで失敗した
無念 Name としあき 16/10/23(日)20:58:49 No.441352411
都市設計成功させようと思ったら国が全ての土地を自由に接収改造出来る位の権限必要だろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:00:33 No.441352939
日本は土地権利の集約化が無理なお国柄ってのは
農地が入り組んで合体できない点からも明らかじゃないか
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:01:12 No.441353150 del
1477224072916.jpg-(37226 B)
>都市設計成功させようと思ったら国が全ての土地を自由に接収改造出来る位の権限必要だろ
都内のオフィスを制限するだけでよかった
すでにパンクしてる都心に追い打ちかけ続けるんだもの
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:02:15 No.441353481
シムシティみたいにガンガン邪魔な建物壊せたらいいのになあ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:03:14 No.441353809
次に関東大震災が起きるまで待て
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:03:51 No.441354019
>1961年に故丹下健三が発表した海上都市プランだが
なんで木更津側のが多いんだろう
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:04:26 No.441354222
>次に関東大震災が起きるまで待て
そのセリフは自分が住んでいる所に大地震が来るフラグだ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:05:37 No.441354610
東京は関東震災後道路広くしたらしいけどまだ足りない気がする
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:07:07 No.441355100
>東京は関東震災後道路広くしたらしいけどまだ足りない気がする
全然足りねーよクソ
後藤が都市計画プラン提出したのに国が震災復興優先で都市計画は後回しとか言ったせいでこんなことに
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:08:54 No.441355706
>>東京は関東震災後道路広くしたらしいけどまだ足りない気がする
>全然足りねーよクソ
終戦直後に計画したのにまだ開通しないし築地移転撤回で完成不可能になることが見えてきた環状2号線をはじめ全然完成してないからな・・・
ていうか2号線どうすんだこれ・・・
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:09:08 No.441355779
>都市計画完全に失敗した都市東京
そもそも計画がないようなもんだろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:12:22 No.441356782
もともと江戸幕府の時点で、攻め込まれにくいように
東京になってから、パリを見てきた東京市長が真似をして環状をやろうとして
めちゃくちゃな感じに
道路面積はあるらしいで。これで
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:13:43 No.441357213
>関東大震災とか東京大空襲とか都市計画やり直すチャンスは一応あったのにその全てで失敗した
あたりめーだろ
事前からリセットしたら即建設入れるようなことは出来ないし
まずは雨風しのげるところ欲しいしいちいちお上のお伺い立ててなんてやってたらの垂れジヌ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:13:58 No.441357292
ヨーロッパはロードプライシングとかやってるしな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:15:01 No.441357620
オフィスビルの固定資産税10倍にすれば一瞬で解決するけどしないからね
三菱地所の政界へのコネが強すぎるうちはどうにもならないよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:15:13 No.441357683
権利者間や役所間の調整やってる暇もないし
計画ばれたら地上げされるし
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:15:24 No.441357741
大阪は成功してるな
人口密度は東京とほとんど変わらないのに
電車や街中の混雑はかなり緩和されてるし
通勤にかかる時間も東京圏より短い傾向
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:16:08 No.441357989
>オフィスビルの固定資産税10倍にすれば一瞬で解決するけどしないからね
その分使用料に跳ね返ることが解決方法なんかな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:16:27 No.441358087
山手線をもう一回り大きくしようぜ
環状道路も10号くらいまで作ろう
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:16:47 No.441358181
>大阪は成功してるな
大阪褒めるとキレる奴が出てくるからやめとけ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:16:52 No.441358210
>大阪は成功してるな
>人口密度は東京とほとんど変わらないのに
密度にてても規模が違うじゃろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:18:42 No.441358776
>事前からリセットしたら即建設入れるようなことは出来ないし
>まずは雨風しのげるところ欲しいしいちいちお上のお伺い立ててなんてやってたらの垂れジヌ
だからそういう意見一々聞いてたらいつまで経っても進まないのが都市計画とか政治なんだよ
マキャベリズムよろしくチャンスと見たら強引に物事進めなきゃならんこともあるのよ
無念 Name としあき 16/12/03(土)03:08:41
No.441348321 del
1477223161298.jpg-(169397 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:18:59 No.441358859
>大阪は成功してるな
とりあえず日本橋はもう少しお店が集まってもいいと思う中心部でも駐車場に苦労しないのはいいけどさ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:19:17 No.441358959
>>オフィスビルの固定資産税10倍にすれば一瞬で解決するけどしないからね
>その分使用料に跳ね返ることが解決方法なんかな
その税金で混雑緩和対策できるし
使用量高くて都心にオフィス構えられないなら郊外移転して混雑緩和される
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無念 Name としあき 16/10/23(日)21:19:25 No.441359001
東北ですら河川整備の土地移転で大揉めしてたし
災害で土地の集約化が達成できるってのは夢物語のように思えるが
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:19:36 No.441359055
>>密度にてても規模が違うじゃろ
東京 1362万 面積2,188 km²
大阪 886.3万 面積1,899 km²
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無念 Name としあき 16/10/23(日)21:19:37 No.441359061
>密度にてても規模が違うじゃろ
つまり東京一つを大きく置くよりも
大阪ぐらいの規模の都市を複数置くほうが
都市計画的には優れているということか
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:20:14 No.441359254
5km四方ごとくらいに市松模様のように
住宅地と事業用地を両立させればよかった
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:20:28 No.441359316
>災害で土地の集約化が達成できるってのは夢物語のように思えるが
阪神の震災では成功してるところ見ると炎上して全員燃えちゃった方が楽なのかもね
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:21:34 No.441359660
東京は利権酷いからなぁ…

築地後結局ホテルとカジノ作る利権が動き出してるって話だし
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:22:05 No.441359850
>だからそういう意見一々聞いてたらいつまで経っても進まないのが都市計画とか政治なんだよ
>マキャベリズムよろしくチャンスと見たら強引に物事進めなきゃならんこともあるのよ
未来永劫そういう政治家が出てこないので安心せい
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:23:08 No.441360178
昔みたいに殿様に利権集約させるのが一番なんだろうな
民衆が権利持ったっていいことない
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:24:10 No.441360513
>だからそういう意見一々聞いてたらいつまで経っても進まないのが都市計画とか政治なんだよ
圏央道とか道路関係みるとだいたい1世紀単位で計画してるよね
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:24:20 No.441360565 del
1477225460102.jpg-(142147 B)
>5km四方ごとくらいに市松模様のように

キモイ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:25:06 No.441360827
碁盤目の道路は渋滞が発生しやすいと聞いたが
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:25:08 No.441360836
>その税金で混雑緩和対策できるし
>使用量高くて都心にオフィス構えられないなら郊外移転して混雑緩和される
混雑緩和対策なんかなんだかんだで優先度低いし
そんな都合よく残る企業の数コントロールできるわけないべ
今でさえ予想や思惑通りに開きオフィスが推移しとるわけでは無いんだから
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:25:15 No.441360874
>東京は利権酷いからなぁ…
>築地後結局ホテルとカジノ作る利権が動き出してるって話だし
あちこち綻びが出てくる五輪関連の話や築地移転の問題を見るに
相当どす黒いものが蠢いているんだろうなというのは想像できる
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:25:33 No.441360986
>5km四方ごとくらいに市松模様のように
道路の区画整備もうそうだけど
商業地域住宅地域って規制のほうが一番最初な気がする
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:27:16 No.441361538
>混雑緩和対策なんかなんだかんだで優先度低いし
「混雑緩和のために増税します」なら増税しやすい

>そんな都合よく残る企業の数コントロールできるわけないべ
別に一切減らなくても国や都の収入増えるからそれでよし

予算もなくて緩和対策もできないし膨張するブレーキもないというどうにもならない状態に釘を刺すことはできる
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:27:22 No.441361573
>碁盤目の道路は渋滞が発生しやすいと聞いたが
京都みたいに一方通行だらけの地元民以外は死ね!って交通状態になるな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:27:28 No.441361612
>だからそういう意見一々聞いてたらいつまで経っても進まないのが都市計画とか政治なんだよ
それいいものが出来たら独裁気味な政治でもよいことあるねー
って言いたいんだろうが
それで失敗都市になったらもうどうにもならないぐらいな地獄が待ってるな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:27:37 No.441361660
>圏央道とか道路関係みるとだいたい1世紀単位で計画してるよね
都心の道路計画は一体いつ計画してまだ出来てねーんだよってのばっかりで酷い
もう時代も変わりすぎてそもそもこれ居るの?ってのもあるし
本当こういうのは多少強引に進めるべきなんだよ
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無念 Name としあき 16/10/23(日)21:28:07 No.441361813
>相当どす黒いものが蠢いているんだろうなというのは想像できる
高度成長期だからって建築に海砂つかって後で問題になるのと同じで
オリンピックだからって作るの優先なんでしょ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:28:33 No.441361957
放射状とか升目状とかあんまし
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無念 Name としあき 16/10/23(日)21:28:54 No.441362072
>本当こういうのは多少強引に進めるべきなんだよ
ブラタモリ見てると戦国時代の殿様が独裁で一気に進めた計画の規模が凄すぎてびっくりする
独裁って悪いことじゃないと思ったよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:29:04 No.441362137
また嫉妬ですか・・・
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無念 Name としあき 16/10/23(日)21:29:19 No.441362232
>キモイ
後は高さ10mの城塞で街を囲めば完璧だな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:29:23 No.441362252
>もう時代も変わりすぎてそもそもこれ居るの?ってのもあるし
まあ、高速がつながらないから一般道が混んでそのためにバイパス作って最終的に高速ができたら両方スカスカとかあるからな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:30:05 No.441362476
>>碁盤目の道路は渋滞が発生しやすいと聞いたが
>京都みたいに一方通行だらけの地元民以外は死ね!って交通状態になるな
平安京作ったときには現代の車社会までは見通せないから・・・
まあ今の京都の細道は平安京の時代に区割りを大きく作りすぎて
持て余した庶民が結果的にブロックを割るように横丁や路地を形成していった流れから来ているが
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:30:06 No.441362485
>それで失敗都市になったらもうどうにもならないぐらいな地獄が待ってるな
何の解決もしないまま何十年も先延ばしにされるよりマシだと思うが
独裁とまでいかんが全体の利益を優先して個人の利益は黙殺するために行政ってのはあるんじゃないのか
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:30:14 No.441362545
>「混雑緩和のために増税します」なら増税しやすい
と個人的に思ってるだけだと思うぞ
選挙公約でそういうのが論点になることはないし
世間様の優先順位は他の事で手一杯
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:30:43 No.441362709
東京はこれから人口減るし
道路作るのに金掛かり過ぎる
全部有料道路にすればいいのに
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:31:57 No.441363129
>選挙公約でそういうのが論点になることはないし
>世間様の優先順位は他の事で手一杯

>と個人的に思ってるだけだと思うぞ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:32:49 No.441363430
>別に一切減らなくても国や都の収入増えるからそれでよし
東京から逃げらん無くなって余裕のない会社からつぶれて行って景気が悪くなるだけじゃろ
そもそも国や都の収入増やすことが目的じゃなかろ?
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:34:32 No.441363973
>そもそも国や都の収入増やすことが目的じゃなかろ?
政府が道路作るのは主に国を発展させるためだろう
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:36:44 No.441364693
ただの都市計画の失敗なのに東京は
「世界一人口の多い都市!ホルホル!」ってやってるし
大阪は「大阪の地下ダンジョンすぎwwwホルホルwwwww」
とか自慢げなのが意味不明
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:36:47 No.441364714
>政府が道路作るのは主に国を発展させるためだろう
うn?そんな話ではなかったろ?
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:36:56 No.441364768
10兆円かけて新しい道路作っても
10兆円の経済成長する時代じゃなくなった
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:38:18 No.441365230
国や都に金があれば立派な都市を再建設してくれます
っておめでてーな
昨今のどこを見ればそんな夢見られるんだか
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:39:29 No.441365661
つーか再計画に幾ら必要やねん
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:40:24 No.441365979
>国や都に金があれば立派な都市を再建設してくれます
ロシアや北朝鮮や中国には立派な都市がたくさんあるぞ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:41:39 No.441366392
>ブラタモリ見てると戦国時代の殿様が独裁で一気に進めた計画の規模が凄すぎてびっくりする
>独裁って悪いことじゃないと思ったよ
独裁はその後が発展しない
G7の先進国で独裁国なんて1つも無い
結局は欲望に身を任せ都市が拡大していく方が自然な流れ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:42:11 No.441366544
なんかイグノーベル賞っぽい研究だけど
都市の発達具合が粘菌の行動に似ているみたいなのあったね
結局局地的対処法の積み重ねでこんな都市ができましたー
ぐらいのオチになるんだろうな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:43:25 No.441366967
いまから新しい都市作るなら
東京よりも北海道とかのほうが良いだろうな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:45:11 No.441367562
>G7の先進国で独裁国なんて1つも無い
>結局は欲望に身を任せ都市が拡大していく方が自然な流れ
この30〜40年がそうだっただけ
そのグローバリズムと欲望世界の反動がブレグジットとトランプショックでしょ
仮にトランプ勝っちゃったとしたら世の中の流れめちゃくちゃ変わるぞ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:45:52 No.441367778
>東京よりも北海道とかのほうが良いだろうな
地下都市を創るならそうだけど
降雪量考えたら人口増えると冬場は社会予算が爆発的に増えるような
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:46:32 No.441368007
>仮にトランプ勝っちゃったとしたら世の中の流れめちゃくちゃ変わるぞ
つまり大統領や独裁者よりも自由経済のほうがいいってことだ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:46:44 No.441368075
>自慢げなのが意味不明
羨ましいのかな
悔しいのかな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:47:00 No.441368156
>そのグローバリズムと欲望世界の反動がブレグジットとトランプショックでしょ
>仮にトランプ勝っちゃったとしたら世の中の流れめちゃくちゃ変わるぞ
政治話したいなら自分でスレ立ててそこでやれば?
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:47:18 No.441368268
>降雪量考えたら人口増えると冬場は社会予算が爆発的に増えるような
仮に東京のオフィスとデータセンターそっくり移転したら中心部から雪なくなるよ
それぐらい東京はエネルギー使ってる
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:47:44 No.441368413
>政治話したいなら自分でスレ立ててそこでやれば?
独裁だと発展しないって言い切ったのはそっちだろう
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:48:30 No.441368645 del
1477226910641.jpg-(15575 B)
>つまり大統領や独裁者よりも自由経済のほうがいいってことだ

無念 Name としあき 16/10/23(日)21:48:35 No.441368657
>No.441364693
ネタにマジレスもなんだが
確かに人口自慢や首都のGDP凄い自慢は
国際的には冷ややかな目で見られてるだろうなと思う
極端な話、首都の力9でその他1のA国と
首都の力5にその他4:3:2:1のB国と比べれば
A国が首都の力9な俺凄い!なんて言ってるのは笑い種
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:48:40 No.441368698
>羨ましいのかな
>悔しいのかな
ただただ恥ずかしい人たちだなあと
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:48:44 No.441368717
>独裁はその後が発展しない
>G7の先進国で独裁国なんて1つも無い
>結局は欲望に身を任せ都市が拡大していく方が自然な流れ
資本主義・民主主義ももうかなり限界だと思うけどな
単に時代が流転してるだけで社会主義・共産主義が幅を利かせてた時代もあったのよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:48:44 No.441368718
>東京よりも北海道とかのほうが良いだろうな
夏が涼しいゴキブリ出ないくらいしかメリット無いです
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:49:00 No.441368815
いつ直下地震が起きるか皆ワクワクしてるだろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:49:06 No.441368850
世界の大都市とくらべて、東京はかなり成功した方だよ
色々問題あるけど、大都市としてはマシな方
しかもこの規模にまで成長できるのが相当レア
呆れたことに今世紀中に東京を超える規模の都市は無いだろう、って予測まである
住んでる人間にとってみればクソには違い無いけどさ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:49:54 No.441369139
>ただただ恥ずかしい人たちだなあと
うんうん枕濡らしながらシムシティやってるといいよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:51:33 No.441369694
>うんうん枕濡らしながらシムシティやってるといいよ
シムシティはやってるけど交通機関が破綻しないように気をつけてやってるよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:53:06 No.441370208
>とか自慢げなのが意味不明
とりあえず民族delをくれてやろう
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:54:48 No.441370787
>夏が涼しいゴキブリ出ないくらいしかメリット無いです
忘れがちなんだけど
食料が大量に供給できるってのはかなり大きいんだぞ
3.11の時東京は別にインフラ破壊されたわけじゃないのに食料一瞬でなくなってたろ
実際に破壊されて供給停止したとしたら恐ろしいことになるんだが
まぁ、実際に起きないと気がつかないんだろうな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:55:16 No.441370942
>とりあえず民族delをくれてやろう
トンキン人かな?それとも大阪民国人?
「俺は他所の日本人とは違う!」みたいな意味不明なナショナリズムが気色悪いですなあ
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:56:27 No.441371356
>食料が大量に供給できるってのはかなり大きいんだぞ
それこそ耕作地帯に都市創らんでいいじゃん
耕作地帯は耕作地帯として活用し都内に備蓄すれば済むんだし
耕作地帯を都市に造り替えたら本末転倒甚だしい
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:56:55 No.441371536 del
1477227415868.jpg-(30586 B)
>都市の発達具合が粘菌の行動に似ているみたいなのあったね
関東の都市の配置に餌を置いて粘菌を育てたら
実際の鉄道網に似た形になったってやつだな
無念 Name としあき 16/10/23(日)21:59:29 No.441372405
>それこそ耕作地帯に都市創らんでいいじゃん
札幌は耕作地帯ではないから札幌を東京のようにしてもなんの問題はない
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:00:49 No.441372850 del
1477227649616.jpg-(56377 B)
こうなれ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:01:39 No.441373147
おっ何か久々にこのスレ見たな
相変わらずどうにもならない事で悶々として生きてるのかスレあきwww
お前の人生本当に無駄だなwww
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:02:18 No.441373392 del
1477227738721.jpg-(82324 B)
>都内に備蓄すれば済むんだし
こういうこと言う人って大田市場の見学すら一回も行ったことないんだろうなぁ
あのクソでかい大田市場の野菜をたった1日で消費する
バケモノ都市東京で安定できる食料を備蓄することは不可能だ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:05:05 No.441374265
つーか江戸から続いてきた都市でうまく行かないからぶち壊して再計画しようってのは
子供が癇癪起こしたみたいでどーもなー
大体通勤ラッシュだってキャパ限界なのは重々承知で
企業側がフレックス導入や時間差通勤を!って言われても
ババ引くのがイヤなのか及び腰にしてるって側面もあるしな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:06:26 No.441374711
東京も皇居を中心とした放射状都市じゃね?
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:06:57 No.441374879
仮に再計画した方が良くなるとしても
オリンピックですらgdgdなんだから
再計画していく内にどうしてこうなった?ってなるに決まってるだろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:07:43 No.441375143
世界的に先進国か
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:08:20 No.441375313
>都市計画完全に失敗した都市東京
都市計画なんてあったのかって言うか、そもそも都市計画して対応出来たのかって言う感じでもある
都市計画に失敗したのは間違いないが
高度経済成長からの90年までの発展は、それに対応するので精一杯だったとも思えるし
その間に公害だの大気汚染だのの対処もあったしねぇ
とはいえ、景観が酷くなりすぎたのは許せん。ほんとに酷い有様だわ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:08:43 No.441375446
>つーか江戸から続いてきた都市でうまく行かないからぶち壊して再計画しようってのは
>子供が癇癪起こしたみたいでどーもなー
江戸の人口は最盛期で100万人程度。同時期のロンドンが90万人程度と別に不可能な数字ではなかった
浅草周辺の吉原がど田舎の郊外だったから遊郭が置かれた程度の都市の大きさだ
今は首都圏人口3000万
さすがにこれは無理すぎると言う話をしている
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:09:03 No.441375557
地震や戦争でリセットされたって言っても
若干でも残るものはあるし第一人はまだ生きてるんだから
ゲームみたいにパカパカ再配置なんてことは無理でしょ
独裁共産だろうが
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:09:20 No.441375645
>仮に再計画した方が良くなるとしても
>オリンピックですらgdgdなんだから
>再計画していく内にどうしてこうなった?ってなるに決まってるだろ
行政の長には「俺がこう言ったからこうなった。何か文句あるか?」ぐらい言ってほしいもんだ
小池みたいにイチャモンだけつけて何でもストップさせりゃいいってもんじゃない
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:10:05 No.441375901
>とはいえ、景観が酷くなりすぎたのは許せん。ほんとに酷い有様だわ
三菱村は最近統一感出そうとしてるけど
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:10:10 No.441375930
>高度経済成長からの90年までの発展は、それに対応するので精一杯だったとも思えるし
精一杯なら制限すると言う方法があった
無尽蔵にオフィス増やしてパンクして
まだ更に日本一の高さのビルをど真ん中に持ってくるとかアホすぎる
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:10:57 No.441376168
>資本主義・民主主義ももうかなり限界だと思うけどな
>単に時代が流転してるだけで社会主義・共産主義が幅を利かせてた時代もあったのよ
だからこの次に来るのは社会主義共産主義ってのは飛躍が過ぎるし説得力も無い
限界という基準自体あいまいだしな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:11:02 No.441376194
>ゲームみたいにパカパカ再配置なんてことは無理でしょ
>独裁共産だろうが
できる
ブラタモリを見てみ
昔の独裁者の街づくりは凄かった
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:11:39 No.441376401
早く震災起きねーかな
こんな糞みたいな会社に毎日通勤するの嫌だ
みんな終わっちゃえ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:12:38 No.441376729
>だからこの次に来るのは社会主義共産主義ってのは飛躍が過ぎるし説得力も無い
>限界という基準自体あいまいだしな
世の中止揚していくんだから次に来るのは当然民主主義でも共産主義でもない何かだろう
先進国の成長率見ても限界なのは明らかだし
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:13:10 No.441376919
日本の街の景観をフューチャーしたアーティストや写真家も多いので
日本の街は醜いというのは総意扱いされてもな
君の名はも大流行してることですし
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:13:50 No.441377145
>できる
>ブラタモリを見てみ
>昔の独裁者の街づくりは凄かった
で何でそうなってないん?明治大正戦前と
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:13:56 No.441377174
>できる
>ブラタモリを見てみ
>昔の独裁者の街づくりは凄かった
専制・立憲君主制・民主主義って経てるのに2世代前の政治体制で出来た事を今できるわけないだろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:15:12 No.441377589
>で何でそうなってないん?明治大正戦前と
日本人が民主主義が最高と思ったから
で、100年経ってやっぱ無理じゃね?と疑問が出てきたあたり
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:16:23 No.441377968
独裁最高さんは夢見るの勝手だけど時代に逆行してるって気付けよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:17:04 No.441378199 del
1477228624362.jpg-(70315 B)
>で何でそうなってないん?明治大正戦前と
横からだけど
古典的な入門書としてこれが読みやすいよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:17:05 No.441378207
>世の中止揚していくんだから次に来るのは当然民主主義でも共産主義でもない何かだろう
>先進国の成長率見ても限界なのは明らかだし
そりゃ単なる願望だろ
で都合よくそんな時代が来るまで都市計画はお預け?
変化はする可能性はあるが必ず良くなる構造にシフトできるってわけでもないぞ?
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:17:41 No.441378405
独裁に近くてうまくいってそうなのはシンガポールとかか?
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:17:46 No.441378423
>日本人が民主主義が最高と思ったから
>で、100年経ってやっぱ無理じゃね?と疑問が出てきたあたり
うん
さっきから自分の欲望を広義の正義にすり替えすぎだ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:17:54 No.441378480
>独裁最高さんは夢見るの勝手だけど時代に逆行してるって気付けよ
歴史は繰り返す
むしろここ30年だけの常識が当たり前と思い込む方が無知よ
歴史上どの社会構造も出生率低下が始まると崩壊してきた
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:18:58 No.441378828
民主主義どうこうよりも資本主義の方が街の発展に影響しとるだろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:19:35 No.441379044
>むしろここ30年だけの常識が当たり前と思い込む方が無知よ
真実がどうとか関係なくて
独裁になるには国民投票で不可能だし妄想の域から出ないんだよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:19:36 No.441379051
強権的な政治が必要って言ってるだけで誰もこれから独裁にしようなんて一言も言ってないんだがな
何ですぐムキになるのか
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:20:54 No.441379445
歴史は繰り返すってお題目のように繰り返すのは単なる狂信だわな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:21:45 No.441379692
自分はクールなつもりらしいです
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:22:14 No.441379842
(あれっ政治スレになってる)
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:23:45 No.441380360
>ブラタモリ見てると戦国時代の殿様が独裁で一気に進めた計画の規模が凄すぎてびっくりする
>独裁って悪いことじゃないと思ったよ
こいつの独裁オシオシで政治話になってるだけだな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:25:43 No.441380980
交通パンクの原因は都外の田舎物のせいとか聞いたけどホント?
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:26:11 No.441381124
というか日本で独裁政治なんて起こったことはないだろう
言論統制や大規模な粛清があってからそういうことは言ってほしい
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:26:35 No.441381259
>強権的な政治が必要って言ってるだけで誰もこれから独裁にしようなんて一言も言ってないんだがな
ん?歴史は繰り返すってセリフはとしあきの願望込みだろ?
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:28:37 No.441381966
将軍や大名の自治による工事や拡張も独裁とはちょい違うような
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:28:51 No.441382044
独裁で発展するなら
北朝鮮が豊かでアメリカが貧しくなってないと説得力がない
それが極論だからって場合は具体的な独裁国で発展してる国を挙げて欲しい
ふわ〜っとした信条で独裁は良いとか言われてもキモいだけ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:29:34 No.441382300
>ん?歴史は繰り返すってセリフはとしあきの願望込みだろ?
よく分からんが独裁国家がグローバルスタンダードな時代でもあったの?
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:31:31 No.441383000
東京地震起きれば空売りが捗るな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:35:38 No.441384410
>>ん?歴史は繰り返すってセリフはとしあきの願望込みだろ?
>よく分からんが独裁国家がグローバルスタンダードな時代でもあったの?
フランス革命以前は独裁国家ばっかじゃねーの
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:37:12 No.441384927
>>ん?歴史は繰り返すってセリフはとしあきの願望込みだろ?
>よく分からんが独裁国家がグローバルスタンダードな時代でもあったの?
ああゴメン
>No.441381259のレスは
独裁押しあきへ向けた台詞
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:37:40 No.441385076
繰り返してないじゃん
独裁以前に民主主義がなかったんだし
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:38:06 No.441385221
イヤ歴史は繰り返すという説が正しいなら
独裁の前段階に民主主義がなきゃおかしいだろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:39:52 No.441385782
まあ東京の都市計画をやり直すには政治のやり方から変えないとならないという点は分るよ?
根本からやり直す必要性があるとは思えんけど
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:40:55 No.441386104
つーか
たかが首都のために民主主義を捨て去ろう
ってことにはならんので独裁独裁言われてもアホかとしか思わん
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:41:06 No.441386183
少しは大阪市の都市を見習うべきだよな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:43:06 No.441386826
関東には失敗を認める文化が無いからどうにもならんよ
このまま人口減って廃墟化するのを待つしかない
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:43:42 No.441387030
>少しは大阪市の都市を見習うべきだよな
北は余った土地でようやく開発進行
南は古くからあった商店街と歩道橋つぶして再開発
もともとポテンシャルはあった
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:43:57 No.441387121
外環と圏央道の完全開通が待たれるな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:46:16 No.441387859
成田空港建設の強行姿勢による失敗が合ったからね
強権的な強硬政策は実質不可能
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:46:48 No.441388016
独裁ってレスだけ拾われてこんだけ騒ぐのも異常だと思うがな
俺は独裁良いなんて言ってないが
今の民主主義じゃ色々ともどかしいと感じるのも確かだよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:47:00 No.441388077
鉄道はもう乗降客減りだしてるんだろ?
でも車輌減らしてるから混雑変わらんけど
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:47:58 No.441388410
むしろ他の県が殺到してきている
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:48:44 No.441388666
>成田空港建設の強行姿勢による失敗が合ったからね
>強権的な強硬政策は実質不可能
あれは中途半端に止めたからだよ
有無を言わさず追い出して黙らせれば良かった
ついでに都心からの輸送手段の新幹線も強行しとけば良かったんだよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:49:11 No.441388831
>今の民主主義じゃ色々ともどかしいと感じるのも確かだよ
道路のために立ち退きさせられる人のことなんて他人事だしな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:50:24 No.441389227
国際空港なんて羽田でよかったんじゃね
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:51:05 No.441389437
>独裁ってレスだけ拾われてこんだけ騒ぐのも異常だと思うがな
それだけレス内容が光り輝いていたということだろ
変なほうに
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:51:48 No.441389643
ああつまり民主主義でも強権的なことは出来ると
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:52:32 No.441389869
東京圏の乗車数は減りだしてるね
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:53:29 No.441390147
将来的にいくつかの路線が維持できなくなるらしい
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:53:45 No.441390227
>道路のために立ち退きさせられる人のことなんて他人事だしな
他人事だと割り切れないなら行政の意味がない
補償するなりは当然必要だと思うが
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:54:57 No.441390581
細々した街をまず更地にしよう
大きな大きな道路をまず敷こう
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:55:20 No.441390691
>>道路のために立ち退きさせられる人のことなんて他人事だしな
>他人事だと割り切れないなら行政の意味がない
民主主義もへったくれもないな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:56:50 No.441391113
中国だって民主主義国だしな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:56:56 No.441391150
こういう話題は厨二病や高二病患者を集めやすい
といういい実例なスレだな
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:57:37 No.441391376
>民主主義もへったくれもないな
だから一人一人の利益やら考えてたら行政は出来ないって言ってるんだろうが
民主主義ってのは学校の放課後のクラス会やろうってんじゃないんだよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)22:59:04 No.441391829
>>民主主義もへったくれもないな
>だから一人一人の利益やら考えてたら行政は出来ないって言ってるんだろうが
>民主主義ってのは学校の放課後のクラス会やろうってんじゃないんだよ
民主主義ってのは一人一人の利益のためにすることだぞ
みんなの利益を優先するのは全体主義っていうんだ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:01:36 No.441392623
>民主主義ってのは一人一人の利益のためにすることだぞ
>みんなの利益を優先するのは全体主義っていうんだ
全然ちげーよアホ
多数決で代表意見を決めてあとはスムーズに行政にやろうってのが民主主義の発想だろうが
やってる途中に一々俺は反対だとか誰かが言い出すのを聞いてたら何も進まないだろう
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:02:46 No.441393010
>多数決で代表意見を決めてあとはスムーズに行政にやろうってのが民主主義の発想だろうが
多数決は民主主義ではないぞ
一人ひとりの意見がまとまらないから仕方なくやっていることだ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:05:09 No.441393727
東京なら40人は衆参にいてもおかしくない
実際の比率なら
国会議員は全国から地方創生を謳って当選してくる
東京はどんどん毟られていくのみ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:07:57 No.441394606 del
1477231677636.jpg-(38398 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:09:23 No.441395050
それ言ったら専門家だけで選挙して政治家決めればいいんだしな
バカな大衆の意見なぞ聞かんでいい
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:14:12 No.441396487
専門家は自分に都合の良いことしか言わないかもしれないからな
民主主義っていうのは市民一人ひとりが国政に参加するというとても難しい理想なんだよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:15:14 No.441396804
ふるさと納税の企業版も東京都議会が上申書提出しても止まらんかったしな
法人税収入3兆近く地方に行ったんだってな
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:15:43 No.441396951
>専門家は自分に都合の良いことしか言わないかもしれないからな
誰だって自分に都合の良い人にしか投票せんと思うが・・・
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:17:02 No.441397320
なんかぶれぶれだな
>だから一人一人の利益やら考えてたら行政は出来ないって言ってるんだろうが
だから民主主義よりも強権的な政治でないとーって主張だったんちゃうんか?
なのに
>民主主義ってのは学校の放課後のクラス会やろうってんじゃないんだよ
そんな事を聞くのは民主主義じゃありませぇん
ってもう少し言いたい事を考えてからおいでよ
無念 Name としあき 16/12/03(土)03:08:42
No.441348321 del
1477223161298.jpg-(169397 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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