渤海スレスレ画だとまるで渤海が靺鞨じゃないみたいに見える日本に朝 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/29(土)00:05:30 No.442412777 del
渤海スレ
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無念 Name としあき 16/12/10(土)00:36:26
No.442412777 del
1477667130224.jpg-(29218 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:07:14 No.442413204
スレ画だとまるで渤海が靺鞨じゃないみたいに見える
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:11:22 No.442414235
日本に朝貢してたんだよね
無念 Name としあき 16/12/10(土)00:36:26
No.442412777 del
1477667130224.jpg-(29218 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:14:41 No.442415030
日本「出費がばかにならないので、そんなにしょっちゅう来ないでください」
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:15:41 No.442415252
日本史の教科書だと唐突に現れて日本に朝貢してくるマン!
無念 Name としあき 16/12/10(土)00:36:26
No.442412777 del
1477667130224.jpg-(29218 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:18:22 No.442415859
靺鞨〜ん! ボヨヨンボヨヨン
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:19:07 No.442416021
日本語に数詞がそっくり
朝鮮語より日本語に近い文法だったらしい高句麗語渤海語
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:20:03 No.442416220
クロテンの毛皮とか持ってきたんで貴族の家にはクロテンのコートあって
源氏物語にも出てくるそうだな
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:21:04 No.442416438
>日本語に数詞がそっくり
どこ情報だよそれ
日本語の数詞は類似がないことで有名だぞ
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:29:28 No.442418279
大武芸
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:32:34 No.442418907
>>日本語に数詞がそっくり
>どこ情報だよそれ
>日本語の数詞は類似がないことで有名だぞ
ひぃふーみーよーの方だぞ
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:34:34 No.442419360
地理的な位置がよくわからない
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:34:47 No.442419403
>ひぃふーみーよーの方だぞ
当然そっちだが
いちにさんしはいうまでもないが中国語起源だからな
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:34:56 No.442419433 del
1477668896347.png-(4987 B)
勃海だと思ってた
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:37:35 No.442420000
>>>日本語に数詞がそっくり
>>どこ情報だよそれ
>>日本語の数詞は類似がないことで有名だぞ
>ひぃふーみーよーの方だぞ
高句麗語の方が有名だと思うがな
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:38:54 No.442420274
高句麗語の数詞なんて判明してなかったんじゃないのか
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:43:14 No.442421097
渤海郡と紛らわしくないのか
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:44:36 No.442421341
>渤海郡と紛らわしくないのか
まぁ、冊封された地と支配地が違うのはよくあることだし
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:46:19 No.442421671
北風だからってたいした造船技術もないのに冬の日本海を渡ってくる命知らず
日本にそんなにいいものあったのかね
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:46:40 No.442421736
泡立つ海って意味らしいが
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:47:40 No.442421913
>北風だからってたいした造船技術もないのに冬の日本海を渡ってくる命知らず
>日本にそんなにいいものあったのかね
江戸時代以前の日本は東アジア有数の銀・銅の産地
無念 Name としあき 16/10/29(土)00:51:46 No.442422641
wikiには繊維製品・金・水銀目当てとか書いてるな
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:01:22 No.442424324
日本に来てどうやって帰ったのだろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:12:05 No.442426181
今のこの現代に渤海人の末裔が現れて
故地に再び国を興したりとかしねえかなあ?
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:13:40 No.442426466
遣唐使だけでなく遣新羅使や遣勃海使を派遣していた事実が歴史に埋もれようとしている
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:17:28 No.442427055
水銀って金メッキ以外に用途あるんか?
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:19:47 No.442427443
薬効があると信じられて飲まれてた
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:20:28 No.442427542
渤海マンは新羅とケンカしなかったの
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:21:33 No.442427732
>薬効があると信じられて飲まれてた
昔の(平安時代位?)日本でも水銀中毒多かったんだっけ
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:22:25 No.442427875
>水銀って金メッキ以外に用途あるんか?
銅鏡の表面処理に使ったり薬品や化粧品に使われてるね
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:22:31 No.442427893
あー お歯黒で〜とかもあるからもっと多かったのか
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:23:16 No.442428010
なるほどなぁ
金メッキ以外にも色々あるんだ
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:25:08 No.442428347
みしはせの遺臣が勃海立ち上げに尽力したんだっけ
無念 Name としあき 16/12/10(土)00:36:26
No.442412777 del
1477667130224.jpg-(29218 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:26:04 No.442428482
渤海
勃起してる海を思い浮かべる
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:26:56 No.442428614
日本海を通して日本海側全域と交易してたし
結構親密だったんじゃないのかな
敵対する理由もないし
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無念 Name としあき 16/10/29(土)01:36:25 No.442430130
>勃起してる海
どんな海ですかそれ
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:41:19 No.442430872
高句麗の遺民とされたり、朝鮮半島の支族とされたり、
いやいや独立した外満州沿岸の靺鞨文化人だ、とされたり
北東アジア森林狩猟民の初めての国家国民だ、といわれたり
評価はほんといろいろだよ渤海は
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無念 Name としあき 16/10/29(土)01:43:07 No.442431144
上京竜泉府、東京竜原府、中京顕徳府とか厨二すぎてカッコイイ
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:43:25 No.442431188
>みしはせの遺臣が勃海立ち上げに尽力したんだっけ
奈良時代だか飛鳥時代だかに日本に漂着した粛慎(みしはせ)の人々
元々は北方の騎馬民族を指す言葉だがこの頃の情勢を考えると渤海の人たちのことを指してるんだろうなあ
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:44:23 No.442431320
菅原道真公が渤海使臣と会って
他人の気がしませんなぁと詠嘆した史料がありますな
特に感情移入せずに勘案すると道真公は稀代の政治家だったということが分かります
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:44:43 No.442431367
>日本に来てどうやって帰ったのだろう
日本の費用負担で帰りの船作ってもらって帰った
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:45:49 No.442431520
>日本に来てどうやって帰ったのだろう
渤海の人がたびたび出羽国や佐渡、能登に漂着したり
後年になると海上ルートを確立してやっぱり出羽や佐渡や能登に入港したそうだ
高い航海術があったのだろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:46:41 No.442431659
仏教を信じてたのかしら
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:48:30 No.442431892
>高い航海術があったのだろう
ないない
冬の北風に乗って来ただけ
初期には蝦夷支配地に漂着して殺されたりしたんで出港地西にずらしたりして対応した程度
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:49:50 No.442432062
>仏教を信じてたのかしら
自然崇拝(シャーマニズム)でしょ
ソ連に禁止されるまで続いてたようだし
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:50:26 No.442432144
>初期には蝦夷支配地に漂着して殺されたりしたんで
記録があるんかいな
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:50:39 No.442432163
なんでだか渤海を山東にある国と思ってしまう
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:52:32 No.442432418
>記録があるんかいな
あるよ
何人か命からがら朝廷支配地に逃げ込んで顛末を報告したから
そういう状況が分かってる
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:52:52 No.442432466
>なんでだか渤海を山東にある国と思ってしまう
なんだっけ山海経に出てくる頭が無くて腹に顔がある妖怪
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:53:36 No.442432577
>仏教を信じてたのかしら
それはすごくそう
日いずるところの天子うんぬんの一文で怒りを買いながら
返礼使の視察の時にガチ仏教奉じる国体を誇示して国難を免れた本邦を思いおこすとわかる
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:57:55 No.442433172
>返礼使の視察の時にガチ仏教奉じる国体を誇示して国難を免れた本邦を思いおこすとわかる
わからん
無念 Name としあき 16/10/29(土)01:59:02 No.442433322
日頃は何食ってたんだろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:00:54 No.442433587
渤海の気候じゃ粟か蕎麦がせいぜいだろうな
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無念 Name としあき 16/10/29(土)02:02:34 No.442433805
>なんだっけ山海経に出てくる頭が無くて腹に顔がある妖怪
形天?
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:02:57 No.442433853
遊牧文化なら羊かねえ
女真は伝統的に豚飼う狩猟文化だとなんかで読んだが
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無念 Name としあき 16/10/29(土)02:04:10 No.442434010
>わからん
じゃ日本滅んでるかも?だぜ
グローバルスタンダードだからお前らもやれや!
という事だったんだから日本はそれを察知して具備した
よそもやらないわけないって事だろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:04:33 No.442434047
羊太夫はたぶんうちの先祖
父型の祖父はグンマーだから
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無念 Name としあき 16/10/29(土)02:06:11 No.442434217
>>仏教を信じてたのかしら
>それはすごくそう
>日いずるところの天子うんぬんの一文で怒りを買いながら
>返礼使の視察の時にガチ仏教奉じる国体を誇示して国難を免>れた本邦を思いおこすとわかる
それこそ渤海の前身の高句麗が煬帝を地政学的にけん制してくれたおかげだろ
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:06:12 No.442434219
仏教誇示しようがすまいが高句麗と苦戦してる隋が日本攻めたりできんだろ
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:07:48 No.442434390
>羊太夫はたぶんうちの先祖
>父型の祖父はグンマーだから
これもなぜ羊?そもそも日本に羊いたんかいって
時々話題にされるよな
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:08:51 No.442434514
教科書の後半のほうが中国史だったから
ローマ史しか頭に残ってない
中盤の中東当たりのイスラム史ももう記憶すらない
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:08:53 No.442434517
白頭山の破局噴火で
滅んだんだっけ
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:09:19 No.442434556
ヤギの方が謎だ
単語のエントロピーが低すぎる
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:10:41 No.442434710
それを言い出したらブタって日本語どこから来たんだよって話になる
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:10:45 No.442434719
教科書に載ってる謎の国
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:12:19 No.442434926
かなり頻繁に渤海使来てるのに言葉がどうとかそのへん全然記録に残ってないから
分からんこと多いな
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:12:45 No.442434976
>日本に朝貢してたんだよね
>日本「出費がばかにならないので、そんなにしょっちゅう来ないでください」
誰がどんな事言ってだまくらかしたんだろ?
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:18:29 No.442435617
>これもなぜ羊?そもそも日本に羊いたんかいって
>時々話題にされるよな
遊牧系=羊で渡来人というだけな気もする
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:19:42 No.442435754
>それを言い出したらブタって日本語どこから来たんだよって話になる
鹿児島弁あたり臭いなブタは
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:22:59 No.442436118
火とか炎はだいたいふぁいあーとかほいやーとかは行だし
燃えてる炭とか掴んでひ〜〜〜〜っ!!!とかふぁー!!みたいなのが語源だろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)02:46:16 No.442438344
火の筆書体→古代日本人「これなんて読むんだろう?」→ヒに似てね?→ヒでいいか
無念 Name としあき 16/10/29(土)03:49:43 No.442442719
渤海一と言われたこの文醜!
無念 Name としあき 16/10/29(土)04:00:03 No.442443211
勃起
無念 Name としあき 16/10/29(土)04:31:03 No.442444610
朝貢というとする側が搾取されるようなイメージがあるが実際にはされる側の出費のほうがはるかにでかくて
中華王朝は大抵その経済的負担で大変だった
無念 Name としあき 16/10/29(土)04:35:01 No.442444766
冒頓単于に貢物送ってるのを国内向けに取り繕ったのが起源なんじゃねーの?ぶっちゃけ
無念 Name としあき 16/10/29(土)04:36:33 No.442444812
卑弥呼んときもこっちからの貢物よりもお返しの方が豪華だったしね
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:07:20 No.442445849
日本海の無酸素海域に沈没船が残ってたりしないかな
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:49:29 No.442449139
渤海といえば袁紹
無念 Name としあき 16/10/29(土)09:28:30 No.442462285
遼に滅ぼされたんだっけ?
無念 Name としあき 16/12/10(土)00:36:26
No.442412777 del
1477667130224.jpg-(29218 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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