孟達スレ徐晃を射殺したファインプレー(演義)絶対裏切るマン三国志 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/27(木)20:29:04 No.442156285 del
孟達スレ
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無念 Name としあき 16/12/04(日)19:16:28
No.442156285 del
1477567744495.jpg-(76624 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:30:04 No.442156562
徐晃を射殺したファインプレー(演義)
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:32:08 No.442157134
絶対裏切るマン
無念 Name としあき 16/12/04(日)19:16:28
No.442156285 del
1477567744495.jpg-(76624 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:32:35 No.442157256
三国志の孟達
戦国の松永久秀
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:34:31 No.442157748
>孟達スレ
私この絵柄嫌い!
無念 Name としあき 16/12/04(日)19:16:28
No.442156285 del
1477567744495.jpg-(76624 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:35:06 No.442157862
関羽のせいで裏切り者に・・・
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:35:10 No.442157885
ソウヒに好かれそうな顔してる
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:35:55 No.442158078
魏延は斬ろうとするのに孟達は信用する誰かさん
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:36:41 No.442158265
裏切ったというか居れなくなったというか
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:36:55 No.442158317
意外に活躍してる劉封孟達の別動隊
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:37:17 No.442158402
小人物ではなかったのかな
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:37:56 No.442158570
徐晃ほどの名将がこんなのにって意味ではインパクトでかい
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:38:00 No.442158590 del
1477568280526.jpg-(86631 B)
普通に使える
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:38:22 No.442158691
孟達君の場合野心からの行動じゃないと思うんだ
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:39:26 No.442158977
武勇以外は徐晃にも劣らない気はするが
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:42:09 No.442159670
>徐晃ほどの名将がこんなのにって
老衰には勝てんもんだ
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:44:39 No.442160290
劉備への言い訳の手紙が見苦しい
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:45:23 No.442160447
美男子の設定あるのに
だいたいの作品はスレ画のようなただのオッサンにされてる
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:46:54 No.442160833
裏切り者キャラって、なぜかずっとオナニーしてるイメージしか湧かない
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:46:56 No.442160848
劉備「早く関羽助けに行けや!!!!!!!」
孟達「いやまだここ制圧したばかりで準備が・・・」
関羽「なー」
劉備「兄弟が死んだ!絶対に許さんからな三日後百倍だかんな大人の漢中王怒らせるなよオメーラ」
孟達「魏に行くか・・・」
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:48:22 No.442161233
自分の保身だけに能力長けてる印象
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:48:59 No.442161399
曹丕に尻を捧げたのかな
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:49:03 No.442161420
>劉備「兄弟が死んだ!絶対に許さんからな三日後百倍だかんな大人の漢中王怒らせるなよオメーラ」
>孟達「魏に行くか・・・」
同情の余地はあるな…
夷陵でもそうだけどブチ切れ劉備は誰も逆らえない…
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:49:21 No.442161493
よく言えば時勢を読むのは上手かった
ただ最後は相手が悪かったな
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:50:09 No.442161683
実際に裏切らなかった劉封は殺されてるしなあ
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:50:30 No.442161775
>劉備「早く関羽助けに行けや!!!!!!!」
>孟達「いやまだここ制圧したばかりで準備が・・・」
>関羽「なー」
>劉備「兄弟が死んだ!絶対に許さんからな三日後百倍だかんな大人の漢中王怒らせるなよオメーラ」
>孟達「魏に行くか・・・」
ここまでは普通に同情できるが
>劉備への言い訳の手紙が見苦しい
これで大分評価下がってる感がある
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:50:56 No.442161882
すぐに不安になるマン
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:53:22 No.442162510
曹丕はこいつのどこを気に入って傍に置いたんだろう
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:54:37 No.442162822
自分に対する評価が周囲の評価以上に高い割には
立場に不安を感じると逃げ腰になって言い訳や逃げ道を用意しはじめる感じ
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:57:24 No.442163560
自分で自分を追放しますよ
楽毅あたりも去る者は追わずって言ってたし漢中王もそういうことでヨロシク!
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:58:31 No.442163847
最期が間抜けすぎるというか・・・
謀反するならするで有能だってんならもっと機敏に動けよ
無念 Name としあき 16/10/27(木)20:59:48 No.442164171
このときの司馬懿はキレッキレだったしなあ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:01:32 No.442164645
能力自体は優秀だけど優柔不断だったのかな
無念 Name としあき 16/12/04(日)19:16:29
No.442156285 del
1477567744495.jpg-(76624 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:03:05 No.442165021
>曹丕はこいつのどこを気に入って傍に置いたんだろう
曹丕はあの頃はとにかく旧(曹操)世代を否定して
新世代を取り立てる事に躍起になってたから
弁が立つ大胆不敵さを持って一見大物に見える孟達は
曹丕にとって嬉しい参入だったかもしれない
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:03:11 No.442165043
>能力自体は優秀だけど優柔不断だったのかな
優柔不断と言うより、いらんことして地雷踏むタイプに思える
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無念 Name としあき 16/10/27(木)21:05:16 No.442165609
関羽討たれた後重要性増した上庸をそのまま孟達と劉封に任せたのは不味かったな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:06:11 No.442165840
>自分で自分を追放しますよ
>楽毅あたりも去る者は追わずって言ってたし漢中王もそういうことでヨロシク!
劉備はこれ読んでマジギレしたらしいな
まあ俺でも怒るわ
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無念 Name としあき 16/10/27(木)21:06:12 No.442165844
一応曹丕には忠を尽くしたのか
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:07:11 No.442166091
一応仲が悪かった劉封にもこっち来いよと誘ったんだよな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:09:14 No.442166637
ヒで弁明しようとして余計に炎上してしまうタイプ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:09:32 No.442166716
裏切りの天才
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:10:20 No.442166934
>一応仲が悪かった劉封にもこっち来いよと誘ったんだよな
劉邦は怒り狂ってたけど後の処刑考えれば孟達のが正しかったな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:11:20 No.442167186
劉封は怒って孟達の使者を追い返したが
結局殺されることになって「やっぱ行けばよかった…」と後悔するという
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:11:35 No.442167257
黄権も劉璋→劉備→曹丕という経歴は孟達に似てるのに評価に雲泥の差が
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:12:11 No.442167417
息子は滅亡まで蜀に仕えている
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:12:59 No.442167656
>黄権も劉璋→劉備→曹丕という経歴は孟達に似てるのに評価に雲泥の差が
全員に筋を通してるし必要以上な事は言わない質実剛健な人だからね
あと劉備の対応も劉備らしくていいよね
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:13:53 No.442167920
>黄権も劉璋→劉備→曹丕という経歴は孟達に似てるのに評価に雲泥の差が
もし関羽や張飛見殺しにしてれば孟達コースだったのかもしれない
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:13:58 No.442167942
客観的な評価だと関羽が悪いということになる
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:14:59 No.442168209
>最期が間抜けすぎるというか・・・
>謀反するならするで有能だってんならもっと機敏に動けよ
あの状況の司馬懿は相手が悪過ぎるというか
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:15:48 No.442168440
主君の義兄弟を見殺しにしたヤツという評判だっただろうし
蜀に戻ってこいと言われても尻込みするのはわかる
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:17:18 No.442168879
>客観的な評価だと関羽が悪いということになる
関羽があそこで動かなかったらどうなってたの?
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:17:21 No.442168890
最期は配下に裏切られてるんだよな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:17:27 No.442168933
孟達がどのくらい司馬懿のことを知ってたかも怪しい気がする
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無念 Name としあき 16/10/27(木)21:17:29 No.442168944
こいつを調略して北伐前にあの地を確保しておくという戦略自体は見事なのに留守番人事整理とかでモタモタしてるうちに出発前に司馬懿に殺されてりゃ世話ないっていう
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:17:55 No.442169085
>孟達がどのくらい司馬懿のことを知ってたかも怪しい気がする
曹丕と親しかったんだからそれなりに評判知ってそう
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無念 Name としあき 16/10/27(木)21:19:02 No.442169434
孟達も魏に降ったときは楽毅の再来とか言われてたんだぜ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:19:25 No.442169553
モタモタ孟達
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無念 Name としあき 16/10/27(木)21:19:56 No.442169674
孟達「兵を出したら呼応する」
孔明「叛乱起こしたら兵を出す」
なんかダメだコイツら
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:20:53 No.442169961
呉に行こうとは思わなかったのだろうか
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:21:46 No.442170193
裏切る奴ってのは基本手が早い筈だが最期を考えれば孟達も老いたか
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:22:18 No.442170334
・関羽が救援要請して来る
・断ったら関羽が死ぬ
・劉備がおこなので魏へ逃亡
・劉封が攻めて来たので負かす
・蜀で劉封が処刑される

・孔明から裏切り要請が来る
・迷っていると孔明が申儀に情報を漏らす
・裏切りがバレたので反乱
・司馬懿が出兵するという話を聞く
・司馬懿が攻めて来る
・負けて首を斬られる
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:22:29 No.442170389
まあ劉備の宿将というより劉備に降らざるを得なかった豪族が
自分を頼って投降してきたと考えれば厚遇してもっと劉備から離反させようと考えるんじゃないか
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:22:30 No.442170391
>呉に行こうとは思わなかったのだろうか
上庸からどうやって行けと
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:22:46 No.442170469
>呉に行こうとは思わなかったのだろうか
魏で立場あやうくなったとき考えて工作はしてたよ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:23:12 No.442170588
>呉に行こうとは思わなかったのだろうか
コーエーのゲームなら簡単に行けても現実ではそうはいかない
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:23:24 No.442170647
結局蜀にも魏にも居場所が無くなったしな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:23:44 No.442170732
>まあ劉備の宿将というより劉備に降らざるを得なかった豪族が
>自分を頼って投降してきたと考えれば厚遇してもっと劉備から離反させようと考えるんじゃないか
でもこいつ自分から蜀を劉備に売りに来た三人の一人だぞ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:25:12 No.442171175
孟達と黄権どうして差がついたのか…慢心環境の違い
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:26:47 No.442171591
>・司馬懿がやたら速い速度と大兵力で攻めて来る
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:27:16 No.442171728
劉封が「孟達の言うこと聞いておけば良かった」って後悔するくらいには先見の明がある
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:27:28 No.442171788
法正が生きてれば上手く取り計らえたんだろか
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:27:54 No.442171915
魏延:三族皆殺し
孟達:蜀に残った家族は処罰されなかった

どうやら魏延のほうが罪ははるかに重いらしい
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:29:06 No.442172242
髭のせいで使える人材が何人蜀から消えたんだろう
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:29:13 No.442172283
>どうやら魏延のほうが罪ははるかに重いらしい
劉備とヨーギの差なんじゃ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:29:54 No.442172465
>でもこいつ自分から蜀を劉備に売りに来た三人の一人だぞ
劉備に蜀を売った男が今度は魏に蜀を売りに来た
縁起がいい…かなあ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:29:59 No.442172496
>髭のせいで使える人材が何人蜀から消えたんだろう
潘濬マジ惜しい
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:30:04 No.442172528
>孟達と黄権どうして差がついたのか…慢心環境の違い
黄権は実は何も実権を与えられなかったけど孟達は領地と兵を与えられてる
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:30:08 No.442172548
マジか!劉封最低だな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:31:07 No.442172857
魏延は周りが敵だらけだったからしょうがない
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:31:54 No.442173112
>魏延は周りが敵だらけだったからしょうがない
喧嘩に武器持ち出す奴と友達にはなりたくないわな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:32:53 No.442173375
>髭のせいで使える人材が何人蜀から消えたんだろう
荊州と上庸も消えて、結果的に蜀の軍事力自体も大幅に衰退したな
劉備の死が夷陵の大敗によるものなら、関羽のおかげで義兄弟全員死亡
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:33:27 No.442173548
楊儀が三族皆殺し提案したんだろうな
普段泣かされてたし魏延の首踏むくらい恨んでたし
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:34:31 No.442173897
魏延→反乱
孟達→国外逃亡
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:34:45 No.442173950
義兄弟全員裏切られてるな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:34:46 No.442173960
関羽がいなかったら当陽で劉備は終わってたんだぞ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:34:58 No.442174025
>劉備「早く関羽助けに行けや!!!!!!!」
>孟達「いやまだここ制圧したばかりで準備が・・・」
>関羽「なー」
>劉備「兄弟が死んだ!絶対に許さんからな三日後百倍だかんな大人の漢中王怒らせるなよオメーラ」
>孟達「魏に行くか・・・」
ぶっちゃけ後の上党への侵攻は無理してるしな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:35:14 No.442174107
魏延が勝ってたら楊儀が三族皆殺しになったと思う
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:35:44 No.442174332
粛清された文官はいいエピソードほとんど残らないせいで
劉備や諸葛亮の見る目がなかったから有能な将軍いたのに国が滅びたんだって印象になる
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:36:06 No.442174466
劉備は関羽死んでからすっかりKOUSHIROUみたいになっちゃってたしな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:36:23 No.442174561
>魏延が勝って謀反が成功したら劉・楊・諸葛が三族皆殺しになったと思う
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:39:53 No.442175692
魏延は謀反までは考えてなかったろう
悪いのは向こうですぞー三族誅殺してワシに全権くだされーって上奏出すのが関の山
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:41:01 No.442176062
>魏延が勝っても費イに嵌められて追放されたと思う
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:42:53 No.442176625
魏延が勝っても名士層の支持が得られないだろな
姜維のやらかしを前倒しにするだけな気も
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:44:19 No.442177054
一応荊州時代からの人材だから外様の姜維よりは派閥を得られるかもしれない
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:46:57 No.442177852
軍のナンバー2(というか諸葛亮死んだからトップ)が
気に入らない文官ぶっ殺そうと軍を率いて首都を目指すって当時の人は相当ビビったと思う
だからやりすぎな対応しちゃったんだろうけど
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:47:28 No.442178020
魏延の意見書と楊儀の意見書どっちを支持するかの会議で満場一致で楊儀とされたあたり
少なくとも高官の支持はなかったよ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:49:33 No.442178665
>少なくとも高官の支持はなかったよ
楊儀はいつでも始末できるけど歴戦の魏延を始末するチャンスは今しかない、だったのかも
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:51:07 No.442179135
昔は裏切り者って罵ってたが社会に出てからスレ画の気持ちが多少分かった気がする
居場所馴染めないとマジできついわ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:54:00 No.442180027
>一応荊州時代からの人材だから外様の姜維よりは派閥を得られるかもしれない
姜維は腐っても涼州の名士
魏延とは格が違うよ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:56:13 No.442180685
劉封は立場や実績からまさか死罪になるとは思わなかっただろうな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:58:36 No.442181434
姜維も途中までは高官たちの支持も得た上で北伐やってるからな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:59:11 No.442181616
>劉封は立場や実績からまさか死罪になるとは思わなかっただろうな
諸葛亮が殺す気満々だったんでしょ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:00:54 No.442182166
まあ本人以外は用済みだと思ってただろうな劉封
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:01:30 No.442182326
>劉封は立場や実績からまさか死罪になるとは思わなかっただろうな
諸葛亮
「嫡子が居るのに脳筋の養子なんて居てもお家騒動のもとですから
殿の気が変わらない内に殺っちゃいましょう」
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:01:51 No.442182430
>魏延の意見書と楊儀の意見書どっちを支持するかの会議で満場一致で楊儀とされたあたり
>少なくとも高官の支持はなかったよ
それに比べると姜維は蔣琬や?芝といった味方する人がいたからな
あれだけ北伐出来たってことは資料に出てないだけで
支持する与党が居たと思われる
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:02:47 No.442182707
ていうか途中までは劉禅がわりと姜維後押ししてくれてたよね
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:04:48 No.442183280
創作説あるらしいけど孟達の手紙に従って魏に投降してたら劉封は割といい扱いしてもらえたと思う
魏の新皇帝の徳を慕って賊の下を離れた忠臣とかなんとか名目もつけてもらえるだろうし
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:04:56 No.442183308
劉禅は本人の意向はともかく立場上北伐推進派だからね
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:05:08 No.442183360 del
1477573508673.jpg-(37421 B)
自分が無能という自覚を持っておられる劉禅陛下は
私の言葉を聞いてくださいますが劉封のバカは私の言葉に
いちいち嚙みついてくるに違いないじゃないですか
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:05:10 No.442183372
陳祗が死んだ後は段谷の敗戦があったとはいえ数年は北伐やってないあたり
姜維の北伐支持者はこの人じゃないかってのはネットで見た
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:09:17 No.442184692
>劉封は割といい扱いしてもらえたと思う
義理とは言え父親を裏切って敵国に投降するのはいくら乱世とは言え儒教的に完全にアウトだろう
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:09:48 No.442184852
>劉禅は本人の意向はともかく立場上北伐推進派だからね
ほんとはガチでタカ派なんだろ
正史で劉禅本人の言動が殆どないのは晋での立場を守るために証拠隠滅したんだろ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:10:22 No.442185046
>自分が無能という自覚を持っておられる劉禅陛下は
>私の言葉を聞いてくださいますが劉封のバカは私の言葉に
>いちいち嚙みついてくるに違いないじゃないですか
陛下と義理でも縁戚で将軍とか物凄い扱いづらそうなのはわかる
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:11:59 No.442185531
劉備が古参の武人なんで体育会系をまとめてられたけど
孔明がトップになってからは体育会系の連中が冷や飯食ってたというか
魏延はその辺の代表な気がする
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:15:54 No.442186710 del
1477574154741.jpg-(14951 B)
見た目はこれが一番雰囲気ある
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:17:22 No.442187163
仮に関羽より先に劉備が死んでたらどうなってたんだろうな
扱いにくさは劉封どころの騒ぎではないと思うが
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:18:53 No.442187609
関羽独立してたと思う
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:28:38 No.442190632
>関羽独立してたと思う
関羽ならしそうだなあ…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:30:32 No.442191165
宮城谷小説だと関羽は放浪やめて領地求めだした劉備に失望して
追いかけてきた正義をなすのは自分しかいないって
独立を視野にいれて戦争してたことになってて
ありそう、と思った
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:32:48 No.442191850
五虎将が全員残った状態で劉備が死ぬそんな未来
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:33:00 No.442191914
こいつが裏切らなくても
どう見ても勝ち目のない喧嘩買った時点で髭の負けだよね
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:37:06 No.442193171
関羽と張飛付き合うとしたらどっちのがマシなんだろうか
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:38:39 No.442193614
そりゃ部下イジメが趣味の張飛よりは関羽のがマシじゃね
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:38:43 No.442193639
>孔明がトップになってからは体育会系の連中が冷や飯食ってたというか
>魏延はその辺の代表な気がする
演義に毒されまくってるね
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:42:20 No.442194743
>それに比べると姜維は蔣琬や?芝といった味方する人がいたからな
>あれだけ北伐出来たってことは資料に出てないだけで
それに加えて姜維は成都首脳部に疎まれてる自覚あったけど
魏延は兵卒の支持すら失ってたのにも気づかなかった
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:42:32 No.442194788
一番蜀が派閥関係めんどくさそう
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:42:35 No.442194812
魏延は軍位では優遇されてるが役職では諸葛亮の監視下に置かれてるので
冷遇されてるようにも見える
まぁ漢中軍すべて諸葛亮の指揮下だからみんな一緒なんだけどな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:44:51 No.442195514
そりゃ老孫権の呉は閥どころじゃねえ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:44:52 No.442195522
諸葛亮があれだけ動けたのも
面倒な連中がまとめていなくなったのもあっただろうな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:45:47 No.442195795
>面倒な連中がまとめていなくなったのもあっただろうな
面倒な連中に実力発揮させてた劉備の偉大さが光る
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:46:15 No.442195943
趙雲とか黄忠は孔明に忠実だったんかね
反抗したってエピソードは聞かないな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:48:36 No.442196655
趙雲は一家に一台欲しい
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:49:07 No.442196799
>面倒な連中がまとめていなくなったのもあっただろうな
蜀の実力者は面倒な連中しかいないような
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:49:41 No.442196985
>面倒な連中に実力発揮させてた劉備の偉大さが光る
まとめきれなかった挙げ句のあの始末だろ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:50:09 No.442197126
やっぱり蜀ってヤクザにしか見えない
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:57:01 No.442199232
武侠小説見るに中国歴史文学がヤクザノリなのはそう言う文化なんじゃねーかなって…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:58:52 No.442199784
劉備って入蜀手伝った法正はお気に入りだったのに孟達はそうでもなかったんだろうか
関羽死んだ時点でどんな理由あっても許さねぇ状態だっただけ?
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:59:47 No.442200048
>関羽死んだ時点でどんな理由あっても許さねぇ状態だっただけ?
それはそうだろう
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:00:15 No.442200189
孟達は許されてない自覚があったから魏に逃げ込んだんだけどな
無念 Name としあき 16/12/04(日)19:16:29
No.442156285 del
1477567744495.jpg-(76624 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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