真田丸スレほのぼの豊臣家みんな死んだ勝者:家康!哀川翔って芝居下 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全343レス
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1 2 

無念 Name としあき 16/10/23(日)23:32:00 No.441401724 del
真田丸スレ
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/06(火)14:56:23
No.441401724 del
1477233120640.png-(18136 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:32:47 No.441401932 del
1477233167662.jpg-(527218 B)
ほのぼの豊臣家
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:34:44 No.441402468
みんな死んだ
無念 Name としあき 16/12/06(火)14:56:23
No.441401724 del
1477233120640.png-(18136 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:36:19 No.441402936 del
1477233379099.jpg-(209022 B)
勝者:家康!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:37:14 No.441403212
哀川翔って芝居下手なんだな
と改めて思う回であった
無念 Name としあき 16/12/06(火)14:56:23
No.441401724 del
1477233120640.png-(18136 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:38:44 No.441403673
岡本健一と木村拓哉って結構似てるんじゃね?って思った
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:39:36 No.441403916 del
1477233576143.jpg-(47015 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:39:40 No.441403931
この感じだと家康討ち取って影武者と交代しそうだな
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:39:51 No.441403985 del
1477233591950.jpg-(243785 B)
豊臣家との関係はこれで水に流しましょう
後で心ばかりの弾丸をお贈りします
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:40:16 No.441404106
後悔してる市松のナレ入れてあげてほしい
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:40:18 No.441404126
哀川翔ウザすぎる・・・何しに来たのあの人徳川のスパイじゃねーのアレ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:40:39 No.441404219
家康がボケ入ってて見てて辛い
日常的にか脱糞してそう
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:40:46 No.441404244
哀川翔は武蔵の半瓦は好きだったんだけどなぁ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:40:51 No.441404273
そろそろ豊臣が勝つだろ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:40:52 No.441404278 del
1477233652374.jpg-(192960 B)
春ちゃん!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:41:22 No.441404415
後藤又兵衛と五人衆は今後どんどん結束強めるから大丈夫
一方そのころ治長は
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:41:41 No.441404513
色々場数を踏んでいますし
と言ったが木曽殿より三成に
納戸だかに仕舞われたのは
どうだったんだろうかなとも
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:41:55 No.441404588
opを実写で再現してナレ死でいいんじゃね?
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:42:01 No.441404608
>家康がボケ入ってて見てて辛い
>日常的にか脱糞してそう
でも黒い部分も嫁が持ってってくれる優遇ぷり
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:42:38 No.441404780
秀吉公がいない今 淀殿と源次郎はやけぼっくりに火が付くんやな・・・
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:42:46 No.441404809
信之の手の痺れとかギャグすぎて耐えられなかった
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:43:15 No.441404939
五人衆は冬夏と仲良くなるじゃん
劣化治部殿はどうしようもないけど
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:43:17 No.441404956
焼けぼっくいなんやな・・・
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:43:21 No.441404976
この期に及んで誰がまとめ役になるかで揉めてる時点で豊臣に明日は無いなと思いました
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:43:32 No.441405022 del
1477233812659.jpg-(118490 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:43:47 No.441405078
戦場に出ない人ほど好き勝手に言うかの
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:43:57 No.441405124
>一方そのころ治長は

おっさんの相部屋では加齢臭がきつかろうと
消臭プラグを設置して回っていたのであった
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:44:04 No.441405160
あっ、一旦持って帰って上と相談いたしますので
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:44:14 No.441405205 del
1477233854403.jpg-(118344 B)
かわいいおっさん
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:44:15 No.441405209
>勝者:家康!
その面子だと残った直江さんも嫡男が結核患ってたのに従軍して体調崩して亡くなるしね…
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:44:17 No.441405220
ペンディング治長
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:44:36 No.441405306
秀頼は顔だけやな
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:44:55 No.441405395
忠勝と兼次はまだ元気なの?
無念 Name としあき 16/12/06(火)14:56:23
No.441401724 del
1477233120640.png-(18136 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:45:21 No.441405514
幸村ファンの明石さん
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:45:58 No.441405698
以後は五人衆の合議でって
ここは民主国家か!秀頼が全部決めろよ!
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無念 Name としあき 16/10/23(日)23:46:09 No.441405745
戦う理由は
秀吉のためでも秀頼のためでも
三成のためでも昌幸のためでも
真田のためでも自分のためでも
なんでもよかったけど
あのブスおばさんのために戦う構図だけは
よしてほしかったわ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:46:10 No.441405749
槍使って兄上に遅れをとるレベルじゃ大坂行っても役にたたねえよ
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無念 Name としあき 16/10/23(日)23:46:12 No.441405759
石田が元気だった頃、大野て何してたの?なんか
いつも大坂の陣になったら突然現れて豊臣家滅ぼす印象
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:46:54 No.441405957
>>家康がボケ入ってて見てて辛い
>>日常的にか脱糞してそう
>でも黒い部分も嫁が持ってってくれる優遇ぷり
家康を気弱な善人で巻き込まれ型の主人公として描きすぎなんだよね
秀吉はあんなヤクザキャラに描いてたことを考えると
製作陣の思想的な偏りが酷い
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:46:59 No.441405994 del
1477234019734.jpg-(249297 B)
>1477233652374.jpg
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:47:01 No.441406012
>家康がボケ入ってて見てて辛い
>日常的にか脱糞してそう
脱糞はしたが真田の小倅位恐怖したわけではない
というわけか
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:47:14 No.441406068
>槍使って兄上に遅れをとるレベルじゃ大坂行っても役にたたねえよ
アニキって武力80後半くらいあるし
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:47:23 No.441406094 del
1477234043769.jpg-(432914 B)
>忠勝と兼次はまだ元気なの?
本多平八郎忠勝は4年前に亡くなりました…
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:48:19 No.441406358
景勝だったわ忠勝はホンダムだったわ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:48:49 No.441406493
>家康を気弱な善人で巻き込まれ型の主人公として描きすぎなんだよね
この期に及んで豊臣存続を普通に考えてる辺り良い人すぎる
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:48:50 No.441406501
>アホか

無念 Name としあき 16/10/23(日)23:49:27 No.441406673
家康の嫁邪悪すぎて悲惨な死にかたしてほしい
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:50:04 No.441406838
なおこのあと又兵衛さんはお館様に銃撃されて大坂城に撤退し
伊達のまーくんに銃撃されて戦死するという活躍が残されています
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:50:08 No.441406858
伊賀越徳川様が戻ってきた
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:50:12 No.441406871
本多佐渡もますます老いててて当たり前か
家康と同期位だもんな
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:50:43 No.441407010
この大河では家康は昔から甘かったよ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:50:56 No.441407072
上杉何してんだよ
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無念 Name としあき 16/10/23(日)23:50:56 No.441407074
思想とか・・・自分がそういう思想に固執して見てるだけな気が・・・
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:51:52 No.441407320
秀忠今回も活躍しないんじゃなかった?
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無念 Name としあき 16/10/23(日)23:52:16 No.441407420 del
1477234336103.png-(188586 B)
最後まで生き残るのは大泉さん
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:52:28 No.441407469
>秀忠今回も活躍しないんじゃなかった?
最期まで戦で怒られる悲しい二代目
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無念 Name としあき 16/10/23(日)23:52:32 No.441407497 del
1477234352279.png-(348135 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:52:43 No.441407535
>上杉何してんだよ
大坂にはせ参じますので
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:53:17 No.441407674
>かわいいおっさん
キャラ付けがマンガ的というか上手いからすぐ覚えられる
いい大河だわ
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:53:46 No.441407797
どの道豊臣家をこのままにしておく訳にはいかんし出来る限り力を削ごうとするのは間違いじゃないしな
それで無理難題とかいちゃもんつけたりするけどそれに対して真面な交渉も出来ず
馬鹿やって戦争する事になって滅ぶ豊臣が可哀そう気取りされてもな
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:53:55 No.441407852
秀吉に関しては秀次切腹は完全な誤算で遺族皆殺しも自失状態での命令だしで
優遇されてる箇所のほうが多いと思う
死にたくない秀頼が心配って最後の醜態もあれがなければ信繁が動く説得力ないし
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:55:02 No.441408132
もう全然ちげーから
オヤジじゃねえ、俺の総仕上げだから
マジで半端ねえ、俺秀忠、天正生まれ浜松育ち

つかれてたたかえないよーウ・・・
パパたすけてん・・・
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:55:16 No.441408210
>本多佐渡もますます老いててて当たり前か
まだ中の人より若い
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:55:24 No.441408241
>豊臣が可哀そう気取りされてもな
誰もそんなこと言ってなくね?
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:55:33 No.441408281
>馬鹿やって戦争する事になって滅ぶ豊臣が可哀そう気取りされてもな
豊臣家にしても源次郎自身にしても
こいつら外的要因がどうこうでなく滅ぶべくして滅んだよって描写は一貫してる感じはするね
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:55:49 No.441408372
>秀忠今回も活躍しないんじゃなかった?
遅参しないように強行軍かまして怒られるのは冬だっけ?夏だっけ?
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:56:14 No.441408499
>馬鹿やって戦争する事になって滅ぶ豊臣が可哀そう気取りされてもな
その馬鹿とは具体的に何?
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:57:12 No.441408775
二条城会見の時も
「まずいのう…(早めに力を奪ってどこか遠くにでも閉じ込めておこう)」程度の考えだったんだな家康
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:57:14 No.441408786
>遅参しないように強行軍かまして怒られるのは冬だっけ?夏だっけ?
バカボンがシャカリキ噛まして自軍潰すのは冬
夏はもっと酷い
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:58:16 No.441409044
秀忠内政と軍事のステータスが極端すぎない?
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:58:16 No.441409049
>かわいいおっさん
ニコニコしながら何撒いてたんだろうな
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:58:47 No.441409169
>秀忠内政と軍事のステータスが極端すぎない?
生まれたタイミング的にはベストだったやん
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:58:49 No.441409178
>その馬鹿とは具体的に何?
戦争になったのが馬鹿な選択というなら交渉役の追放と牢人の招集じゃね
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:59:00 No.441409234
片桐さん追放でクソコテ牢人大量雇用は大馬鹿者の所業
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:59:13 No.441409296
秀忠は徳川ガチャのSRだから
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:59:37 No.441409408
家康、豊臣をどっか遠くに細々と暮らさせる的なこと言ってたけど
前回くらいは滅ぼせ言ってたのにボケたの
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:59:41 No.441409427
>二条城会見の時も
>「まずいのう…(早めに力を奪ってどこか遠くにでも閉じ込めておこう)」程度の考えだったんだな家康
何百年も前のことで確認しようもないが主家潰しの謗りは先ず被りたくはなかろう
無念 Name としあき 16/10/23(日)23:59:57 No.441409496
>上杉何してんだよ
上杉さんは冬の陣で大野兄と戦って勝ったり
又兵衛と木村にリンチされる佐竹のピンチに颯爽と現れて救う大活躍が残ってるので
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:00:03 No.441409547
有楽斎が嫌な感じ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:00:13 No.441409594
信繁の勝てる自信は何処から出てくるのやらあんなチンピラ揃いで
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:00:22 No.441409638
>こいつら外的要因がどうこうでなく滅ぶべくして滅んだよって描写は一貫してる感じはするね
真田丸は負ける側がなんで負けたのかちゃんと描いてるな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:00:29 No.441409675
秀忠の嫁はアレやったな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:01:12 No.441409880
>有楽斎が嫌な感じ
マジでハマってたね
流石徳川に寝返える男
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:01:14 No.441409888
>戦争になったのが馬鹿な選択というなら交渉役の追放と牢人の招集じゃね
仮にそれがなくても戦争になるまで徳川は策を練ってたと思う
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:01:23 No.441409944
>上杉さんは冬の陣で大野兄と戦って勝ったり
大野兄?が井戸魔神に見えてしかたなかった
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:01:35 No.441409984
佐渡守をいつまで働かせてるんだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:01:50 No.441410044
>片桐さん追放でクソコテ牢人大量雇用は大馬鹿者の所業
鐘の難癖の件の後ではあるが軍備増強はこそこそやれよな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:01:55 No.441410071
>その馬鹿とは具体的に何?
片桐さんを何度も暗殺しようとして逃げられたら追討軍出して片桐さんの兄弟の屋敷まで攻めたんだってな
徳川方に大阪攻めの口実をこちらから作ってくれて家康は大助かりだっただろう
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:02:01 No.441410103
>信繁の勝てる自信は何処から出てくるのやらあんなチンピラ揃いで
源次郎の考える勝ちの定義が一般的なそれとは違うのかもしれん
徳川に一泡吹かせてやれればそれで勝ちくらいで
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:02:19 No.441410182
>真田丸は負ける側がなんで負けたのかちゃんと描いてるな
その流れが史実に基づかない捏造が多いというのが残念
物語としては面白いが
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:02:33 No.441410243
>有楽斎が嫌な感じ
ベストキャスト
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:02:42 No.441410299 del
1477234962042.jpg-(566579 B)
義もくそもない男
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:03:38 No.441410550 del
1477235018171.jpg-(26222 B)
>>有楽斎が嫌な感じ
>マジでハマってたね
マチャアキにも役付けて真田丸に出そうぜ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:03:57 No.441410624
信康さえ生きていれば・・・
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:03:58 No.441410628
>片桐さん追放でクソコテ牢人大量雇用は大馬鹿者の所業
雇用しないとまともな戦力ないしなぁ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:04:00 No.441410642
信繁からなんで五つに分ける案が出てきたんだろう
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:04:03 No.441410655
>義もくそもない男
でもパパ自身は一応豊臣一筋…
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:04:11 No.441410686
>鐘の難癖の件の後ではあるが軍備増強はこそこそやれよな
冬の陣はまだしもその後に浪人達を食わせていく為に加増してくれとか言うんだっけか
そりゃ其処は浪人達を減らせよって言われるよね
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:04:12 No.441410690 del
1477235052483.jpg-(709237 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:04:12 No.441410692
>その流れが史実に基づかない捏造が多いというのが残念
フィクションなんで
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:04:15 No.441410705 del
1477235055240.jpg-(21652 B)
最近昌幸がこんな顔してなんか言ってるレス見ると笑わずにはいられなくなった
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:04:43 No.441410829
>秀忠の嫁はアレやったな
良い感じにアレやったな
どこの家の奥さん方もおっかなかったけど、秀頼くんちの千ちゃんは「豊臣の家に嫁したからにはどこまでもついて行きますなんて言ってくれてヒデ君感激〜」と言ってる間目線逸らしたり、ちょっと心配
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:05:07 No.441410931
皆川フェードやめろ!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:05:24 No.441411004
史実君まだ居たのか
幸村エピソードで全滅したと思ったのに
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:05:25 No.441411014
やっぱりキリちゃんが最高だわ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:05:57 No.441411162
>フィクションなんで
それなら架空戦記ものでもやれば良い
主人公にスポットライト当てる為に多少の脚色は入れたとしても
その捏造エピソード無くてもいくらでも話を作れるんじゃ?っていうのが多い
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:07:30 No.441411563
生まれてからずっと一緒だった育ての親を敵方についた実父の呼びかけで連れて行かれたとか
すえちゃんもう信繁に憎しみすら抱いてるんじゃないだろうか
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:07:32 No.441411568
このあと大野さんたちは
千姫人質にすれば攻めてこないんじゃない?無理っぽい?
じゃあ千姫の命と引き換えに秀頼様助命してもらおうぜ
とかやりますので
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:07:53 No.441411655
フィクションで納得させるなら今年は豊臣勝利の大阪の陣なんてのもありだな
紅白歌合戦みたいにしよう
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:08:03 No.441411697
あれは千ちゃんが内通というか勝手に逃げ出して最後の崩壊につながりそうだな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:08:18 No.441411757 del
1477235298407.jpg-(301766 B)
>やっぱりキリちゃんが最高だわ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:08:44 No.441411876
危険人物視される中で生き延びるためには思いっきり人望を失うような
真似をしでかしたあと謹慎して趣味三昧の生活を送れとけいき様が
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:09:58 No.441412199
戦でいいとこなしの大野兄弟は肩身が狭くなり和平派とより過激になる方向で意見が別れ…
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:09:59 No.441412201
きりちゃん最初ウザかったけど
今は幼馴染の古女房ポジがハマってきた
いい感じ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:10:00 No.441412205
本多佐渡は好きだけどその息子は何か嫌い
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:10:12 No.441412253
史実で言うなら徳川の家臣でもあった片桐相手に追討軍出す時点でもう擁護できないし
後藤又兵衛他主だった浪人衆においしい活躍はほとんどやってこないぞ
信繁なんか大将首ゼロだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:11:08 No.441412525
NHKで再放送やってるぞ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:11:27 No.441412603
>紅白歌合戦みたいにしよう
徳川さんちには紅白出演歌手でもある秀忠とミュージカル女優の江という最強夫婦がいるからなあ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:11:48 No.441412677
>本多佐渡は好きだけどその息子は何か嫌い
ちょこちょこボロ出したり狭量に描かれてるあたり
晩年の大ポカに繋がる伏線にしてるんだろう
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:12:07 No.441412774
>すえちゃんもう信繁に憎しみすら抱いてるんじゃないだろうか
そういう心の内をセリフにさせず匂わせるに止めるのいいね
紀行で信繁からの手紙の話あったけどあれのおかげですれ違い感が尚更すごい
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:12:59 No.441412984
>でもパパ自身は一応豊臣一筋…
信玄「ほほう?
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:13:16 No.441413060
カンゴロンゴさんが...
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:13:37 No.441413143
なんかもうこの時期になると全体的に人物が小粒になってるな
大物はみんな消えた
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:13:45 No.441413165
勝頼殿の祖父が亡くなった…
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:14:26 No.441413349
>なんかもうこの時期になると全体的に人物が小粒になってるな
>大物はみんな消えた
もう消化試合化してる印象は否めんな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:14:35 No.441413383
そんなに史実が大事なら一次史料だけ読んでればいいんじゃね
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:15:07 No.441413494
三十郎も幸村の所へ行きたいだろうな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:15:35 No.441413620 del
1477235735516.jpg-(256878 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:15:44 No.441413667
途中から「5分で分かる真田丸」が頭に入って来なかった…
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:16:23 No.441413826
>なんかもうこの時期になると全体的に人物が小粒になってるな
>大物はみんな消えた
ご隠居猿三成ライダーにパパとかいなくなると寂しいな
幸村は格好良くなったけど
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:16:47 No.441413944
>それなら架空戦記ものでもやれば良い
>主人公にスポットライト当てる為に多少の脚色は入れたとしても
>その捏造エピソード無くてもいくらでも話を作れるんじゃ?っていうのが多い
残ってる資料が当時のことを正しく記録してるとは限らないんで
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:17:04 No.441414021
まーた淀殿が毒婦っぷりを発揮してしまったか
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:18:10 No.441414321
実際冬の陣はまだ勝ち筋あったんだっけ
夏は完全に死んでたけど
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:19:37 No.441414689
正純おじいちゃんは大阪では家康本陣だっけ?
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:19:50 No.441414758
勝ち筋というか講和で済む最後のラインだった
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:20:11 No.441414870
いつも思うんだけど、史実と言っても300年から前の話なんだから映像が残ってるわけで無し、書物や文書も特定の家や誰かに沿って書かれたものならそちら寄りに書き手の思惑も向くものなんじゃなかろうか
そこを読み解く醍醐味もあるんだろうけども
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:20:32 No.441414947
>三十郎も幸村の所へ行きたいだろうな
兄貴のセリフがちょっと気になった
「俺は信繁のようにはいかんのだ」って部分
心情的には俺も徳川方より豊臣方として信繁と共にありたい
ってことなのか
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:21:14 No.441415123
井上順が有楽斎ならマチャアキはのぶおで
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:21:30 No.441415196
>いつも思うんだけど、史実と言っても300年から前の話なんだから映像が残ってるわけで無し、書物や文書も特定の家や誰かに沿って書かれたものならそちら寄りに書き手の思惑も向くものなんじゃなかろうか
>そこを読み解く醍醐味もあるんだろうけども
光圀「ん〜何の事かな?」
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:22:16 No.441415394
>心情的には俺も徳川方より豊臣方として信繁と共にありたい
>ってことなのか
心の何処かでは徳川が嫌いなんだろうなと
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:22:23 No.441415421
>マチャアキにも役付けて真田丸に出そうぜ
それこそ古田織部役がぴったりなのでは
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:22:32 No.441415448
まあ心情的には豊臣に付きたいって大名家は普通に居たんだろう
自分の今後の立ち回りを考えると徳川に付かざるを得ないという実情だっただけで
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:22:41 No.441415475
>兄貴のセリフがちょっと気になった
>「俺は信繁のようにはいかんのだ」って部分
>心情的には俺も徳川方より豊臣方として信繁と共にありたい
ってことなのか
俺は弟の様に死ぬ気であんな事する様な立場じゃなくて家を守らなければいけないんだよって事でしょ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:23:00 No.441415559
>実際冬の陣はまだ勝ち筋あったんだっけ
>夏は完全に死んでたけど
無い
本気で無い
砦も築いて完全有利だった野戦で連戦連敗だったから大坂城に引っ込んで
あとはもう完全包囲されて士気だだ下がり
1月あまりで淀川の流れまでせき止められた
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:23:21 No.441415660
>>心情的には俺も徳川方より豊臣方として信繁と共にありたい
>>ってことなのか
>心の何処かでは徳川が嫌いなんだろうなと
親父に対する扱い考えればしゃあなし
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:23:27 No.441415682
>それこそ古田織部役がぴったりなのでは
もうフルタは目からビーム出すイメージが...
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:24:41 No.441415984
>それこそ古田織部役がぴったりなのでは
茶器に「星みっつ!」とか言いそうで
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:24:45 No.441415997
福島正則ですら息子を徳川方に参陣させちゃうしなあ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:25:18 No.441416107
>実際冬の陣はまだ勝ち筋あったんだっけ
>夏は完全に死んでたけど
勝ちはできないけど攻めあぐねた徳川から和睦が来るくらいだったから良い条件で降伏しとけばよかったね
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:25:45 No.441416214
タモリや鶴瓶が「モブでもいいから真田丸に出たい」と言ったことは実現されるのかしら
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:26:08 No.441416307
泥沼に引きずり込むまではできても勝利まではいけないだろうなあ
家康ポックリ逝ったとしてもひっくり返すことはできんだろうし
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:27:16 No.441416563
>勝ちはできないけど攻めあぐねた徳川から和睦が来るくらいだったから良い条件で降伏しとけばよかったね
それができるならそもそも大坂の陣になってない
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:28:10 No.441416742
>俺は弟の様に死ぬ気であんな事する様な立場じゃなくて家を守らなければいけないんだよって事でしょ
ということは心情的には違う道を選びたいってことでもある
そうでなければあんな怒らないしあんな演技はしない!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:28:13 No.441416753
そもそも豊臣の勝利条件ってなんだろう
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:28:14 No.441416758
個人的に今回は名刺渡す人の動きと台詞回しに全部持って行かれた
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:28:19 No.441416774
>家康ポックリ逝ったとしてもひっくり返すことはできんだろうし
桶狭間の例とかもあるからどうだろう
相手のトップ取ったら下の連中なんて一気に統率乱れるよ
当時はまだ家康ありきの徳川家でもあっただろうし
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:28:39 No.441416875
講和が限界か
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:28:49 No.441416922
つうか全国各地の大名が味方してくれず
無職な浪人たち集めて日本中の勢力と戦争する羽目になった時点で
もう勝利なんてありえない
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:29:09 No.441416995
いやそれは秀忠を軽く見すぎだよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:29:43 No.441417127
>そもそも豊臣の勝利条件ってなんだろう
これまで通り大坂で独立した大名として、参勤交代対象外
徳川将軍より位が上…
無理だ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:29:54 No.441417160
>つうか全国各地の大名が味方してくれず
でも各地では大番狂わせ起きないかと内心期待してた奴多いと思う
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:30:06 No.441417201
講和にしても現状維持が認められるわけはないんだから
戦う前に折れておいたほうがマシだったって状況にしか
武名は残せたから勝利ですっていう武士理論なら大勝利ではあるけど
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:30:14 No.441417238
>いやそれは秀忠を軽く見すぎだよ
秀忠って全国の大名がついていきたくなるようなことやってたっけ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:30:19 No.441417259
>勝ちはできないけど攻めあぐねた徳川から和睦が来るくらいだったから良い条件で降伏しとけばよかったね
ここが最後の超えちゃいけないラインだったな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:30:27 No.441417292
>そもそも豊臣の勝利条件ってなんだろう
出来うる限り力を残したまま家を存続させる…かな
最早この段階だと
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:30:38 No.441417328
>タモリや鶴瓶が「モブでもいいから真田丸に出たい」と言ったことは実現されるのかしら
いざ出演って話になったらホントにモブで出るのは難しいのでは
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:31:22 No.441417471
大阪絡みは何度考えても上が無能って結論しか浮かばない
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:31:32 No.441417511
>でも各地では大番狂わせ起きないかと内心期待してた奴多いと思う
番狂わせ起きて得する大名なんて伊達のまーくんくらいしか
いやまーくんも真面目な話すると損するだけだが
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:32:24 No.441417693
>いざ出演って話になったらホントにモブで出るのは難しいのでは
おじいちゃんたちに雑兵とか古兵とか無理させちゃ可哀想
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:32:28 No.441417708
冬の陣で大坂安堵勝ち取ったよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:32:42 No.441417757
真田と言えば出城と最後の特攻の二点だからな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:32:46 No.441417768
>>いやそれは秀忠を軽く見すぎだよ
>秀忠って全国の大名がついていきたくなるようなことやってたっけ
改易
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:33:35 No.441417954
>改易
恐怖政治じゃないですかヤダー
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:33:36 No.441417955
>タモリや鶴瓶が「モブでもいいから真田丸に出たい」と言ったことは実現されるのかしら
最終回あたりにウォーリーを探せ的な感じでまぎれていたら神だわ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:34:23 No.441418138
>改易
悪魔かこい
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:35:18 No.441418330
今日は姉上が良かった
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:35:19 No.441418342
数十年昔のNHK水曜時代劇「風神の門」での幸村の最期を未だに思い出す
「お手柄でござる」
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:35:28 No.441418374
ドラマの幸村も勝てるとか前向きな発言多いけど
嫁を断固おいてきた時点で本音では勝てると思ってないという
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:35:42 No.441418428
秀忠って家康や家光に功績取られてる感あるな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:36:00 No.441418477
>勝ちはできないけど攻めあぐねた徳川から和睦が来るくらいだったから良い条件で降伏しとけばよかったね
実質負けな講和結んじゃってるのはちょっとアホなのかな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:36:32 No.441418590
いやあ本領安堵と嫡男への相続承認はけっこうなご褒美なんだけどね
最上さんとかうまくやってたはずの人でもお家をまとめきれないと改易だけど
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:36:55 No.441418663
馬鹿しか残ってないから目先の餌に飛びついた
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:37:21 No.441418761
堀北真希の旦那さえ生きていればね
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:37:46 No.441418846
>秀忠って家康や家光に功績取られてる感あるな
家康からバカにされ周りからバカにされ
よくできた兄がいて嫁は有名息子は有能
ダメなところが多すぎた
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:37:52 No.441418869
>実質負けな講和結んじゃってるのはちょっとアホなのかな
その「負け」の基準というか概念が当事者間では違うんだろう
俺らは後の歴史を知ってるから色々見えてるけど
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:38:08 No.441418924
形部と治部のW部が両方死んだのが効いてる効いてる
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:38:17 No.441418958
>秀忠って家康や家光に功績取られてる感あるな
いるよね
一生懸命だけど地味な人
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:38:41 No.441419037
>実質負けな講和結んじゃってるのはちょっとアホなのかな
淀筆頭に現豊臣首脳陣は基本先の見通しが出来ないな
関ケ原に至るまでの流れとか見ても
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:38:58 No.441419101
>堀北真希の旦那さえ生きていればね
まぁここまで豊臣追い詰められたのはあいつの大敗の影響も大きいからね…
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:39:20 No.441419176
廃部しちゃうからこんなことに・・・
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:39:50 No.441419273
>その「負け」の基準というか概念が当事者間では違うんだろう
>俺らは後の歴史を知ってるから色々見えてるけど
実際堺では大坂方が粘ってるのを喜んでるし
商人や町人からはまだまだ利権や声望があった
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:40:14 No.441419358
>まぁここまで豊臣追い詰められたのはあいつの大敗の影響も大きいからね…
金柑呪うわ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:40:54 No.441419512
経団連の言うこと聞いたらホロン部
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:41:41 No.441419668
今週の丸でもシエが「お姉ちゃんと千いることわかってる?」と言ってるし
普通だったら直前でも土下座すりゃ婚姻関係もあるし命は助かる状況なんだよ
牢人集めすぎて講和しようって言ったら命狙われる本末転倒な大坂城じゃなきゃね
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:41:43 No.441419678
とっとと京都押さえりゃよかったんや
三関から西は通さない
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:41:58 No.441419739
井戸魔人も帰って来て欲しい
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:42:49 No.441419912
>商人や町人からはまだまだ利権や声望があった
良い映画では無かったけどプリンセストヨトミで劇中ココロに残った台詞が市井のおかみさんの「なんや太閤はん可哀想やわ...」だったなあ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:43:03 No.441419954
マジで今後も一切良いとこないよね保留男
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:44:34 No.441420249
>プリンセストヨトミ
設定は面白かったんだけどなあ
壮大に始まりながら尻すぼみ感が酷かった
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:45:12 No.441420373
秀吉時代の荘厳さが嘘のような地味感だよね
市役所の会議室みたいなどんより感
無念 Name としあき 16/12/06(火)14:56:23
No.441401724 del
1477233120640.png-(18136 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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