鍼灸って副作用とかないの?今日何度もスレ立つな鍼灸昨日鍼行ったけ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/24(月)00:05:00 No.441410897 del
鍼灸って副作用とかないの?
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無念 Name としあき 16/12/10(土)02:44:24
No.441410897 del
1477235100351.jpg-(42286 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:06:52 No.441411389
今日何度もスレ立つな鍼灸
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:08:41 No.441411863
昨日鍼行ったけど
副作用っていうか俺は運動で酷使した筋肉の治療目的だから
一番強力な刺激入れてもらってるから
打った当日は体重くて動かないな
翌日にはスッキリしてる
無念 Name としあき 16/12/10(土)02:44:24
No.441410897 del
1477235100351.jpg-(42286 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:15:30 No.441413593
>一番強力な刺激入れてもらってるから
なんだ要するにショック療法なのか?
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:17:55 No.441414242
刺した時痛くないん?
インスリン打つ時に1/3位の確率で激痛箇所になるのだが
無念 Name としあき 16/12/10(土)02:44:24
No.441410897 del
1477235100351.jpg-(42286 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:21:30 No.441415192
>なんだ要するにショック療法なのか?
ショックというか鍼入れると強張ったのが柔らかくなる
俺の場合は一番太いのを刺して筋肉の深部まで到達したら抉る
そうするとゴリゴリになってた筋肉がふわっとやわらかくなる

>刺した時痛くないん?
普通は痛くないけど
敏感な所に打つとちょっと痛い
あと神経に触れるとめちゃ痛い
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:21:48 No.441415283
>刺した時痛くないん?
痛いにきまってるだろ
それを耐えるのも針修行のうちだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:22:30 No.441415444
>俺の場合は一番太いのを刺して筋肉の深部まで到達したら抉る
ああんっ!
ふっといのが奥までぇぇぇぇっ!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:22:44 No.441415482
>あと神経に触れるとめちゃ痛い
こわっ!!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:24:25 No.441415915
針の消毒が不完全なら感染症の危険はある
使い回しはしてないだろうけど
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:25:00 No.441416046
>こわっ!!
神経多い場所のキワキワ狙ってるときにあるくらいだからそんなビビらなくても大丈夫
そういうのがある場所は肘周りとか腋の近くとか膝の裏とか坐骨の近くとか
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:25:37 No.441416182
鍼灸はプラセボ効果しかないと科学的に証明済みだぞ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:25:51 No.441416233
>今日何度もスレ立つな鍼灸
整復師あきが営業してるっぽい
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:25:51 No.441416236
>針の消毒が不完全なら感染症の危険はある
>使い回しはしてないだろうけど
中国鍼のところはそういうのあるかもしれないけど
今時の鍼灸院のディスポ鍼は全部使い捨てだからそんなことないよ
メーカーもだいたいセイリン
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:26:22 No.441416350
>刺した時痛くないん?
いや固い
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:27:57 No.441416700
>刺した時痛くないん?
>インスリン打つ時に1/3位の確率で激痛箇所になるのだが
神経や尿道に刺さったら死ぬほど痛そうなのはわかる
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:29:22 No.441417045
>鍼灸はプラセボ効果しかないと科学的に証明済みだぞ
トリガーポイントに刺すと固着してる筋肉が緩む事も
現実に起こるというのは科学的に検証済み
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:30:55 No.441417383
ていうか効かなきゃ毎月通わないわ
一回5000円もとられるのにさ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:31:39 No.441417535
>鍼灸って副作用とかないの?
鍼は間違って神経傷つけると痛いし場合によっては感覚が一部麻痺する
灸は熱いし低温火傷する危険がある
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:32:44 No.441417764
健康保険とかで安くはならないの?
前に近所のおばさんが鍼灸とか整骨通ってたけど
一回2000円くらいとか言ってた
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:32:56 No.441417808
>トリガーポイントに刺すと固着してる筋肉が緩む事も
>現実に起こるというのは科学的に検証済み

二重盲検法で鍼灸には治療効果がないと結論が出ている
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:34:22 No.441418135
>健康保険とかで安くはならないの?
無理
事故とかそういう理由ないと・・・・
ただ腰が痛いとかじゃ使えない
場所によっては市役所で補助券みたいなのもらえるけど
年寄り限定
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:35:17 No.441418328
>二重盲検法で鍼灸には治療効果がないと結論が出ている
お前がそう思うならそうなんだろう(画像省略)
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:35:33 No.441418392
プラセボ馬鹿相手にすんなよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:36:13 No.441418525
>>健康保険とかで安くはならないの?
>無理
>事故とかそういう理由ないと・・・・
そうなんだ
鍼灸院って大もうけだな
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:37:55 No.441418878
針を刺す時に場所間違えたらヒデブ!って爆発しないの?
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:41:22 No.441419616

コイツ現実と仮想を区別できないアホです
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:41:30 No.441419634
>健康保険とかで安くはならないの?
医師が鍼治療を認めて診断書を添付した場合に限る
共済組合で支給事務やってる俺はそうしてるよ
国保の基準は知らん
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:44:50 No.441420301
鍼灸って医学的な根拠はあるの?
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:45:33 No.441420445
>鍼灸院って大もうけだな
そんなわけねー
実費で鍼やりにくるやつ全然居ないのに
保険使って整骨とかで治療するやつがメインだろ
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:46:19 No.441420602
>鍼灸って医学的な根拠はあるの?

>トリガーポイントに刺すと固着してる筋肉が緩む事も
>現実に起こるというのは科学的に検証済み
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:48:12 No.441420956
四の五の言わずに腰が痛いとか肩が上がらんとかならいっぺんやればいいんだよ
藁をも掴む思いなら何でも試せばいい
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:50:48 No.441421467
軽い副作用はあるよ
敏感に筋収縮しすぎてダルいみたいな
無念 Name としあき 16/12/10(土)02:44:24
No.441410897 del
1477235100351.jpg-(42286 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:51:27 No.441421573
>鍼灸って医学的な根拠はあるの?
根拠がある部分とない部分と混ざってる
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:53:12 No.441421893
鍼技術を注射に応用すればもっと痛くなくせるのかい
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無念 Name としあき 16/10/24(月)00:55:05 No.441422264
>鍼技術を注射に応用すればもっと痛くなくせるのかい
ブロック注射がある
麻酔剤をトリガーポイントに打って痛みを取る
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:55:51 No.441422421
>鍼技術を注射に応用すればもっと痛くなくせるのかい
あれは細さが重要なので鍼クラスの細さで中が空洞で液体を通せる鍼なんてのが実現できるなら痛くなくなるんじゃないか
蚊の針みたいな
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無念 Name としあき 16/10/24(月)00:56:20 No.441422502
麻酔剤を打つのって注射だと痛いんじゃないの?
注射針を体に刺すのを痛く無くす話だけど
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:58:06 No.441422823
全身麻酔で手術したときにブロック注射と鍼で痛みを和らげるってやったな
知らないけど
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:58:49 No.441422961
注射針は薬や血を出し入れしなきゃならないから
筋膜や筋肉に刺激を与えれば良いだけの鍼とは全く性質が違う
無念 Name としあき 16/10/24(月)00:59:36 No.441423104
>蚊の針みたいな
蚊針を参考にした先ぽがギザギザになってる注射針があるな
あれだと痛くないらしいけどコストが・・・
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:00:11 No.441423209
どうやって確立したんだろう
アミバみたいな医者でもいたんだろうか
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:01:02 No.441423373
腹膜に効く鍼打たれる度にウンコ漏らしそうになる
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:03:01 No.441423704
>どうやって確立したんだろう
>アミバみたいな医者でもいたんだろうか
そら東洋医学のながーい歴史の中でトライアンドエラーで
アミバみたいなことも当然やったろうなぁ
中国鍼とかすげー形状したのある、剣型とか
もっともそういうのは刺すんじゃなくて切るのに使うんだとか
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:03:44 No.441423821
ていうか最初なんで刺そうと思いついたんだろ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:04:26 No.441423953
中国人の健康や食に対する情熱とか執着すごい
意味分からん領域
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:06:12 No.441424244
>ていうか最初なんで刺そうと思いついたんだろ
間違って刺したらなんか調子よくなっちゃったとか?
あとは拷問してたら発見したとか?
どういうのが起源なんだろうね
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:06:32 No.441424298
>麻酔剤を打つのって注射だと痛いんじゃないの?
>注射針を体に刺すのを痛く無くす話だけど
毛穴に刺さらなかったら抜けない程度に髪の毛1本引っ張る位
刺す事で痛いってよりは患部を麻酔剤が圧迫する方が痛い感じ
後は針の太さ次第
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:07:08 No.441424399
まあひどいコリとかぶっ刺してほじくってみたくなる感覚はわかる
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:07:40 No.441424483
関節周りの筋肉なら効くだろうけど関節内部は効かないんだろうな
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:08:04 No.441424554
>まあひどいコリとかぶっ刺してほじくってみたくなる感覚はわかる
肩こりひどくなるとしこりっぽくなるしな
水とか膿とかなんか悪い物でも溜まってんじゃねーか?って昔の人も思ったのかも
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:08:36 No.441424628 del
1477238916695.jpg-(101817 B)
>ていうか最初なんで刺そうと思いついたんだろ
こういうので人刺してるうちに
気持ちいい点が見つかったんだろう
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:09:30 No.441424774
>関節周りの筋肉なら効くだろうけど関節内部は効かないんだろうな
そりゃ関節の中は滑液とか滑液包とかだから鍼刺すより
関節の中の水を抜いたりコンドロイチンを注射したほうがいい
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無念 Name としあき 16/10/24(月)01:10:25 No.441424916
>肩こりひどくなるとしこりっぽくなるしな
筋肉が一部固まっちゃう所だね
そこが原因でその周囲が血流悪くなってこりの原因になる
そこに針刺して緩和したり麻酔薬を注射して痛み反応を起こしにくくする治療法があるしね
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:11:17 No.441425067
麻酔薬はなんども打てないのが難点
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無念 Name としあき 16/10/24(月)01:11:23 No.441425080
鍼いれて電気流したり遠赤外線お灸みたいなのでじわ〜っと温めるとめちゃめちゃ効く
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:11:40 No.441425127
>まあひどいコリとかぶっ刺してほじくってみたくなる感覚はわかる
火で焼いて消毒した縫い針ならぶっ刺したことはあるよ
すっげー気持ちよかった
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無念 Name としあき 16/10/24(月)01:12:42 No.441425326
中国鍼行ったけど刺すとき痛い刺したあともズキズキ痛いで辛かった
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:13:25 No.441425434
鍼もメーカーによって入る時の引っかかりとか痛みの感じやすさが違う
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:13:31 No.441425450
>注射針は薬や血を出し入れしなきゃならないから
>筋膜や筋肉に刺激を与えれば良いだけの鍼とは全く性質が違う
筋膜炎の治療の麻酔注射と鍼治療だと殆ど一緒だよ
基本的に鍼治療だと経穴に合わせて小さな穴を空けて溜まってるうっ血を出す感じなんだけど
麻酔注射だと鍼灸を応用して経穴と筋肉の筋に沿って複数穴を開けて麻酔を入れてうっ血を出しやすいように筋膜緩める
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:13:38 No.441425470
>中国鍼行ったけど刺すとき痛い刺したあともズキズキ痛いで辛かった
中国鍼は日本より鍼が太いし長い
膝にぶっさして貫通するほど刺すのとかある
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:14:41 No.441425630
>鍼もメーカーによって入る時の引っかかりとか痛みの感じやすさが違う
それに信頼性がね
俺が行ってる鍼灸師いわく
安い鍼だと万一折れたりしたとき怖いから
中国産の安いのは絶対使わないと
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:14:55 No.441425663
めっちゃ固くなってる部位だとズクン!って感じの鈍い痛みがあるけどあの痛み結構癖になるよね…
あと神経刺激した時のビリビリって電流走った感じになるのも痛いけど…でも…とかなる
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:15:10 No.441425715
手の筋を痛めたとき置き針には本当に世話になった
痛み方が変わるだけで随分楽に感じるもんだな
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:16:21 No.441425890
ポイントを探る段階で痙りそうで痛い時は本当に痛い
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:18:52 No.441426271
>めっちゃ固くなってる部位だとズクン!って感じの鈍い痛みがあるけどあの痛み結構癖になるよね…
そういう所はすごい鍼が噛み込むんだよね
何度か抜いたら鍼が曲がってたことがあった
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:19:05 No.441426300
>ポイントを探る段階で痙りそうで痛い時は本当に痛い
針の形がハッキリ分かるというか刺さったっていう感覚が鋭敏に伝わるよね
声より先に身体がビクビクビクッと反応する
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:21:39 No.441426692
固くなりすぎてて揉むと痛くて揉めないレベルの所に鍼うつと
最初声出るほど痛いけどすぐ楽になって軽くもんでも痛くないし油を挿したようにそこの動きが良くなる
不思議なもんだわ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:24:53 No.441427217
揉むと柔らかくなった気するけど瞬間的なもので逆に筋肉固くなるから
自分で肩さわる時も指圧した方がいいぞ!
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:25:52 No.441427371
>>めっちゃ固くなってる部位だとズクン!って感じの鈍い痛みがあるけどあの痛み結構癖になるよね…
>そういう所はすごい鍼が噛み込むんだよね
>何度か抜いたら鍼が曲がってたことがあった
ここ最近寒くなった途端に筋が固くなってたらしくて鍼が入らなくて何回か刺し直されたよ…
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:26:29 No.441427459
>最初声出るほど痛いけどすぐ楽になって軽くもんでも痛くないし油を挿したようにそこの動きが良くなる
人間の体は痛み等にはすぐに神経感度を調節して
痛すぎないように調節する働きがあると言われてる
元の筋肉の痛みが10だとするとそこに50の痛みの針を刺すと
針の傷みをせいぜい25くらいにしようと痛み感知レベルを下げる
すると元の筋肉の痛みは5くらいに感じるので楽になったように錯覚する
あくまで錯覚してるだけで実際の凝り固まってるのは変わって無いし
針を刺したら筋肉の痛みが消えたわけでは無いのだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:27:46 No.441427661
いんだよ細けえことは
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:28:54 No.441427835
ヤッた後に消炎鎮痛剤貼っとくとかなり痛みが短時間に消えてコリも和らぐ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:30:36 No.441428062
>あくまで錯覚してるだけで実際の凝り固まってるのは変わって無いし
はいはいプラセボプラセボ
肩上がらなかったのも気のせいだし上がるようになったのも気のせいだね
そうだねよかったね
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:35:27 No.441428789
>あくまで錯覚してるだけで実際の凝り固まってるのは変わって無いし
じゃあなんで拘縮してるのが取れてるの?説明してよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:37:21 No.441429060
独特な子は痛点の概念もないみたい
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:39:37 No.441429356
なんで鍼灸はインチキマンはそんなに鍼灸はインチキって啓蒙したいんだろ?
鍼灸師に親殺されたのかな?死穴に鍼刺されて殺されたの?
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:40:00 No.441429391
>>あくまで錯覚してるだけで実際の凝り固まってるのは変わって無いし
>じゃあなんで拘縮してるのが取れてるの?説明してよ
錯覚じゃなくて普通にうっ血が取れてるんですけお…
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:41:21 No.441429551
東洋(中)医療はうそ療法だって事にしないと気が狂うタチなんだろさ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:41:35 No.441429590
東洋医学はこういうのに慣れっこだから煽っても
うんうんそうだねそうだねくらいしか返ってこないからもう寝なさい
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:43:41 No.441429835
鍼が本当に効くのなら病院のリハビリテーションセンターで取り入れてる
つまりそういう事だ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:43:45 No.441429841
ぎっくり腰やったときにこれ以上効果てきめんなのは無いのにな
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:45:17 No.441430027
>鍼が本当に効くのなら病院のリハビリテーションセンターで取り入れてる
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/patient/depts/rihabiri/
天下の東大病院に鍼灸師いるんだけど?
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:46:29 No.441430179
ドイツのサッカーリーグにも鍼灸師いるのに
今時プラセボプラセボ騒ぐのってナンセンスだと思わんのかね
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:49:26 No.441430519
針刺したのでどうして腰の痛みとか取れるの?
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:49:46 No.441430561
http://www.hiurahp.jp/subject/rehabilitation.php
ここの病院のリハビリにも鍼灸師いるみたい
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:50:23 No.441430645
接骨院とかは保険効くけどそこで鍼やってもらうとそれは保険外ってこと?
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:50:59 No.441430723
>針刺したのでどうして腰の痛みとか取れるの?
http://pekindou-am.com/gikkuri.html
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:51:46 No.441430794
>天下の東大病院に鍼灸師いるんだけど?
まさか
あんな効果が数値で現れないプラシーボ治療をカリキュラムに取り込むわけがない
どうせ自由診療ってオチじゃねーの?
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:51:51 No.441430801
>ドイツのサッカーリーグにも鍼灸師いるのに
プラセボでもいいから治療受けた人が治ったと感じればそれでいいんだよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:52:37 No.441430898
>接骨院とかは保険効くけどそこで鍼やってもらうとそれは保険外ってこと?
鍼は基本自由診療
医者から診断書もらって手続きすると保険使えるようになる
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:54:26 No.441431099
皮下の神経や骨格筋を直接傷つけて対応反応で症状を緩和する
ある意味究極の対処療法だな
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:56:12 No.441431305
>あんな効果が数値で現れないプラシーボ治療をカリキュラムに取り込むわけがない
意地でも認めたくないのね
そんな凝り固まった脳みそは鍼灸じゃどうにもならんわ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:56:33 No.441431337
鍼程度で痛みが取れればヘルニア患者なんていなくなる
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:56:56 No.441431379
蒼天航路で曹操が頭に鍼刺してるのは
無性に気持ちよさそうに見える
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:57:00 No.441431391
外科的作用はまぎれもなく現実にあるわけだし
東洋医学の五行ウンヌンのインチキ臭さとは分けて見る必要がある
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:57:23 No.441431436
>意地でも認めたくないのね
認めるわけないじゃん
効果が数値で現れない治療なんて
非科学的だよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:57:30 No.441431448
>鍼程度で痛みが取れればヘルニア患者なんていなくなる
軟骨と筋肉は別じゃない
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:57:39 No.441431459
順天堂大にも居る筈よー
埼玉医大は神経内科で鍼灸の研究してるしねー
京都には鍼灸中心の医療大学とその付属治療院もあるんだなーこれが
正直欧米の方が科学的な解析も進んでるし電気鍼の有効性も指摘されて逆輸入されてるっていうね
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:58:03 No.441431503
>そんな凝り固まった脳みそは鍼灸じゃどうにもならんわ
そいつ一度脳に鍼を刺してみたらいいんじゃないかな?
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:58:06 No.441431508
>東洋医学の五行ウンヌンのインチキ臭さとは分けて見る必要がある
西洋医学では似たような治療をやってるの?
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:58:10 No.441431520
認めない人は絶対に認めない分野なわけだし相手しすぎると疲れるよ?
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:58:44 No.441431579
重度のヘルニア患者で動くこともままならなかった伊集院は針治療で軽減させてたよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:59:41 No.441431681
>正直欧米の方が科学的な解析も進んでるし電気鍼の有効性も指摘されて逆輸入されてるっていうね
電気針は効くだろ
そもそも電気治療は科学的に認められてる
無念 Name としあき 16/10/24(月)01:59:59 No.441431712
>認めない人は絶対に認めない分野なわけだし相手しすぎると疲れるよ?
鍼が効くらしいぜ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:00:01 No.441431716
>鍼程度で痛みが取れればヘルニア患者なんていなくなる
ヘルニアで腰椎2個潰してるけど君ヘルニアがなんだかわかってないね
ヘルニアとは何ぞやって鍼灸とはなんぞやって調べてから物を言ったほうがいい
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:00:50 No.441431792
>電気針は効くだろ
TENSだっけか
痛みをとる周波数があるんだよな
伊藤超短波ってところがそういうの作ってる
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:02:03 No.441431908
データデータ科学科学って大槻教授かよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:02:38 No.441431970
大槻教授だったらプラズマ治療を提唱するよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:02:53 No.441431995
>ヘルニアで腰椎2個潰してるけど君ヘルニアがなんだかわかってないね
そっちがわかってねーよ
ヘルニアってのは筋肉が疲労等により自重を支えられなくなった時に椎間板が潰れて神経を圧迫することで痛みが生じる
筋組織さえしっかり稼働していれば椎間板は潰れない
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:03:35 No.441432061
痛みの数値化なんてどうやってやるんだろうな
本人の申告でしか分からないのに
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:03:42 No.441432077
針治療が効くってのは実は針に何か薬物塗ってたりしてな
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:03:53 No.441432100
>西洋医学では似たような治療をやってるの?
アメリカは滅茶苦茶やってる
鍼灸応用した家庭用の電気治療器販売して日本にも一応認可降りてた筈
フランスでも薬物中毒患者の治療で使ってるって聞いた
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:04:03 No.441432112
>重度のヘルニア患者で動くこともままならなかった伊集院は針治療で軽減させてたよ
運動鍼だっけか刺したまま動くやつ
動けるレベルまでいかないとヘルニアってなおらんからな
腹と腰の地道な筋トレして筋肉のコルセットつくらないと一生治らん
手術も医者が推奨しないしなヘルニアって、医者がやめたほうがいいよリハビリで頑張ろうよって言う
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:04:12 No.441432123
>データデータ科学科学って大槻教授かよ
もう21世紀だというのに科学を否定するとはなんという非科学的な
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:04:49 No.441432189
>痛みの数値化なんてどうやってやるんだろうな
>本人の申告でしか分からないのに
そういうところが東洋医学だよな
尿酸値測れよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:05:07 No.441432222
ヘルニアが針で治らないのは当然だろ……ヘルニアの手術動画でも見てこいよ……
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:05:47 No.441432298
>針治療が効くってのは実は針に何か薬物塗ってたりしてな
昔はやってたんじゃないかな
いわゆるモルヒネ的な神経に作用する麻痺薬のような
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:06:04 No.441432327
科学的に証明されてないと気が済まないさんは飛行機飛んでるのもプラシーボだと?
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:06:59 No.441432407
肩こり酷いんで家庭用の鍼セットとか出して欲しい
触ったらわかる肩の筋肉のコリコリしてる所に刺したい
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:07:06 No.441432415
>筋組織さえしっかり稼働していれば椎間板は潰れない
だから一時的に鍼で稼働させても根本的な治療にならんだろ
鍼で和らげて、それからリハビリで筋肉強化しないと治らんわ
実際に俺はリハビリ半年通って筋肉強化させて直したし
鍼は鍼で首の筋緊張性頭痛とかにすごく効く
もともとのヘボ筋肉のままなら今でも絶対に電車とかで座ってられんわ
支えられないと左足がしびれて腰が痛くて30分ともたない
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:07:11 No.441432428
>ヘルニアが針で治らないのは当然だろ……ヘルニアの手術動画でも見てこいよ……
ヘルニアはそりゃ手術すりゃ治るは治るけどな
そんなことすれば老後に大変なことになる
じゃあどうするかといえばヘルニア起こしてる部分の筋肉に電気流す
これが効くわけだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:07:49 No.441432500
>科学的に証明されてないと気が済まないさんは飛行機飛んでるのもプラシーボだと?
飛行機んなて流体力学で説明つくし風洞実験で科学的に測定もできてるだろ?
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:07:53 No.441432509
>科学的に証明されてないと気が済まないさんは飛行機飛んでるのもプラシーボだと?
航空力学だろ
魔力で飛べるのはイゼッタだけだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:08:01 No.441432521
「理由はわからないけど、何故かこの薬(別の病気ようの薬)は君の病気に効く、保険適用外だしいろいあるけど飲む?」って医者に言われることあるぞ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:08:11 No.441432537
>肩こり酷いんで家庭用の鍼セットとか出して欲しい
国家資格なだけあって
家庭でだれでもできるようなのは正直大して効果が・・・
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:08:49 No.441432586
>じゃあどうするかといえばヘルニア起こしてる部分の筋肉に電気流す
>これが効くわけだ
電気流すと筋肉が動作するよう指令を受けたって
勘違いして動くわけだな
それは鍼は関係無いな
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:09:34 No.441432663
>飛行機んなて流体力学で説明つくし風洞実験で科学的に測定もできてるだろ?
勝利宣言してる学者が湧いてるだけでまだ揉めてるよ
それに少なくとも証明されてない期間は確実にあったわけでそれがプラシーボだとでも?
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:09:37 No.441432671
>科学的に証明されてないと気が済まないさんは飛行機飛んでるのもプラシーボだと?
まぁ脳に鍼でも打って落ち着けよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:09:41 No.441432680
>国家資格なだけあって
>家庭でだれでもできるようなのは正直大して効果が・・・
家庭用っていま売ってるのか!?
薬局とかで見たことないぞ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:09:57 No.441432703
筋肉は分かるし実際受けて良くなったクチだが内蔵への効果まで謳ってるのはちょっとな
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:10:01 No.441432714
>じゃあどうするかといえばヘルニア起こしてる部分の筋肉に電気流す
>これが効くわけだ
EMSで筋肉強化するってやつ?
ある程度までは強化できるけど
そこから先はリハビリの筋トレしたほうがいいと思うよ
腰巻きで腹筋鍛えるアレの話を理学療法士と話したとき
筋トレのが効果でるといってた
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:10:15 No.441432735
>家庭用っていま売ってるのか!?
>薬局とかで見たことないぞ
パッチ鍼ならAmazonで買えるよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:10:50 No.441432794
鍼灸で飯食ってるけど院まで来てくれる人は
多かれ少なかれやってみようって受け入れ態勢できてるから楽だな
東洋だろうが西洋だろうが患者側が治療する気なきゃ治療効果もガクッと下がるってもんよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:11:04 No.441432818
>家庭用っていま売ってるのか!?
コロコロするローラー鍼とかあと円皮鍼とか
子供に鍼治療するときはローラーのやつ使うとか
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:11:05 No.441432822
プラシーボさんは科学の使い方が間違ってんだよな
科学はあくまでも現実の説明道具の一つなのに
現実よりも科学を優先するとか
お前実測値よりも推定値を正しいとして論文かくやつだろ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:11:26 No.441432858 del
1477242686592.jpg-(118126 B)
>まぁ脳に鍼でも打って落ち着けよ
これくらい打ち込まないと効かなさそう
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:12:10 No.441432917
>筋トレのが効果でるといってた
結局一度壊した椎間板対策は筋肉の強化しかないらしいよな
リッターバイクに乗るようになったら嘘のようにヘルニアが治まったよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:12:12 No.441432920
>パッチ鍼ならAmazonで買えるよ
ちょっとAmazon見てくるよ!
ありがとね
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:12:16 No.441432927
凝ってる筋肉を刺激すると楽になる
それだけの話じゃねぇの
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:12:47 No.441432970
>鍼灸で飯食ってるけど院まで来てくれる人は
利用する側としては藁をも掴む思いだからな
治ればなんだっていいわ、拝んで治るなら成田山にだって行くわ
効いたから足繁く通って決して安くない金払ってるわけで・・・
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:13:05 No.441432994
>コロコロするローラー鍼とかあと円皮鍼とか
それ肩こりの筋肉に到達するのかな?
あの指で触るとコリコリする腫瘍みたいな所に刺したい
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:13:11 No.441433000
>お前実測値よりも推定値を正しいとして論文かくやつだろ
ところで鍼の実測値出してみてもらえますか
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:13:34 No.441433034
>筋肉は分かるし実際受けて良くなったクチだが内蔵への効果まで謳ってるのはちょっとな
内蔵効いてるよ
腎臓機能マシになってる
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:13:37 No.441433038
いっぺん行ってみたいと26のときに思ってもう今年30だ
30なったら体験しよう
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:14:21 No.441433119
>ちょっとAmazon見てくるよ!
>ありがとね
刺激強いのがいいならセイリンの業務用の黄色か緑の奴がいいよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:14:22 No.441433121
>東洋だろうが西洋だろうが患者側が治療する気なきゃ治療効果もガクッと下がるってもんよ
うちのバア様がボケてしまって医者不審こじらせて病院に通うのをやめてしまって
家族としてはめっちゃ辛くて泣きたくなる
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:14:36 No.441433141
>ところで鍼の実測値出してみてもらえますか
否定する気満々でウザ絡みしてくるやつに出すアホがいると思うのか
お前を納得させることにどれだけの価値があるんだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:14:56 No.441433177
>結局一度壊した椎間板対策は筋肉の強化しかないらしいよな
そう
整形外科の医者がそう断言してるし
やってしまった以上筋トレつづけるしかない・・・
椎間板飛び出したとき吸収されなかった人だから
本当に辛かったわ・・・ブロック注射もやったけど一時的なもんであんま意味なかった
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:15:12 No.441433205
>凝ってる筋肉を刺激すると楽になる
>それだけの話じゃねぇの
そりゃそうよ
物理的効果に関しちゃ実証されてるし論文も当然あるし病院で鍼やってるところもある
気だのなんだの言い出すとそこは患者に合うかどうかだな
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:15:14 No.441433210
>「理由はわからないけど、何故かこの薬(別の病気ようの薬)は君の病気に効く、保険適用外だしいろいあるけど飲む?」って医者に言われることあるぞ
なんかややこしい患者やしつこい患者(老人やキチガイ)には
ビタミン薬をその病気に効く薬だと言って処方する医者は多い
そしてそれ飲んでるとかなりの確率で調子が良いとか言う患者
人体の不思議
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:16:00 No.441433268
>ところで鍼の実測値出してみてもらえますか
そんなのに実測値あると思ってるのか……
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:16:38 No.441433342
>あの指で触るとコリコリする腫瘍みたいな所に刺したい
鍼灸師直伝のやり方だと
円皮鍼を円形に5個か6個集中してその箇所に貼って
3日、4日貼りっぱなしにしとくといいみたい
贅沢な使い方だけどそのほうがいいと
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:16:45 No.441433354
>凝ってる筋肉を刺激すると楽になる
>それだけの話じゃねぇの
そう
そして筋組織は微弱な電気信号で動いてる
いわゆる筋肉のコリってのは長い間動かなくなった筋肉が硬直する状態
そこで筋組織全体に電気を流して筋肉に微動を与えてほぐしてやるのがいわゆる電気治療
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:16:52 No.441433369
>パッチ鍼ならAmazonで買えるよ
横からだけど
パッチ鍼って結局は押しピンみたいなもの?
エレキバンみたいなシールから針が飛び出してるの?
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:17:55 No.441433457
>エレキバンみたいなシールから針が飛び出してるの?
そうそう
よく漫画のおばあちゃんキャラがこめかみに□いの貼ってるじゃん?あれよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:17:57 No.441433461
>お前を納得させることにどれだけの価値があるんだ
つまり出来ないわけな
そりゃそうだわな
東洋医学なんてそんなもんだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:18:23 No.441433508
>>ところで鍼の実測値出してみてもらえますか
>そんなのに実測値あると思ってるのか……
スレの中で尿酸値がどうとか言ってるし
それ実測した数値くらいネットで出てるんだろ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:18:27 No.441433513
>横からだけど
>パッチ鍼って結局は押しピンみたいなもの?
>エレキバンみたいなシールから針が飛び出してるの?
シールに鍼が付いたビーズがくっついててコリの部分に刺す感じ
かぶれないなら1週間位貼りっぱなしでも大丈夫よ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:18:56 No.441433542
>人体の不思議
いや、ビタミン剤じゃなくてマジで
なんかすげーいろいろ面倒臭い物書かされたし割高だったけどかなり効いた
ちょっと怖い話だけどインフォームドコンセントとれてれば未認可の薬だってだせるんだしね…
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:19:35 No.441433593
>よく漫画のおばあちゃんキャラがこめかみに□いの貼ってるじゃん?あれよ
あれ絆創膏みたいなもんじゃなかったのか
薬塗ってあるシールだと思ってたよ
まさか針が出ててそれを刺してたとはちょっと怖い
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:20:59 No.441433747
>鍼灸で飯食ってるけど
良い診療院悪い診療院の見分け方ってあるんだろうか
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:21:13 No.441433764
円皮鍼は皮が厚い所より首とか皮薄い所に貼ると効くよ
PCやりすぎて首回らんときとか1セット貼っとくとましになる
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:21:26 No.441433790
電気針ならより深い筋肉疾患に電気が届くだろうけどなんでもないただの針刺して即効で効果が出るってのは…ねぇ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:21:40 No.441433812
>>人体の不思議
>いや、ビタミン剤じゃなくてマジで
>なんかすげーいろいろ面倒臭い物書かされたし割高だったけどかなり効いた
>ちょっと怖い話だけどインフォームドコンセントとれてれば未認可の薬だってだせるんだしね…
プラセボ効果なんて人それぞれよ
治験したけど全く効果なかった
自分は認可薬だけど副作用が何故か効くからってんで今でも飲んでるけど効果てきめん
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:23:56 No.441434014
例えば狭窄症なんかの患部はそりゃ鍼灸じゃどうしようもないがそっからくる痺れや痛みは軽減できる
高齢で手術無理で薬や湿布とかじゃきついって人も案外多いし来てくれる
ついでに病院の先生も同意書をしっかり作ってくれる
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:24:04 No.441434029 del
1477243444947.jpg-(38168 B)
自分で打てる針ってこれか
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:24:26 No.441434062
>電気針ならより深い筋肉疾患に電気が届くだろうけどなんでもないただの針刺して即効で効果が出るってのは…ねぇ
やってみりゃいいんだよ
そりゃ浅い所にちょっと刺しただけじゃ意味ないけど
深部の硬い所にクリティカルヒットするとズーンってきた後にスーッと何かが抜けるような感じして柔らかくなる
コリの芯みたいなのにヒットしたの分からないとこの話も意味わからんだろうな
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:24:46 No.441434097
>自分で打てる針ってこれか
それ系は買うとき免許いるのよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:24:47 No.441434098
>自分で打てる針ってこれか
それ普通の業務用じゃない?
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:25:20 No.441434148
>プラセボ効果なんて人それぞれよ
プラセボ効果じゃないって言ってるだろ
なんだコイツ……思い込みが激しすぎだろ
プラセボならなんでわざわざこんなクソ高薬を面倒臭い書類書いて毎週医者の元に通って尿検査受けながら飲まなきゃいけないんだ
安いビタミン剤飲んでカウンセリングまがいで済ませればいいだろ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:25:53 No.441434186
>電気針ならより深い筋肉疾患に電気が届くだろうけどなんでもないただの針刺して即効で効果が出るってのは…ねぇ
それただ何となく効かない気がするってだけでは…
実際どうだかはともかくとして
困った時にモノは試しでやってみるのはいいんじゃない
結果はどうあれ実体験するチャンスだと思って
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:26:51 No.441434269
>コリの芯みたいなのにヒットしたの分からないとこの話も意味わからんだろうな
コリって簡単に言えば筋膜の痙攣でうっ血した塊だからねえ…
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:27:49 No.441434346
>「理由はわからないけど、何故かこの薬(別の病気ようの薬)は君の病気に効く、保険適用外だしいろいあるけど飲む?」って医者に言われることあるぞ
眼科での話しだけど、少し前まではガン患者の治療専用薬だったのが
ごく最近網膜の治療にも役立つ事が分かったので
今は実験段階だけど使ってみる?って言われて目に注射したら
それまでの眼科用の薬じゃあまり効かなかったのが
スッキリと効いて効果も長持ちしてるのがあるよ
未認可薬や臨床実験中でも色々と手続き踏めば
医者で投与&投薬してもらうのは可能だよね
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:28:54 No.441434439
鍼も何度もやってれば分かるけど
いいところ当たってないのが感覚で分かる
いいところ当たってないと痛くも痒くもない
ここだ!って所に当たると変な声出るほど響く
痛いのと疲労みたいなのが砕ける感じがいっぺんにきて
水風船に針さしたみたいに一気になにかが崩壊する
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:29:18 No.441434470
院にこういう人来るよ
「科学的でない」「嘘だろ」「ボロい商売だよな」ってずーっと絡んでくる人
でも打たれると結構満足して帰ってくの
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:30:04 No.441434531
>>自分で打てる針ってこれか
>それ普通の業務用じゃない?
バッチ鍼ってので検索していちばん長いのがそれっぽい
シール型のって0.6mmとか0.9mmで
どう考えても肩こりの固まってる筋肉の中まで刺さらないよ
触った感じだとせめて10mmは欲しい
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:30:47 No.441434593
>ここだ!って所に当たると変な声出るほど響く
それ神経の敏感な痛点みたいなところに刺さってるだけじゃ・・・
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:31:45 No.441434667
>触った感じだとせめて10mmは欲しい
そんな長いのはない
そんなの貼りっぱなしにしてたら折れちゃうよ
鍼灸行ってきたほうがいいよ
マッサージでもいいけどマッサージでコリが取りきれないとか
揉まれると痛くて耐えられんとかいうときは鍼のがいい
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:35:29 No.441434944
>医者で投与&投薬してもらうのは可能だよね
俺もそうやって適用外使用してもらって助かったんだけど
あれって結構リスキーらしくて嫌がる医者も多いんだってね
知ってても怖いから医者は知らない振りをすることも普通なそうな
お互いいい医者に会えて良かったね
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:35:41 No.441434964
>それ神経の敏感な痛点みたいなところに刺さってるだけじゃ・・・
そんなわけないだろ
神経に当たってんのとか痛点の所は痛みの種類が全然違うわ
特に神経に当たってんのとか耐えられるようなもんじゃない
拷問だぞあんなの、いっぺんやってみればいい北斗の拳で秘孔つかれたような気分になれるから
痛点のところは表面が痛い、痛い痛い!って痛いほうが断然上回る
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:36:01 No.441434982
>安いビタミン剤飲んでカウンセリングまがいで済ませればいいだろ
プラセボ効果じゃないのはわかってるしあんたを否定してる訳じゃないってば
人体の不思議つっても効く人とそうじゃない人もいるでしょ
自分は治験でプラセボ効果のを使ったけど効かなかったから
今は別の病気の薬の副作用出せば何故か効くからって言われて飲んでるしビタミン剤も使い方次第で副作用狙いの処方があるんだって話
批判したみたいに感じたなら自分が悪かった
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:36:44 No.441435038
>そんなの貼りっぱなしにしてたら折れちゃうよ
いや貼りっぱなしじゃ無くて
肩こりが惨い時にその一番のコリの源みたいな所に
ザクっと刺して直接刺激したいのよ
揉んでも叩いてもあまり肩こり取れないし
ツボ押し棒でそこの部分強く押したら少しマシな感じだから
もっと奥の固まってるシコリの部分をなんとかしたい
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:37:30 No.441435100
>それ神経の敏感な痛点みたいなところに刺さってるだけじゃ・・・
うっ血の塊の所に刺さると凄い響くのよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:37:34 No.441435109
>批判したみたいに感じたなら自分が悪かった
すまん
ついカッとなって失礼な文を書いてしまった
一行目に脊髄反射してしまったんだ申し訳ない
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:38:15 No.441435147
>それ神経の敏感な痛点みたいなところに刺さってるだけじゃ・・・
それで一時的に神経が麻痺するんだと思うよ
まぁ良いんじゃねーの?
それで治ったと勘違いできるなら
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:38:38 No.441435169
鍼は行くなら評判のいいところに行きたいもんだ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:38:46 No.441435175
>ザクっと刺して直接刺激したいのよ
鍼灸行くしか無いよ
肩も場所によっては肺に近い所あるから
10mmくらいなら大丈夫だろうけど
変な所に打っちゃったらめちゃめちゃ痛いから
プロにやってもらったほうがいいよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:38:55 No.441435185
>一行目に脊髄反射してしまったんだ申し訳ない
気にしないでいいよ
後自分は1行目じゃなくて流れ的に引用した方が分かりやすくていいかなって思っただけだから
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:39:38 No.441435229
>俺もそうやって適用外使用してもらって助かったんだけど
>あれって結構リスキーらしくて嫌がる医者も多いんだってね
一応効果効能は確認されてるけど
まだ臨床実験中で未知の福作用の危険とか
一部では出てる福作用が分かってるとかで
「この薬を使用した如何なる結果についても医師・病院に責任は追及しません」
って感じの同意書を書かされるからね
まぁ医者が言うには現時点でその薬は1000人に一人くらいしか
ほとんど福作用は無い薬だからそのくらいの覚悟でって
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:40:05 No.441435259
>それで一時的に神経が麻痺するんだと思うよ
一時的がなんで何週間も楽なんですかねぇ・・・
一時的の定義ガバガバやんけ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:41:31 No.441435365
>鍼は行くなら評判のいいところに行きたいもんだ
ボンクラは神経の近くのビリビリする所に当てたりするから
腕いいところのが安心できる・・・
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:41:36 No.441435367
>鍼は行くなら評判のいいところに行きたいもんだ
今は病院や××院みたいなところもネットで評判書き込む掲示板とかあるからねぇ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:42:06 No.441435400
>一時的がなんで何週間も楽なんですかねぇ・・・
そもそも筋肉痛なんて1週間も続かないわい
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:42:19 No.441435417
>一時的がなんで何週間も楽なんですかねぇ・・・
針刺して神経ブッた切ったんじゃないの?
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:42:39 No.441435446
>ほとんど福作用は無い薬だからそのくらいの覚悟でって
って事は相当慎重な医師に当って運が良かったかもね
自分の主治医はそういうの全く無かったよ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:43:52 No.441435525
>針刺して神経ブッた切ったんじゃないの?
批判したいんだろうけど滅茶苦茶言ってるなあ
そんな危険なら断絶してるよ・・・
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:43:54 No.441435527
>ほとんど福作用は無い薬だからそのくらいの覚悟でって
福作用とかめでたいぞ
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:44:17 No.441435560
>>鍼は行くなら評判のいいところに行きたいもんだ
>今は病院や××院みたいなところもネットで評判書き込む掲示板とかあるからねぇ
そういう場合は小さめの処方箋薬局の薬剤師さんに聞いてみるといいよ
結構口コミ情報持ってる
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:44:20 No.441435565
>そもそも筋肉痛なんて1週間も続かないわい
筋肉痛なんかで行くわけ無いわ
慢性疲労で頭痛がしたり肩上がらなくなったときにいく
筋肉痛はほっときゃなおるけど凝り固まったのは治らんだろ
凝りすぎて肩関節に筋肉噛み込んでるのとかほっといたからって治るようなもんじゃない
無念 Name としあき 16/10/24(月)02:45:07 No.441435628
>>一時的がなんで何週間も楽なんですかねぇ・・・
>そもそも筋肉痛なんて1週間も続かないわい
筋肉痛が●十年単位で続く病気はあるよ
無念 Name としあき 16/12/10(土)02:44:24
No.441410897 del
1477235100351.jpg-(42286 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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