中田譲治が業界を憂いているアニメ製作会社とかでもそうだけどねこの - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全689レス
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無念 Name としあき 16/10/29(土)05:00:42 No.442445632 del
中田譲治が業界を憂いている
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無念 Name としあき 16/12/04(日)00:52:11
No.442445632 del
1477684842522.jpg-(313612 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:03:49 No.442445732
アニメ製作会社とかでもそうだけどね
このままじゃマズい!と足並み揃えようとすると
「へっへっへ、ウチは安くやりますぜ」てのが出てきて努力を帳消しにする
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:04:12 No.442445747
クオリティ下がるのなんて承知でも
無理して多く仕事取って融資受けなきゃすぐ死ぬみたいな所も多いからねぇ
まぁほっといてもそのうち一気に潰れて本数も減るよ
無念 Name としあき 16/12/04(日)00:52:11
No.442445632 del
1477684842522.jpg-(313612 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:04:14 No.442445750
声優待遇問題については亡くなられた永井さんがフロントランナーだった気がする
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:05:55 No.442445800
アマチュアが安く引き受けるよ
無念 Name としあき 16/12/04(日)00:52:11
No.442445632 del
1477684842522.jpg-(313612 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:07:44 No.442445857
どっかのアニメスタッフが言ってたけど
テレビ局の社員といろいろ交渉してたけど全然譲ってもらえなくて
挙句言われた言葉が「うちは既得権益なんで」だったそうだ
金がないない言われてるけどこういうところぶっ潰して中抜きしてるところからアニメーターや声優に金が回るようにすればいいと思うんだけどな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:07:48 No.442445862
芸能界でも同じことが言えるかもだけど
とんねるずなんてゲスト呼んで飯食うだけでン千万も稼いでる
結局業界自体が活性化しないとどうしようもないと思う
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:08:51 No.442445892
素人が喋ってんのはマイクに音が乗り切らずに全部聞こえねえよ
そんなもんに6000円も払えるか
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:09:15 No.442445903
>挙句言われた言葉が「うちは既得権益なんで」だったそうだ
そりゃTVの放映権と一緒だからな
んでオタクどもは海外の違法動画サイトでアニメは見るけどネット配信用アニメは意地でも見ないし
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:09:28 No.442445910
なんか天才アニメータが
理不尽でつまらん仕事やれねぇって仕事蹴ったツイートしてたな

能力がある人は自由だなって思った
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:10:29 No.442445938
10年位前にこの声をみんなで上げるべきだったなもう遅い
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:10:33 No.442445942
>んでオタクどもは海外の違法動画サイトでアニメは見るけどネット配信用アニメは意地でも見ないし
ニコニコで見てるのはオタクじゃないのか
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:11:15 No.442445962
視聴するだけで小銭が向こうにいくようなシステムの構築がなされればな…
現状似たようなネット配信とか見ようにもコンビニとかで金券買ったり
クッション挟む必要があるべ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:11:27 No.442445970
日本人は和を尊しとするとか表向きはキレイ事をいうけど
みんなで幸せになろうよというと途端に手のひらを返すのが出てくる
ワープアだらけの業界では特にそうだ
その結果が今の未来の見えない国だというのに
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:11:51 No.442445978
アニメってすごく手間暇かかるもんなのに
安売りしすぎたんだよ一部の一流どころだけ残って
ほかは全部潰れるくらいになって再編された方がいいよもう
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:13:50 No.442446036
この手の話になると
安く請け負って業界の待遇には関心の無いのと
断片情報で問題を違う方向に脱線させてのが出てくる
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:14:20 No.442446047
アニメ業界終わるの?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:14:22 No.442446049
>アニメってすごく手間暇かかるもんなのに
>安売りしすぎたんだよ一部の一流どころだけ残って
>ほかは全部潰れるくらいになって再編された方がいいよもう
それ根源が手塚治虫まで遡るからなんとも…
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:14:30 No.442446051
>能力がある人は自由だなって思った
ジャンルは違うけど富樫にしても永野にしても
作品出せば必ず一定数売れるって人たちは企業が手放さないからな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:15:15 No.442446075
はっきり言ってアニメ自体が供給過多なんだよ
原作になる漫画は食い荒らして見たことも聞いたこともないラノベやエロゲを延々と映像化し過ぎ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:15:34 No.442446082
正直富樫とかは買ってる奴が馬鹿だと思うけどな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:16:38 No.442446113
なんの話してるの
著作権?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:16:58 No.442446119
アニメの量半分減らしてもかまわんけど
深夜アニメ専門の新人声優も半分廃業する健全だけど
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:17:27 No.442446129
最初から買う人が少ないような作品のアニメ化はやめないとダメか
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:17:27 No.442446130
ランク性になったことで待遇と循環が良くなったけど
なんか見てるこっちからしたら声優って10代20代にドル売りして
寝る暇もないだろうにその時期で実力付かなかったら
30代でポイって干される印象しか受けねぇよな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:17:30 No.442446131
ミクの子孫がそう遠くないうちに仕事全部奪うので安心してほしい
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:18:12 No.442446152
>ほかは全部潰れるくらいになって再編された方がいいよもう
そんなことしたら食えるアニメーターと食えないアニメーターの差が…
食えていけないアニメーターのためにも微妙なアニメも必要でしょ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:18:12 No.442446153
>はっきり言ってアニメ自体が供給過多なんだよ
>原作になる漫画は食い荒らして見たことも聞いたこともないラノベやエロゲを延々と映像化し過ぎ
まあ実写映画も供給過多で小説でも漫画でもアニメでもなんでも映画化するし
大ヒットを狙ってとか商業的な野心もなく単に映画業界の人間に仕事与えて食わせるために定期的に作ってる感ありありで
アニメ業界でも余所でもなんか似たようなことになってるなと思った
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:19:14 No.442446177
中抜きがでか過ぎるってだけの話なんだよなこれ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:19:58 No.442446198
円盤重視の制作の乱発はちょっとねぇ
1980年代後半のOVA乱発の結果
冬の時代とか言われたのを連想する
ただしその時代でも本数は減ってなかった
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:20:57 No.442446232
選べ!(半笑い
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:22:13 No.442446264
1・2クールな短期作品が当たり前な現状を何とかしないと
長けりゃ良いって訳じゃないが原作食い潰し焼け野原で声優も使い捨て
視聴側からも即忘れられるで良いこと無い
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:22:22 No.442446268
広告代理店「金儲けの道具が地位向上とかうっせーな」
無念 Name としあき 16/12/04(日)00:52:11
No.442445632 del
1477684842522.jpg-(313612 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:23:07 No.442446281
>円盤重視の制作の乱発はちょっとねぇ
むしろ円盤重視ってそんなにないだろ
今は亡き生前のゴンゾみたいに、自社でソフト販売もしててお金を回してるっていうならともかく
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:23:11 No.442446283
やっぱりアニメは家で見るのが一番ですね
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無念 Name としあき 16/10/29(土)05:24:16 No.442446315
>ミクの子孫がそう遠くないうちに仕事全部奪うので安心してほしい
ボカロ好きな人には悪いがボカロ曲とか何言ってんのか全然聞き取れないしゆっくりしゃべらせても違和感バリバリなんでそれはかなり遠いと思う
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:24:45 No.442446330
そもそも手塚神が元凶だからな
自分自身が徹夜や缶詰めの目にあってるのに
二束三文で安請け合いして
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無念 Name としあき 16/10/29(土)05:24:46 No.442446331
>広告代理店「金儲けの道具が地位向上とかうっせーな」
おめーんとこが制作資金の5割以上持ってくからこういう話になるんだろ
働きやすいブラック企業
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:24:55 No.442446334
最初から2クールのモノでも1クールと2クールの時期が離れてて面倒くさいのもこういうのから来てるのかな?
内容忘れてること多いんよねあの方式
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:25:27 No.442446357
>中抜きがでか過ぎるってだけの話なんだよなこれ
それを言うと何故かそんなの受け入れる現場が悪いみたいな方向に持ってくのが出てくる
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:26:11 No.442446379
>そもそも手塚神が元凶だからな
まず日本でこれを広めるんだ、一般的にするんだと意気込んでの行動だからなあれ
その後で賃金が全然上がらず待遇も良くならずってのは後続がボンクラなだけ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:26:32 No.442446385
声を汲み取る存在が居ないからな
今だとテレビ局から離れる仕組みが多少出来てるけど
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:26:35 No.442446388
>おめーんとこが制作資金の5割以上持ってくからこういう話になるんだろ
こうやって製作費と制作費の区別つけて話できないのが問題なんだよな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:27:21 No.442446407
分割クールは盛り上がらず覚めるよね
商機も糞もないし
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:27:38 No.442446414
クオリディアコードみたいに適当に作ればいいんだよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:27:47 No.442446418
>それを言うと何故かそんなの受け入れる現場が悪いみたいな方向に持ってくのが出てくる
単純な話で広告代理店が強くて製作サイドが小さく弱いってだけなんだけどね
だから束になってなんとかしようとするんだけど出し抜こうとする奴が出て上手く行かない、と
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:28:29 No.442446432
>金がないない言われてるけどこういうところぶっ潰して中抜きしてるところからアニメーターや声優に金が回るようにすればいいと思うんだけどな
ネットで直に配信できるようになるといいのかもね
ただ不況もあるから余計にスポンサー付きにくいだろうけど
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:29:42 No.442446467
>ニコニコで見てるのはオタクじゃないのか
ペイできてるのか
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:29:48 No.442446468
>>そもそも手塚神が元凶だからな
>まず日本でこれを広めるんだ、一般的にするんだと意気込んでの行動だからなあれ
>その後で賃金が全然上がらず待遇も良くならずってのは後続がボンクラなだけ
手塚治虫なんて日本アニメ界の創造主にしかすぎんのにマンガの神様名乗るのはすさまじく傲慢だと思うのよねえ…
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:31:13 No.442446513
>手塚治虫なんて日本アニメ界の創造主にしかすぎんのにマンガの神様名乗るのはすさまじく傲慢だと思うのよねえ…
本人は神様なんて言われると好きな物が描けない
神様のくせに低俗な作品を描くなと怒られるのでそんな名前要らないとまで言ってるんですが
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:31:13 No.442446514
手塚憎しで東映には労組が出来たし
ジブリみたいなスタジオだって有ったのに
ウチはウチ〜って安かろう悪かろうのアニメ乱造して今の有様ですよ
自業自得だろうこれ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:32:44 No.442446553
結局代理店と手塚叩きになって何の解決にもならないんだよな
製作会社の意識改革が必要ってならない限りずっとこのままだろうね
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:32:59 No.442446559
本人が名乗ったことのない俗称をさも自ら名乗ったかのように語り批判する傲慢さ
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無念 Name としあき 16/10/29(土)05:33:45 No.442446582
>単純な話で広告代理店が強くて製作サイドが小さく弱いってだけなんだけどね
公平性や請ける側の利益確保を考えたら健全な市場構造ではないのが明らかなんだけどね
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:33:58 No.442446590
今後も100本に1本の大ヒット作が当たるの夢見てクソアニメ量産し続けるしかない気がするがな
本数絞って質上げたって当たるかなんて誰にも判んねえし
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無念 Name としあき 16/10/29(土)05:34:29 No.442446604
まあソースはふたば的な聞きかじりでレスしてますから
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:34:38 No.442446609
間に合わなかったので来週放送しませんなんて恥ずかしげもなく当然のようにやるような体制見直せよ
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無念 Name としあき 16/10/29(土)05:35:14 No.442446620
もう売れるホモアニメだけ作ればいいでしょ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:35:14 No.442446621
手塚治虫は本人も言ってるけど日本で自分達の力でディズニーをやりたかっただけだぞ
漫画の方でもそうだけど本人の出来る範囲でやりたい事をやってるだけで周囲が勝手に称号をつけてる
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:35:26 No.442446629
日本のスタジオもいくつかは残るだろうし
海外から引き合いのあるスタッフもあるだろうから
そのマッチングやマネジメントやれる能力のある人にとってはビジネスチャンスだろうね
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:35:44 No.442446635
実際今の景気でどこも譲歩なんかするわけないし
破綻するまでこのまま突っ走るだけだよ
もう限界が見えてきたってだけでみんなどうしようもないのはわかってるし
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:36:30 No.442446649
声優の売り方はマジでおかしいと思う
週に5〜6本出てるような売れっ子声優が
3年ぐらいで消える
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:36:49 No.442446655
>もう売れるホモアニメだけ作ればいいでしょ
ホモアニメも1クール1本くらいしか売れないぞ
今期は奇跡的に豊作なだけ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:36:56 No.442446660
質のいいアニメはそのまま行って欲しい
途中でガタガタになるのとか見てられない
ただ後進を育てるためにB級アニメ枠というのも用意しなきゃいけないんだろうな・・・
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:37:05 No.442446664
実際に制作するシャフトや京アニやサンライズなんかじゃなくて
アニプレや角川とかいった製作サイドに問題ありなんだろうな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:37:40 No.442446678
>間に合わなかったので来週放送しませんなんて恥ずかしげもなく当然のようにやるような体制見直せよ
ナマポにも劣る賃金で働かせてた結果だとしたら
間に合わんとか仕方ないと思うわ
スーパー玉出で高級デパートの接客望むようなもんだからそれ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:38:22 No.442446699
アニメの本数が多すぎってのは90年代後半ぐらいのアニメージュでも指摘されてた気がする
エヴァブームあたりでスポンサーが付くようになったのか
本数が異様に増えた
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:38:24 No.442446701
>声優の売り方はマジでおかしいと思う
それで売れるのが出ちゃうんだから買う方もおかしいんだよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:38:25 No.442446702
AV女優の旬も一瞬だから声優の入れ替わりなんて長いほうだよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:39:31 No.442446731
>週に5〜6本出てるような売れっ子声優が
>3年ぐらいで消える
前に神谷明が言ってたが多くの女性声優は若い内に声を出し過ぎると2〜3年で声帯がダメになっちゃって高い声を出せなくなるんだそうな
なので理想としては売れててもそこそこの仕事量で抑えておく必要があるんだけどそういう事を考える事務所はほぼ無いと
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:39:33 No.442446732
女声優は事務所の方も
そのうち結婚するんだからええやろ
ぐらいに考えてる気がする
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:39:44 No.442446735
そんな食える業界じゃないのに声優は増え過ぎちゃったからしょうがねぇわ
ギャラ上がったら捨てられるよ新人がアホみたいに多いし
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:40:42 No.442446753
>ナマポにも劣る賃金で働かせてた結果だとしたら
それでもアニメがやりたいという若者は多いし代々木アニメーション学院が潰れることは無いんだ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:40:47 No.442446757
専門学校まで作ってんだから飯食わせるために本数多くなるのは仕方ない
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:40:58 No.442446761
何で稼げないで有名な業界にこうも飛び込みたがるのか
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:41:14 No.442446770
代アニは一回経営破綻してなかったっけ?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:41:42 No.442446786
代アニは一回潰れてんぞ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:41:49 No.442446790
>本人が名乗ったことのない俗称をさも自ら名乗ったかのように語り批判する傲慢さ
アニメーターどもが自分たちの神を子分扱いのマンガに強要してるんだね
実に傲慢だねゴーマンガ―!
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:42:18 No.442446802
>前に神谷明が言ってたが多くの女性声優は若い内に声を出し過ぎると2〜3年で声帯がダメになっちゃって高い声を出せなくなるんだそうな
この話聞いてなんで俺は沢城みゆきのことを頭に思い浮かべてしまったんだろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:42:42 No.442446816
>何で稼げないで有名な業界にこうも飛び込みたがるのか
自分の好きなもんとヒットしたもんしか記憶しないし
ヒットしたもんもボロクソに叩かれてたりするからな
チョロく見える子もそりゃ居るだろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:43:08 No.442446827
アニメ業界スレのいつもの流れになってる
グダグダ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:43:22 No.442446829
>代アニは一回潰れてんぞ
アニメ業界いよいよやばいかもしれない
「馬鹿な志望者」はどこに行くようになったんだ…ユーチューバーか?!
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:43:28 No.442446833
実写撮るにしたって中国韓国より安いからな日本
どうなってんだ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:44:20 No.442446851
>何で稼げないで有名な業界にこうも飛び込みたがるのか
学歴も無くて一流企業にも就職できなくて
接客や飛び込み営業するようなコミュ力も無い奴が
人生一回好きなもんで勝負してみるかぐらいに思うんじゃね?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:44:44 No.442446864
>実写撮るにしたって中国韓国より安いからな日本
そうなの?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:45:24 No.442446882
クラウドファンディングでまとまった資金集まってから作ればいい
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:45:46 No.442446897
テレビ局の放送枠をなぜか大手広告代理店しか買えないのはなぜ?
あと放送局と大手広告代理店が株を持ち合いしているけど
不健全じゃないですかね?
総務省に聞いてみよう!
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:46:22 No.442446918
政治のおえらい方もアニメはクールジャパンだ世界発信だって言ってたけどそこに金は回さんよな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:46:56 No.442446932
>テレビ局の放送枠をなぜか大手広告代理店しか買えないのはなぜ?
テレビの放送枠って1日だけでもとんでもない量あるだろ?
全部テレビ局が直で制作会社とやり取りなんてやってらんないからだよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:47:15 No.442446941
確かに本数減らすのは無理だろうから
みんなで半ボイコットすればいいよ
金と労力使わずにクソアニメ作りまくろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:47:23 No.442446944
>学歴も無くて一流企業にも就職できなくて
>接客や飛び込み営業するようなコミュ力も無い奴が
>人生一回好きなもんで勝負してみるかぐらいに思うんじゃね?
その逆が電通で死んだ女性やな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:47:43 No.442446956
>金と労力使わずにクソアニメ作りまくろう
それ今の状態だね
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:48:16 No.442446975
>テレビ局の放送枠をなぜか大手広告代理店しか買えないのはなぜ?
買えないんじゃなくてテレビ局側が放送枠を埋めてくれって
代理店側に頼んでる
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:48:30 No.442446982
広告代理店何もやんないで中抜きしてるみたいに言ってるけど仕事はやってるし
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:48:35 No.442446988
>確かに本数減らすのは無理だろうから
>みんなで半ボイコットすればいいよ
>金と労力使わずにクソアニメ作りまくろう
じゃあ海外に委託するんでってなる
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:48:53 No.442447003
アニメ業界もジャスラックみたいなの作って
官僚や政治家を天下りさせるようにしないと政府の予算は落ちてこないよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:49:04 No.442447009
>そうなの?
撮影施設揃っててなおかつ安定して安く撮れる国が日本以外無くなってしまった
特に特撮もの
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:49:51 No.442447031
>政治のおえらい方もアニメはクールジャパンだ世界発信だって言ってたけどそこに金は回さんよな
今やれてんだし別にええやろくらいの感覚はありそう
もしくは広告代理店への金は増えるけど
制作現場へは落ちていかない金の回し方してそう
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:49:55 No.442447033
>アニメ業界もジャスラックみたいなの作って
>官僚や政治家を天下りさせるようにしないと政府の予算は落ちてこないよ
それでうるおうの天下ったところだけで結局現場にお金落ちないじゃないですか
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:50:14 No.442447046
>広告代理店何もやんないで中抜きしてるみたいに言ってるけど仕事はやってるし
電通が残業禁止になってアニメの企画が何本かストップしてるらしいな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:50:25 No.442447054
>全部テレビ局が直で制作会社とやり取りなんてやってらんないからだよ
それは言い訳やな
放送枠の価格を下げたくないと手間賃を増やしたくないってのなら正解だけど
既得権益を崩してまで新しいビジネスモデルに変更したくないってだけだろ
しかしフジテレビを見ているとねぇ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:50:25 No.442447055
>みんなで半ボイコットすればいいよ
一回それやろうとして
自分もっと安くていいですからやりますよって奴が出てきてご破算になったことがある
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:50:53 No.442447066
>らしいな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:51:40 No.442447084
そんなに憂いてるなら何で労働組合作らないの?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:52:06 No.442447096
ほっとけば自然淘汰されるよ
稼げない会社は潰れるのが普通だろ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:52:07 No.442447098
>金と労力使わずにクソアニメ作りまくろう
たまに短い3分5分アニメで一人作画とか荒業やってるけど
ああいうのって金かからないのかね?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:52:09 No.442447100
中抜きが憎いなら自分たちでやらないといけない
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:52:14 No.442447104
>そんなに憂いてるなら何で労働組合作らないの?
あるじゃん
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:52:15 No.442447105
>政治のおえらい方もアニメはクールジャパンだ世界発信だって言ってたけどそこに金は回さんよな
ふたばみたいなとこでバカがクソコラロハでつくってネットミームとして拡散キボンヌにしか過ぎないんやな喜劇やな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:53:23 No.442447133
>電通が残業禁止になってアニメの企画が何本かストップしてるらしいな
そういうのはパチンコ スマホゲー バンダイ
これのどれかの案件だろ?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:53:43 No.442447145
>あるじゃん
東映以外にあったっけ?
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:53:48 No.442447149
>たまに短い3分5分アニメで一人作画とか荒業やってるけど
佐々門さん・・・
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:54:18 No.442447164
芸能界の場合花菱アチャコでよかったかなあ
エンタツ・アチャコの絶頂期でも今で言う下っ端ADに
「おい出番だ出ろ」みたいな言われ方するのが当たり前で
そこで「俺達の芸はそこまで安くねぇ」って頑張ってくれたおかげで今があるという
アニメ業界がそれやろうとしても対策されてるような感じなのかな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:54:33 No.442447176
>たまに短い3分5分アニメで一人作画とか荒業やってるけど
>ああいうのって金かからないのかね?
止め画多用中割ほぼなしで枚数ものすごい削ってる
てーきゅうとか基本は2コマみたいなもんよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:54:59 No.442447189 del
1477688099847.gif-(393945 B)
>自分もっと安くていいですからやりますよって奴が出てきてご破算になったことがある
それは事実だけど戦う相手は別にいる
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:55:45 No.442447220
スタッフが社員体制の会社じゃないと労働組合はなかなか作れない
アニメーターのほとんどはフリーランス
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:56:21 No.442447237
>これのどれかの案件だろ?
そういう案件じゃなくて
電通が枠を預かってる時間帯に流す予定の案件
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:56:51 No.442447248 del
1477688211730.jpg-(114491 B)
でこのすくない予算からさらに作画やら声優やらに配分されるわけで
答えでてるよね
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:56:53 No.442447249
ギャラに無頓着で安くても構わない
アニメ作れてりゃ幸せみたいな人も多すぎた
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:56:59 No.442447251
人気が出たからのアニメ化ではなく
人気を出すためのアニメ化が多いこと多いこと
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:57:26 No.442447260
当のアニメーターにやる気がないんじゃ外野がどういってもな
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:57:41 No.442447264
心配しなくても半分くらいの会社は人が集まらなくなってきてるから
そのうち潰れるよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:57:45 No.442447268
>スタッフが社員体制の会社じゃないと労働組合はなかなか作れない
>アニメーターのほとんどはフリーランス
労基法逃れの偽装雇用問題ですね
無念 Name としあき 16/10/29(土)05:59:02 No.442447304
>当のアニメーターにやる気がないんじゃ外野がどういってもな
「え?俺は稼げてるよ?
なんで稼ぐ力の無いやつのために協力しなきゃいけないの?」
と放言する体育会系アニメーターも多い
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:00:02 No.442447339
>クラウドファンディングでまとまった資金集まってから作ればいい
少年ハリウッドの26話を作ろうっていうクラウドファンディングが
もう二千五百万円集まってて
あれってそんなにコアなファンが多いアニメだったのかと驚愕してる
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:00:29 No.442447352
>東映以外にあったっけ?
ジャニカ設立時は労働組合化するって匂わせてる感じだと思ったけどまだ労働組合化してないのね
つーか今はする気ないみたいね
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:00:35 No.442447356 del
1477688435800.jpg-(129051 B)
>でこのすくない予算からさらに作画やら声優やらに配分されるわけで
>答えでてるよね
中間搾取酷すぎ問題
日本は派遣業なんかもそうだけどピンハネの透明化と規制が無いからワープアが無くならない
労働構造が中世のまま
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:01:03 No.442447380
わるい業界があったもんだなあ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:01:29 No.442447397
>「え?俺は稼げてるよ?
>なんで稼ぐ力の無いやつのために協力しなきゃいけないの?」
あきまんかな?
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:01:33 No.442447402
悪く言えば絵ばっか描いて来ててそこいらの認識無い人結構多いんだよ…
「これが仕事に出来てるんで今は結構幸せ」的な部分で自己完結しちゃってなかなかその先に行き難いの
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:01:45 No.442447408
>でこのすくない予算からさらに作画やら声優やらに配分されるわけで
>答えでてるよね
その図間違ってる答えだよな
スポンサーの出した金は制作会社のために出してるんじゃないからな
自分たちの宣伝のために出してるって事実を無視してる
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:02:11 No.442447423
ピンハネの語源と同じく1割抜くだけならかわいいもんだけどね
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:02:27 No.442447437
>と放言する体育会系アニメーターも多い
うまいし速い人は稼げるらしいからなぁ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:03:12 No.442447456
この図だとテレビ曲が悪くね?
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:03:34 No.442447470
>わるい業界があったもんだなあ
広告代理店と放送局が問題の根源なんだよ
ところがここらって政治に癒着してるから内戦でもやらない限り倒せない
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:03:48 No.442447478
カオスチャイルドひどいことになってるから楽しみにしてて
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:04:00 No.442447487
>うまいし速い人は稼げるらしいからなぁ
上手くて早い人はランクアップして生き残り続けるのよ
下の層はどんどん入れ替わる
なので残る意見は上手くて早い人の意見ばかりになる
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:04:57 No.442447517
>この図だとテレビ曲が悪くね?
ならアニメ会社だけでやればいいし
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:05:07 No.442447524
>この図だとテレビ曲が悪くね?
そうだよ代理店とテレビ局が悪、それはハッキリしてんのよ
そこから目をそらそうと一生懸命やってるだけ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:06:02 No.442447556
>この図だとテレビ曲が悪くね?
なんでテレビ局は放送枠の使用料取ってるだけ
マンションの部屋の家賃取ってるのと同じ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:06:19 No.442447568
>うまいし速い人は稼げるらしいからなぁ
そういう職人芸頼りの産業は大量消費時代には向いてないんで
先細りになって淘汰されるだけなのを分かってないのが職人
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:06:44 No.442447588
代理店とテレビ局が譲歩なんてするわきゃないから
もう破滅が目に見えてるわけだ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:06:48 No.442447591
この日本では既得権益を崩すのは困難なので
ネット放映を基本として海外と直接交渉すべき
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:07:00 No.442447600 del
1477688820082.jpg-(307859 B)
アニメーターにはこういう人居ないんか
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:07:09 No.442447605
一応言っとくと800万円で一話って相当高い部類だぞ
総国産のサザエさんクラス
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:07:16 No.442447609
代理店や放送局の取り分でもう一本アニメが作れちゃんですがそれは・・・
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:07:46 No.442447627
>アニメーターのほとんどはフリーランス
これもなぁ
フリーランスなんて言葉の響きは良いけど単に出来高の
酷いバージョンだもの
雇用じゃないから最低賃金保障しないってどうなのよ?
もう国がメス入れなきゃいけない程構造が歪んでるわ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:08:11 No.442447639
>「馬鹿な志望者」はどこに行くようになったんだ…ユーチューバーか?!
大学進学希望者が学校選ばなければ全員入学できる時代だよ
代アニとかの専門が受け皿の役目するのは終わってるんじゃないか
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:08:47 No.442447659
>一応言っとくと800万円で一話って相当高い部類だぞ
そういうのは上を見るな下見て暮らせ的な話はもういいですよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:08:49 No.442447661
>代理店や放送局の取り分でもう一本アニメが作れちゃんですがそれは・・・
作れた所でどうするって話にしかならんが…
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:08:54 No.442447665
つまらないアニメ作ったらスタッフの給料減らすってやったら士気上がって売れるアニメどんどん増えるんじゃね
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:09:16 No.442447687
テレビ放映一切なしネット配信のみ
最初の2話くらいまで無料あとは有料
円盤はある程度売れたら出す
みたいなやり方で儲かるのかね
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:09:55 No.442447715
>雇用じゃないから最低賃金保障しないってどうなのよ?
>もう国がメス入れなきゃいけない程構造が歪んでるわ
そうなんだけど広告代理店と放送局にメス入れる気がない
むしろそっちを庇おうとするだろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:09:58 No.442447717
>つまらないアニメ作ったらスタッフの給料減らすってやったら士気上がって売れるアニメどんどん増えるんじゃね
脚本家と原作者がアニメーターに殺される
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:10:11 No.442447723
>つまらないアニメ作ったらスタッフの給料減らすってやったら士気上がって売れるアニメどんどん増えるんじゃね
動画や原画が話作ってる訳じゃないんですがそれは
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:10:28 No.442447728
>フリーランスなんて言葉の響きは良いけど単に出来高の
>酷いバージョンだもの
でも拘束費もらって遊んでる人もいるからなぁ…
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:10:39 No.442447732
自社で版権を持つっていう手法はカラーやトリガーや京アニがやろうとしてるけど
それでも潤うのは会社であってアニメーターじゃないしな
せいぜい福利厚生が充実するぐらいか
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:10:40 No.442447734
>つまらないアニメ作ったらスタッフの給料減らすってやったら士気上がって売れるアニメどんどん増えるんじゃね
田舎帰ります
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:10:40 No.442447735
>代理店や放送局の取り分でもう一本アニメが作れちゃんですがそれは・・・
それはアニメ本位の意見であって
放送業界本位でない
そしてアニメは業界がないと自分でアニメすら作れない
日本でそれやったの手塚ぐらい
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:10:54 No.442447744
>>「馬鹿な志望者」はどこに行くようになったんだ…ユーチューバーか?!
>大学進学希望者が学校選ばなければ全員入学できる時代だよ
>代アニとかの専門が受け皿の役目するのは終わってるんじゃないか
芸術系の大学学生なんて昔っからバカなボンボン扱いの世間知らずばっかだぞ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:10:57 No.442447746
当然だけど、夢を見られない業界にいい人材なんて来るはずがないんだよね
漫画業界は一発当てるだけのロマンがあるからなんだかんだいい人材が来る
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:11:55 No.442447772
>みたいなやり方で儲かるのかね
個人制作の同人とか趣味ならいいんじゃねそれでも
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:12:56 No.442447806
>代理店や放送局の取り分でもう一本アニメが作れちゃんですがそれは・・・
放送局に支払う分はアニメに限らずなんで良いとして
(単価そのものが高い云々はおいとく)
代理店は持って行きすぎ
製作委員会方式が主流になってからは二重取りしてる
可能性もあるし
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:13:37 No.442447834
>そうなんだけど広告代理店と放送局にメス入れる気がない
>むしろそっちを庇おうとするだろう
マジでこの国終わってる
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:15:00 No.442447873
西部警察は代理店経由させずに作ってたとかどこかで見たけど流石にそういうのは無理か
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:15:03 No.442447874
最初の段階で代理店が取りすぎ
アニメが売れたら代理店が儲かる仕組みにすりゃ本数も減っていいんでねぇの
絶対そんな方式にはならないけど
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:16:18 No.442447915
食えないのは主に動画なんでしょ?
新人のうちは月に幾らか最低賃金保証みたいな制度を作れば
離職率も減りそうだけど
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:16:43 No.442447930
東京名古屋大阪のUHF局の深夜枠を直接安く売ってくれー
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:17:20 No.442447953
>新人のうちは月に幾らか最低賃金保証みたいな制度を作れば
>離職率も減りそうだけど
その賃金保証の原資をどこから持ってくるの?
もう少し考えてからレスしよう
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:18:20 No.442447983
>新人のうちは月に幾らか最低賃金保証みたいな制度を作れば
>離職率も減りそうだけど
大手は月10万+歩合とかやってるよ
ジブリとか凄いんだっけ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:18:40 No.442447994
放送局がーといっても日テレなんか長いことジブリの後ろ盾をやってきて
マッドハウスやタツノコを子会社化して
アニメ業界をむしろバックアップしてるのではないか
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:19:07 No.442448006
>その賃金保証の原資をどこから持ってくるの?
だからそれを支払うための制作費がスタジオに降りてこないが問題なんだってば
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:19:36 No.442448022
当のアニメーターが現状で満足してるんだしこれでいいんだろう
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:19:51 No.442448030
交渉ってのもまた大変な作業なのよね
現場を疲労させないよう交渉するようにするとなると交渉用の人材を間に噛ませる様になる
自社で制作から交渉まであれもこれもってする体力があればいいけど
体力がなければそういうの受け持ってる会社に属してってなる
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:20:10 No.442448043
何でバックアップできるかと言うと広告代理店がスポンサー料集めてきてくれるから
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:21:01 No.442448080
知り合いの元サンリオ系アニメーターはちょっと引くレベルの薄給で家賃2万の部屋で3人のシェア・1日でロールパン3個みたいな生活
その会社の社長はクルーザー2隻乗り回して危うくなったら金庫持って逃げたそうな
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:21:03 No.442448082
何も知らないド素人が勘違いした心配しててどうする
もうじき半分くらい潰れるからそれを楽しみに待ってろよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:21:07 No.442448087
>だからそれを支払うための制作費がスタジオに降りてこないが問題なんだってば
それを俺にレスすんなよ
それを理解してんのかって問うてんだよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:21:47 No.442448113
>当のアニメーターが現状で満足してるんだしこれでいいんだろう
ペーペーの動画マンが困ってるわけだが彼らには発言力が無い
そして発言力のある原画や作画監督にステップアップすると
それなりに食えるので文句が出ないという
上手く出来た仕組みなんやな
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:22:07 No.442448120
>東京名古屋大阪のUHF局の深夜枠を直接安く売ってくれー
実質MXだけじゃん
今MXとそれ以外って8:2くらいの割合じゃね?
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:22:43 No.442448142
>それなりに食えるので文句が出ないという
出ないわけじゃない
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:24:00 No.442448191
そして後進がろくすっぽ育ってないから
崩壊すんのは時間の問題と
今みたいな毎日何本もアニメ見れるのも後数年で終わるのかね
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:24:37 No.442448208
諸悪の根源は経産省も解ってるくらいなのにそこには触れないでメーター内の問題にしたい流れ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:25:42 No.442448257
だってアニメーターが声挙げなきゃどうしようもないだろ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:26:23 No.442448276
声上げる体力すらねえ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:26:27 No.442448279 del
1477689987583.gif-(71452 B)
今の日本の正社員は恵まれ過ぎている
労働者総派遣社員化こそがグローバル化だ!
っつてるけど、今ですらこの現状だぞ
むしろ人材の使い潰し度では世界でトップクラスなのが日本
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:26:50 No.442448295
テレビで放送されないとそんなに話題にならないもんなの?
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:27:22 No.442448311
ぶっちゃけ一番下っ端のアニメーターが声上げた所で「じゃあいいよかわりは居るから」になるだけなのよね
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:27:42 No.442448322
そもそも寝不足で机に齧りついて先輩に怒鳴られてる新人が
労働組合で運動するぞ!とか言ってる精神的肉体的余裕は無いしな
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:28:09 No.442448341
>テレビで放送されないとそんなに話題にならないもんなの?
web配信のみとかで売れたアニメを挙げてみよう
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:28:09 No.442448342
>諸悪の根源は経産省も解ってるくらいなのにそこには触れないでメーター内の問題にしたい流れ
最低賃金を守らずダンピングする制作会社やアニメーター
そこに仕事を下ろす元請け
負のスパイラル作ってるのはここなのに原因を外に求めようとしてるから問題なんだよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:28:58 No.442448370
>そして発言力のある原画や作画監督にステップアップすると
>それなりに食えるので文句が出ないという
文句ないわけないだろう
それくらいになったときもう完全に業界に染まってるからだよ
作監クラスでようやく年収500万前後だぞ
労働力に対して明らかに見返りが少なすぎるわ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:29:37 No.442448394
>負のスパイラル作ってるのはここなのに原因を外に求めようとしてるから問題なんだよ
いやいや
普通に「中にも」問題はあるってだけで外に問題が無い訳じゃないぞ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:30:27 No.442448420
メーター時間給にするにしてもとりあえず最低枚数とかないとなあ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:30:34 No.442448421
>最低賃金を守らずダンピングする制作会社やアニメーター
>そこに仕事を下ろす元請け
>負のスパイラル作ってるのはここなのに原因を外に求めようとしてるから問題なんだよ
日本じゃ普通の構図じゃないですか
どの業界でも
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:30:57 No.442448437
>作監クラスでようやく年収500万前後だぞ
そんなにもらえるのか
うらやましい…
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:31:26 No.442448452
>「へっへっへ、ウチは安くやりますぜ」
チャイナとかその辺のセリフっぽいな
市場相場の破壊を一時の儲けのために何度も何度もやっちゃう経済界って本当に頭悪いと思うよ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:31:32 No.442448458 del
1477690292737.jpg-(36290 B)
>今ですらこの現状だぞ
ひどいよね
日本の派遣業法は先進国の中でも労働者保護の面で遅れすぎてる
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:31:42 No.442448462
俺の若いときはお前よりこんなに貧乏だったぞ
とか貧乏自慢する先輩がうざかった
辞めて正解だったわ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:32:13 No.442448474
ぶっちゃけアニメなんてたいしてみないからどうでもいい
漫画やゲームで小説だけでも十分であんまアニメに価値あると感じてない
ジブリとか京アニとかだっけ有名ところでちゃんと社員でアニメーター雇ってあげれるような
商売できてるところだけ生き残ればいいでしょ
無念 Name としあき 16/10/29(土)06:32:23 No.442448481
>web配信のみとかで売れたアニメを挙げてみよう
単にクソつまらなかったとか低予算丸出しで楽して儲けようとしてるのが丸わかりとかそういう問題じゃないの?
知らんけど
無念 Name としあき 16/12/04(日)00:52:11
No.442445632 del
1477684842522.jpg-(313612 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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