中国史スレ項羽のようなDQNとは握手できないからだまし討ちもあり - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/27(木)21:39:15 No.442175497 del
中国史スレ
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無念 Name としあき 16/12/10(土)21:38:35
No.442175497 del
1477571955623.png-(268538 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:40:45 No.442175977 del
1477572045155.png-(43254 B)
項羽のようなDQNとは握手できないからだまし討ちもありかなあ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:41:01 No.442176053
楚はでかいけどジャングル地帯と同義
無念 Name としあき 16/12/10(土)21:38:36
No.442175497 del
1477571955623.png-(268538 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:41:33 No.442176202
意外とでかい越
三国志の徐州のあたりまで縄張り広げてる
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:41:51 No.442176295
被支配農耕民族史
無念 Name としあき 16/12/10(土)21:38:36
No.442175497 del
1477571955623.png-(268538 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:43:23 No.442176779
韓国は中国
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:44:02 No.442176965
>楚はでかいけどジャングル地帯と同義
ジャングルあるん?
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:45:15 No.442177346
>項羽のようなDQNとは握手できないからだまし討ちもありかなあ
田横「…」
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:46:13 No.442177641
>韓国は中国
韓からの移民の国=韓国
燕からの移民の国=日本
だったっけか
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:46:35 No.442177747
>田横「…」
恨むなら股夫を恨んでください
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:46:39 No.442177761
>ジャングルあるん?
当時は鬱蒼としたジャングル
そもそも楚の意味が木が生い茂ってる意味
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:46:54 No.442177836


無念 Name としあき 16/10/27(木)21:47:01 No.442177867
>燕からの移民の国=日本
俺たちは張飛と同類扱いなのか…
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:47:36 No.442178049
>楚はでかいけどジャングル地帯と同義
逆に斉とかは地図上の範囲ではいつも狭いけど密集地帯だから強国なんだよね
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:47:54 No.442178145
蘇湖が中国大陸の食糧賄えるようになる以前と以後で中国史の様相は全く違うな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:48:10 No.442178214
魏と韓のなんじゃこりゃ感
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:48:34 No.442178346
斉は70城あるからな
連合軍解散後の楽毅に68城落とされたけど
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:49:25 No.442178612
>蘇湖が中国大陸の食糧賄えるようになる以前と以後で中国史の様相は全く違うな
逆に地域によっては昔肥沃だった地域が時代が進むとよそから食料輸入しなきゃいけなくなったり
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:50:12 No.442178870
秦の土地って三国志でいうところの益州と漢中あたり?
こんなところから中国統一できるならやっぱり蜀にも勝ち目あったんだな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:50:51 No.442179054
蜀にはないよ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:50:58 No.442179083
このあたりの時代の建物や衣服ってどんな感じなんだろう
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:51:14 No.442179171
魏はさっさと韓を滅ぼしておけばよかったのに
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:52:10 No.442179447
>秦の土地って三国志でいうところの益州と漢中あたり?
長安一帯と雍州涼州ってとこだろ
スレ画だと巴蜀はまだ手に入れていない
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:52:31 No.442179546
魏とか後代に国名かぶってたりするけどいいんかな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:52:35 No.442179559
召はどのへん?
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:53:00 No.442179688 del
1477572780413.jpg-(58575 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:53:28 No.442179834
>秦の土地って三国志でいうところの益州と漢中あたり?
>こんなところから中国統一できるならやっぱり蜀にも勝ち目あったんだな
秦の首都は長安一帯だから最後まで長安抜けなかった蜀じゃ到底無理
ついでに言うと蜀の地は名前の通り虫同然の連中を住まわせる僻地オブ僻地
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:54:03 No.442180044 del
1477572843459.png-(313097 B)
三国の蜀って主にこのあたりでしょ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:54:38 No.442180219
>>楚はでかいけどジャングル地帯と同義
>逆に斉とかは地図上の範囲ではいつも狭いけど密集地帯だから強国なんだよね
書かれてる地名の少なさで楚がどれだけどうでもいい土地を支配してるかが分かる
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:54:44 No.442180245
>燕
楽毅ってアホじゃね?とか書かれた文が
その後書道の最強のお手本になるとは
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:55:21 No.442180435 del
1477572921743.jpg-(412582 B)
秦は蜀漢地域を前科者どもを隔離する場所として使った
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:55:34 No.442180504
河北一帯を取ってれば勝ち
つまりスレ画だと中国統一は趙だな!
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:55:42 No.442180541
>秦の土地って三国志でいうところの益州と漢中あたり?
>こんなところから中国統一できるならやっぱり蜀にも勝ち目あったんだな
劉邦がそれやったから後の時代は出来ないように整備されたよ
無念 Name としあき 16/12/10(土)21:38:36
No.442175497 del
1477571955623.png-(268538 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:56:14 No.442180691
蜀なんて追いやられて誰も行かない土地で滅びていっただけの国だからなぁ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:56:32 No.442180781
明清ぐらいになると四川が天下の食いぶちを賄うというのだから驚きだ
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無念 Name としあき 16/10/27(木)21:56:44 No.442180843
>書かれてる地名の少なさで楚がどれだけどうでもいい土地を支配してるかが分かる
その川沿いにある集落から集落に行くまで日本縦断なみとか
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:57:06 No.442180941
中山さんの場違いな感じ
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無念 Name としあき 16/10/27(木)21:57:13 No.442180980
横山三国志から全てを学んだとしあき
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:57:30 No.442181087
>河北一帯を取ってれば勝ち
>つまりスレ画だと中国統一は趙だな!
この時代だとまだ各国伸びしろデカいから法整備で国力上げまくった国が勝っちゃったんだよね
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:57:31 No.442181093
中国文明は周辺をどんどん中国化していくのが怖いな
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:57:44 No.442181169
勝率最下位の漢民族
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:57:52 No.442181216
>つまりスレ画だと中国統一は趙だな!
長城が未整備だから騎馬民族の被害が半端ない・・・
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:58:41 No.442181453
>三国の蜀って主にこのあたりでしょ
四川省の略称が蜀なのでその辺かと
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:58:42 No.442181457 del
1477573122573.jpg-(211623 B)
蜀の桟道は険しすぎて転落死する通行人が続出したらしい
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:58:42 No.442181459
楚が至強に見える
まあ秦を軽く捻って良質の馬ゲットだろうなぁ
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:58:44 No.442181467
孫文も孫中山と号してたよね
日本の中山さんから着想したそうだが
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:59:25 No.442181712
>三国の蜀って主にこのあたりでしょ
枠外か…これじゃもうちょっと規模の大きい異民族扱いだ…
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:59:32 No.442181746
>蜀の桟道は険しすぎて転落死する通行人が続出したらしい
ていうか兵糧運んでる時に奇襲されたら終わりじゃね
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:59:34 No.442181757
よくある勢力図ってどうやって勢力同士の境目とか
決めてるの?
無念 Name としあき 16/10/27(木)21:59:50 No.442181838
>中国文明は周辺をどんどん中国化していくのが怖いな
中国文明の戦乱から逃れた民が日本を作ったというのも
あながちでたらめではないような気がする
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:00:04 No.442181914
>>つまりスレ画だと中国統一は趙だな!
>長城が未整備だから騎馬民族の被害が半端ない・・・
趙王「李牧早くきてくれー!!あっ迎撃完了したら死刑ね^^」
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:00:40 No.442182088
>よくある勢力図ってどうやって勢力同士の境目とか
>決めてるの?
この街は、この関は当時〜の領土だったってのを集めて結んでいく
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:01:03 No.442182203
楚越なんて黄河文明とは別系統の長江文明だったろうに
鼎の軽重を問うくらいに
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無念 Name としあき 16/10/27(木)22:01:13 No.442182251
奇襲するポイントすら確保できない険道だし
ほっときゃ事故で結構死ぬし
敵が手を出すメリットがあまりない
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:01:19 No.442182275
>よくある勢力図ってどうやって勢力同士の境目とか
>決めてるの?
どっちの国も維持する気のない荒れ地が太くて長い国境線の役目を果たします
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無念 Name としあき 16/10/27(木)22:01:38 No.442182373
魏国の変態国境がいつ見ても
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:01:45 No.442182405
>長城が未整備だから騎馬民族の被害が半端ない・・・
万里の長城って必要悪というか結局いつか誰かやらないといけなかったんだろうな
それが始皇帝だっただけで
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無念 Name としあき 16/10/27(木)22:02:26 No.442182602
中山はどういう土地なんだ
中立地帯か無法地帯?
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:02:34 No.442182645
>中国文明の戦乱から逃れた民が日本を作ったというのも
>あながちでたらめではないような気がする
だったら文字くらい持ってくると思うがな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:03:50 No.442182983
>万里の長城って必要悪というか結局いつか誰かやらないといけなかったんだろうな
>それが始皇帝だっただけで
万里の長城の原型の防壁は群雄割拠時代から各国が勝手に作ったのが存在する
始皇帝がやったのはそれらをつなげたこと
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:04:47 No.442183266
>だったら文字くらい持ってくると思うがな
それも読めないようなド底辺が流れてきたというのもありえなくはなさそう
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:05:04 No.442183343
>中山はどういう土地なんだ
>中立地帯か無法地帯?
れっきとした周の諸侯の一つじゃなかったか
ただ弱小
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:05:20 No.442183436
スレ画の時代のことよく知らないけど位置的に考えたら斉、楚、秦、趙が強そう
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:05:50 No.442183600
>中山はどういう土地なんだ
>中立地帯か無法地帯?
隔離された異民族だったかと
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:06:07 No.442183695
戦国時代後半の斉の空気っぷりは異常
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:08:03 No.442184311
>隔離された異民族だったかと
秦や楚と比べて空気過ぎる
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:08:04 No.442184316
>戦国時代後半の斉の空気っぷりは異常
まずは隗より始めた結果そうなった
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:08:16 No.442184384
戦国七雄のうち六国は強国時代があって陽の目当たるのに韓は良いトコないよね
いつもイジメられてる
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:08:56 No.442184579 del
1477573736097.png-(74726 B)
謎だな中山国
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:09:30 No.442184760
楚これだけ領地あったら後は雑魚潰していく消化試合じゃん
俺でも天下統一できるわ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:09:38 No.442184797
>秦の土地って三国志でいうところの益州と漢中あたり?
>こんなところから中国統一できるならやっぱり蜀にも勝ち目あったんだな
涼州の南で建国して繁栄したのは雍州にうつってから
漢中と益州を奪ったのはそのあと
蜀漢も北伐に成功すれば秦や北周〜隋のようにチャンス自体はあったろうな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:09:54 No.442184881
>それも読めないようなド底辺が流れてきたというのもありえなくはなさそう
最初は名もなき民が流れてきて
燕や斉が滅んだ時くらいに知識層も流れてきたとか
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:10:10 No.442184978
ちなみに劉備の先祖とされる漢の皇子が封じられた地域がこの中山だ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:10:57 No.442185220
戦国七雄の時代なんて国ごとに文字がばらばらなんだよな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:11:09 No.442185269
中山王尚巴志
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:11:48 No.442185481
なんか少数の将軍の力量でいくらでも逆転していけるイメージがこの時代にはある
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:13:00 No.442185820
>戦国七雄のうち六国は強国時代があって陽の目当たるのに韓は良いトコないよね
旧晋領で一番栄えてる地域みたいなことはないんですかね
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:13:05 No.442185844
秦以外の6国ってなんでああも簡単に
秦の謀略に引っかかってしまうの?
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:13:16 No.442185892
なんという僻地
左遷というよりは陸の孤島流し
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:13:21 No.442185915
中山靖の子孫
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:13:42 No.442186040
戦国七雄いうけど最大十人王がいたことあったな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:13:46 No.442186061
信陵君の軍勢とかどうやって戦局をひっくり返せたのか謎
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:13:51 No.442186092
>>戦国七雄のうち六国は強国時代があって陽の目当たるのに韓は良いトコないよね
>旧晋領で一番栄えてる地域みたいなことはないんですかね
良い土地柄だから狙われまくり攻められまくりの弱小国なんです
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:15:11 No.442186490
この時代の兵って士気低そう
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:15:14 No.442186504
>それも読めないようなド底辺が流れてきたというのもありえなくはなさそう
流石に漢字読めない奴は中華と認めてはいけないのではないだろうか
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:16:17 No.442186827
>この時代の兵って士気低そう
名将譚には兵の士気が上がってから行動を起こしたみたいなエピソードが時々つくな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:16:25 No.442186866
>良い土地柄だから狙われまくり攻められまくりの弱小国なんです
いいとこあったじゃない!
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:16:26 No.442186869
楚の国は森林地帯や沼沢地がやたら広いだけで人間の住める生活圏は少なかったんじゃないかな?
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:16:52 No.442187010
春秋の初めの頃には百数十ヶ国の国があったとか
記録に残ってない国もあったんかな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:17:28 No.442187200
やっぱり中国はスケールでかいなー三国時代からうん百年前で既にこれなんだろ?
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:18:37 No.442187528
昔HEROって中国映画見たからこの時代には詳しいぞ
確か始皇帝はクロスボウ装備で中国を統一したけど王宮まで暗殺者に無双されるんだ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:19:06 No.442187679
蜀は僻地だと単純に見てる奴らが多いけど
鉄生産が盛んで林産資源が豊富なのだが
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:19:21 No.442187756
>名将譚には兵の士気が上がってから行動を起こしたみたいなエピソードが時々つくな
兵の士気を上げるために酒を振る舞ったが自分の戦車を繰る従者には
酒を与えなかったら従者がブチ切れて戦車に乗ってるときに主人を敵の真ん前に
放置して逃げたとかそういう…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:19:26 No.442187783
>流石に漢字読めない奴は中華と認めてはいけないのではないだろうか
とし
人民共和国建国時は識字率3割程度だったんやで?
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:19:37 No.442187819
戦国中後期になってもひっそり残ってた小国もあったみたいだしな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:20:11 No.442187983
>春秋の初めの頃には百数十ヶ国の国があったとか
>記録に残ってない国もあったんかな
まあ春秋や戦国策に記されてない国もあっただろうな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:20:19 No.442188016
>秦以外の6国ってなんでああも簡単に
>秦の謀略に引っかかってしまうの?
蘇秦さんと張儀さんに聞くよろし
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:21:55 No.442188504
中国史は本当に面白い
三国志もそうだけど清朝時代や現代中国史なんかもかなり面白いぞ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:22:21 No.442188633
張儀のやり方はあくどすぎて実在が疑われているほど
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:23:09 No.442188894
>馬謖「流石に漢字読めない奴は中華と認めてはいけないのではないだろうか」
王平「…」
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:23:13 No.442188909
>張儀のやり方はあくどすぎて実在が疑われているほど
でも某数万の捕虜生き埋めも史実だったし…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:25:02 No.442189481
殷代の羌族生贄といい中国は人命安いからな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:25:55 No.442189758
人肉ハンバーグ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:26:06 No.442189828
>でも某数万の捕虜生き埋めも史実だったし…
流石に数は誇張だろうと思ってたらガチで大量のカルシウムが検出されたんだっけ…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:26:22 No.442189922
数万とかポンポン出てきて感覚が狂う
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:26:55 No.442190086
>数万とかポンポン出てきて感覚が狂う
本当に数えたうえで万とかいう数字出してるんかなと
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:27:40 No.442190323 del
1477574860374.jpg-(21895 B)
>中国史は本当に面白い
>三国志もそうだけど清朝時代や現代中国史なんかもかなり面白いぞ
五胡十六国時代のスーパーカオス状態好き
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:28:21 No.442190551
人喰い噺は随末唐初のやつがインパクトあった
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:28:25 No.442190562
とりあえず生き埋めするのが古代中国
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:29:09 No.442190776
中国の数字はいつも丼勘定なんで…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:29:35 No.442190897
白髪三千丈方式
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:30:16 No.442191097
>五胡十六国時代のスーパーカオス状態好き
横光先生に漫画化して貰いたかっ
いまからでも誰かやってくれないかな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:30:43 No.442191224
>蜀は僻地だと単純に見てる奴らが多いけど
>鉄生産が盛んで林産資源が豊富なのだが
漢代は鉄の専売やってて蜀が鉄の生産地だったんだよね
孔明が蜀を握りたがったり夫婦そろって発明家扱いだったりする裏話だな
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:32:25 No.442191749
>とりあえず生き埋めするのが古代中国
世界73億人を全員生き埋めにするには琵琶湖程度の広さが必要になるらしい
生き埋めって少ない土地で大量の人間を処理するのに向いてる方法なのかも
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:35:07 No.442192582
>五胡十六国時代のスーパーカオス状態好き
天下の女が万単位でNTRれて街には夫の首吊り死体が溢れたとか
ホラ話と分かっていても興奮してしまう
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:35:21 No.442192641
>とりあえず食べるのが中国
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:35:56 No.442192824
>五胡十六国時代のスーパーカオス状態好き
さぞ民衆は苦しんだだろうと思いきや人口が三国時代と比べて増えまくってて驚く
異民族の統治より酷い三国時代って一体…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:36:23 No.442192949
>孔明が蜀を握りたがったり夫婦そろって発明家扱いだったりする裏話だな
これはww2でも言えるけど数を質で補おうとしても限度があるってことよね
そして博打的ヘンテコ兵器にたよって負ける
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:37:33 No.442193301 del
1477575453462.jpg-(192675 B)
人口変動が頭おかしい古代中国
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:38:57 No.442193718
>異民族の統治より酷い三国時代って一体…
単純に移民が大量に入ってきたからと
曹操が大量虐殺やら司馬一族が曹家に関わる奴ら大量虐殺やらやってたからね
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:39:09 No.442193775
>さぞ民衆は苦しんだだろうと思いきや人口が三国時代と比べて増えまくってて驚く
>異民族の統治より酷い三国時代って一体…
黄巾の乱でズタズタになってた戸籍がようやく再び現状を把握できてきたってだけだろう
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:41:00 No.442194345
>>孔明が蜀を握りたがったり夫婦そろって発明家扱いだったりする裏話だな
>これはww2でも言えるけど数を質で補おうとしても限度があるってことよね
>そして博打的ヘンテコ兵器にたよって負ける
絶対的少数の遊牧民族に蹂躙され続ける人民の海って素敵だよね
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:41:02 No.442194356
それかレイプしまくりで孕ませまくったせいで人口だけは…って感じかもしれない
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:43:20 No.442195064
レイプしたあと殺すんじゃないの普通
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:46:32 No.442196038
十六国の異民族国家も建国の英雄は大体まともでヒトやモノの略奪も抑制的
二代目三代目くらいからおかしくなる話多すぎ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:46:34 No.442196047
>レイプしたあと殺すんじゃないの普通
普通は楽しんだ後、後腐れが無いように殺す
拉致して部族の奴隷にする場合は生かす
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:46:42 No.442196085
>レイプしたあと殺すんじゃないの普通
奴隷として売る方がメジャーかと
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:48:10 No.442196536
遊牧民は馬術弓術を日常的に訓練してる修羅の国の住人だからな・・・
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:48:33 No.442196638
>本当に数えたうえで万とかいう数字出してるんかなと
ざっと数えて切良く万かなって感じだろう
白髪三千丈の国だし
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:50:41 No.442197283
今も昔も歴史書はラノベ要素がかなりあるので一々鵜呑みにしないのが基本なのだ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:51:20 No.442197481
>遊牧民は馬術弓術を日常的に訓練してる修羅の国の住人だからな・・・
連中からすれば中原のウスノロどもは狩られるのを待ってる獲物にすぎないわな…
大口を叩くけど大体ワンパンで倒れて土下座で詫びを入れて貢物を出すヘタレだし
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:53:46 No.442198238
>十六国の異民族国家も建国の英雄は大体まともでヒトやモノの略奪も抑制的
>二代目三代目くらいからおかしくなる話多すぎ
建てる奴は不義理な奴は多いけど割と運営はまともよね
後継者が好き勝手やってメチャクチャになって一瞬で崩壊、その繰り返し…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:55:48 No.442198850
>なんか少数の将軍の力量でいくらでも逆転していけるイメージがこの時代にはある
敵の出鼻をくじく奇策が物を言った時代だからな
詐欺師の才能も将軍になるには必須だった
兵の士気なんて有って無い様なものだからちょっとしたことで総崩れになるし
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:56:52 No.442199190
>後継者が好き勝手やってメチャクチャになって一瞬で崩壊、その繰り返し…
後継者がまたすんなり決まらないんだよね
実力主義がこの連中を強くしている要素でもあるのだが…
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:57:04 No.442199248
>連中からすれば中原のウスノロどもは狩られるのを待ってる獲物にすぎないわな…
>大口を叩くけど大体ワンパンで倒れて土下座で詫びを入れて貢物を出すヘタレだし
北宋とかぶざますぎてチンチン痛いよね
擬人化すると屈強なヒャッハーが喧嘩売ってきたのーたりんタカビーバカ女を強制連行してレイプしまくるシチュ
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:58:57 No.442199812
>十六国の異民族国家も建国の英雄は大体まともでヒトやモノの略奪も抑制的
>二代目三代目くらいからおかしくなる話多すぎ
南の漢民族国家でも宋以降は割とそんな感じよね
皇族間の殺し合いが凄まじかったり
無念 Name としあき 16/10/27(木)22:59:28 No.442199957
五胡十六国はキチガイと天才と天才でキチガイばっかりで、基本的に暗君はいないしなあ
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:02:00 No.442200719
>南の漢民族国家でも宋以降は割とそんな感じよね
建国者が禅譲を受けた後前皇帝を一族ごところころするからある意味もっと外道かもしれん
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:06:57 No.442202137
>https://www.youtube.com/watch?v=m17kvBKen_U
このスレに合ってる動画
これの日本語版あるといいんだけどな
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:07:04 No.442202175
中国史で従来の通説を覆すような大発見って最近あった?
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:08:42 No.442202636
>黄巾の乱でズタズタになってた戸籍がようやく再び現状を把握できてきたってだけだろう
農耕文明国家は現状を把握できなきゃまともに国運営できないからな
どんだけ年貢取れるかどんだけ兵士集めれるか算出するのは戸籍調べて人口を把握しないとできない
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:11:24 No.442203423
戸籍って中国文明圏だけの制度でヨーロッパとか中東とかには今も昔もないんじゃ
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:13:42 No.442204101
最近ヒで中国の古典のショートショートみたいな漫画描いてる人がいて、それで中国の文学とか歴史が気になってるぞ俺
今度キングダム買って読んでみようかな
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:16:04 No.442204814
>中国史で従来の通説を覆すような大発見って最近あった?
最近?曹操の墓が見つかった
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:18:38 No.442205589
?建国者が禅譲を受けた後前皇帝を一族ごところころするからある意味もっと外道かもしれん
永楽帝「せやろか?」
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:18:50 No.442205644
>>中国史で従来の通説を覆すような大発見って最近あった?
>最近?曹操の墓が見つかった
入ってみたら作った人の置き忘れた腕時計が転がってて一発でにせ物とばれたやつか
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:23:56 No.442207130
永楽帝の報復大虐殺は連座1万人以上とか言うけど
当時の中世ヨーロッパの万単位の人口の都市とかまだ40程度っていうから
当時の中華の出来事規模のデカさがわかる
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:25:05 No.442207451 del
1477578305747.jpg-(206483 B)
ヒャッハー
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:26:40 No.442207917
楚漢戦争のあたりってやっぱ面白いんだなって
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:28:06 No.442208342
>永楽帝の報復大虐殺は連座1万人以上とか言うけど
親父の粛清はその数倍逝ってないか
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:28:44 No.442208526
>ヒャッハー
この人が名君だと知らない人も多い
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:30:47 No.442209077
>ヒャッハー
朱元章?
こいつは自分が貧しく苦労させられてたから特権階級を心の奥底から憎み
同じ境遇だった農民や貧民には心を砕いて善政し救済措置とかしてたと聞いた
キチガイにしてはマシな方かも…
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:30:47 No.442209079
>永楽帝の報復大虐殺は連座1万人以上とか言うけど
>当時の中世ヨーロッパの万単位の人口の都市とかまだ40程度っていうから
>当時の中華の出来事規模のデカさがわかる
現代も凄いじゃん?毛沢東とか
毛沢東が凄くないように見せるために必死で日本軍の被害盛ってるけどあれも嘘だろうし
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:31:42 No.442209329 del
1477578702853.jpg-(139245 B)
自国民を大量に殺すのに虐殺など必要ない
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:33:30 No.442209778
例の死亡者グラフ見るとHIDEKIが毛沢さんや同志と同じ括りになってて噴く
いや国の代表つったらそうかもだけど…ねえ?
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:36:22 No.442210574
>例の死亡者グラフ見るとHIDEKIが毛沢さんや同志と同じ括りになってて噴く
>いや国の代表つったらそうかもだけど…ねえ?
日本のシステムも不可解っちゃあ不可解だろうしねえ…
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:39:40 No.442211439
>こいつは自分が貧しく苦労させられてたから特権階級を心の奥底から憎み
>同じ境遇だった農民や貧民には心を砕いて善政し救済措置とかしてたと聞いた
>キチガイにしてはマシな方かも…
農政には気を使ったけどやったことは概ね地主の味方だよ
小作解放とかしたわけじゃないし
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:43:05 No.442212331
武則天とかも個人としてはめっちゃ悪いやつだけど政治は善政だったんだっけ
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:45:46 No.442213006
>後継者が好き勝手やってメチャクチャになって一瞬で崩壊、その繰り返し…
前秦みたいに一度の敗戦で何もかもパーというケースもあるしね
そのおかげで独立した後燕もまた北魏に参合陂で惨敗してあっけなく崩壊していくという…
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:50:00 No.442214078
>武則天とかも個人としてはめっちゃ悪いやつだけど政治は善政だったんだっけ
宮廷が荒れまくって
民政が安定ってのは似てるかもな
特に朱元璋は万単位で官僚を殺してしかも創業期なのに
政務に影響が出ないというおそるべき辣腕
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:53:18 No.442214866
>前秦みたいに一度の敗戦で何もかもパーというケースもあるしね
崩壊はしたけど元々の前秦の本拠地ではかなりしぶとく抵抗した
善政の意味はあったんや
無念 Name としあき 16/10/27(木)23:57:17 No.442215904
スレ画ってグリーンの国が勝ったの?
面積でかいし周囲の国をすべて包囲してる
無念 Name としあき 16/10/28(金)00:03:23 No.442217466
>>武則天とかも個人としてはめっちゃ悪いやつだけど政治は善政だったんだっけ
>宮廷が荒れまくって
>民政が安定ってのは似てるかもな
>特に朱元璋は万単位で官僚を殺してしかも創業期なのに
>政務に影響が出ないというおそるべき辣腕
ぶっちゃけ日本だって中央官庁のキャリア皆殺しにしたって地方自治体の人員と国の出先現場職員が居りゃあ何の問題もないわけだが
或る意味此の事も分からず議会対策と予算編成と法律の作文で実体のある仕事してる気分の奴らの方がおめでたい
無念 Name としあき 16/10/28(金)00:03:34 No.442217504
緑の地域は緑の地域同士で壮絶な殺し合いをやっていたり…
無念 Name としあき 16/10/28(金)00:05:06 No.442217882
ま、とりあえず、五胡十六国からもう中国史じゃないけどねえ
占領されてる過程の歴史だし。モンゴル帝国以降で完全に名目ともども遊牧民史
無念 Name としあき 16/10/28(金)00:08:19 No.442218655
>ま、とりあえず、五胡十六国からもう中国史じゃないけどねえ
いやいやいわゆる「中国」のイメージはこの後の時代がメインだろ
無念 Name としあき 16/10/28(金)00:08:42 No.442218738
>ま、とりあえず、五胡十六国からもう中国史じゃないけどねえ
地理が苦手か…
無念 Name としあき 16/10/28(金)00:11:20 No.442219317 del
1477581080245.jpg-(15981 B)
>また光栄ステマスレか
無念 Name としあき 16/10/28(金)00:16:26 No.442220493
>いやいやいわゆる「中国」のイメージはこの後の時代がメインだろ
ことに日本人にとっては始めて出会った時の中国=隋唐の印象が強い
だから漢賦宋詞元曲は日本ではあまり知られてないけど唐詩は好き好き大好き
無念 Name としあき 16/10/28(金)00:21:46 No.442221608
>遊牧民は馬術弓術を日常的に訓練してる修羅の国の住人だからな・・・
士大夫の六芸に一応それはふくまれてるのだが
オカルト本の解読や手習いやポエムに熱中するありさま
無念 Name としあき 16/12/10(土)21:38:36
No.442175497 del
1477571955623.png-(268538 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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