松永久秀稀代のサークルクラッシャー三好政権はワシが潰したボンバー - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/10/29(土)23:58:10 No.442639975 del
松永久秀
稀代のサークルクラッシャー
三好政権はワシが潰した
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無念 Name としあき 16/12/04(日)11:03:37
No.442639975 del
1477753090235.png-(559959 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/29(土)23:59:04 No.442640244 del
1477753144591.png-(301106 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:00:01 No.442640519
ボンバーマン
無念 Name としあき 16/12/04(日)11:03:37
No.442639975 del
1477753090235.png-(559959 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:00:16 No.442640594
この人が裏切っても何の疑問も出ないよね?
動機とか黒幕説とか誰も気にしないよね?
光秀とどう違うのよ?
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:00:23 No.442640622
シルエットもボンバーマン
無念 Name としあき 16/12/04(日)11:03:37
No.442639975 del
1477753090235.png-(559959 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:01:41 No.442640981
>光秀とどう違うのよ?
脚色含め光秀は善人とか苦労人とかイメージあるけどスレ画はそれが一切ない
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:01:54 No.442641039
隙を見せたら裏切りますよと周知されてる人はむしろ扱いやすい気はする
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:02:15 No.442641144 del
1477753335604.jpg-(24307 B)
いつ見ても吹く
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:02:46 No.442641284
同郷に斎藤道三
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:04:32 No.442641748
平蜘蛛ちょーだい
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:04:49 No.442641814
スレ画も荒木村重も光秀も
信長を裏切ってるのが皆当代一流の文化人という所が興味深い
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:05:01 No.442641869
>この人が裏切っても何の疑問も出ないよね?
宇喜多直家とかも
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:05:02 No.442641881 del
1477753502780.jpg-(142988 B)
平蜘蛛よこしたら謀反のことも許してやるだぎゃー
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:06:01 No.442642125
元就とかも裏切ってもしゃーなしな感じだし
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:06:45 No.442642323
>スレ画も荒木村重も光秀も
>信長を裏切ってるのが皆当代一流の文化人という所が興味深い
人格的に擁護不可能なとこまで共通してる2人
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:07:34 No.442642533
弟が強いすぐ死ぬけど
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:07:57 No.442642622
子作り指南の人
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:09:51 No.442643123
文化人がアテにならんのは戦国時代も変わらなかったのか
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:11:42 No.442643570
領民に蓑を着せて火をつけて丸焼きにして遊んでたら
日本最初のクリスマス・キャンドルに認定された人
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:12:23 No.442643749
そんなに茶釜に価値があった時代ってちょっと信じられんな
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:13:06 No.442643934
主家は滅ぼす
東大寺は燃やす
将軍家を殺す
信長も憧れるリアリスト振り
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:14:04 No.442644179
>そんなに茶釜に価値があった時代ってちょっと信じられんな
そちに褒美に一国をやろう
なに茶釜のほうがいい?明日から信濃へ行ってくれ
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:14:27 No.442644286
>スレ画も荒木村重も光秀も
>信長を裏切ってるのが皆当代一流の文化人という所が興味深い
しかし裏切りを繰り返しても許してもらえるのは久秀だけ!
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:14:34 No.442644319 del
1477754074801.jpg-(121846 B)
ニヤリ
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:15:02 No.442644418 del
1477754102455.jpg-(8252 B)
>将軍家を殺す
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:15:33 No.442644573 del
1477754133657.jpg-(8164 B)
>東大寺は燃やす
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:15:42 No.442644618
>そんなに茶釜に価値があった時代ってちょっと信じられんな
価値を付けたの方が正しいかな
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:16:26 No.442644792
>そんなに茶釜に価値があった時代ってちょっと信じられんな
外交ツールだからね
いつ落命するかわからない時代には何としてでも手に入れたかったんでしょ
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:17:47 No.442645107 del
1477754267816.jpg-(62543 B)
茶釜でわかしたお茶がうまい
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:19:11 No.442645459
信長が絶対許さないのは長島一向宗とおつやの方くらいなもんじゃね?
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:19:43 No.442645579
佐久間と林もだぎゃー!
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:20:45 No.442645845
林に比べたら二者択一の選択肢もらってる連中は全然ましだと思うの
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:21:10 No.442645935
若い頃は完全に謎なんだっけ?
無念 Name としあき 16/12/04(日)11:03:38
No.442639975 del
1477753090235.png-(559959 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:21:30 No.442646028
義昭にも毛利さん家から帰ってきてくれないかって手紙出してたと聞いた
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:21:50 No.442646113
>領民に蓑を着せて火をつけて
火炎属性付与か・・・
エンチャントファイア!
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無念 Name としあき 16/10/30(日)00:22:00 No.442646156
いじめられっこひさひでくん
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:22:10 No.442646182
>信長を裏切ってるのが皆当代一流の文化人という所が興味深い
じゃあ当然細川幽斎君も一緒に裏切ってくれるよねー親戚だし親友だもんねー
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無念 Name としあき 16/10/30(日)00:22:37 No.442646295
兄弟のついでで出世したマン
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:23:04 No.442646407
>信長を裏切ってるのが皆当代一流の文化人という所が興味深い
裏切ってる奴が多過ぎて文化人が含まれてるってだけでは?
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:24:01 No.442646684
>>信長を裏切ってるのが皆当代一流の文化人という所が興味深い
>じゃあ当然細川幽斎君も一緒に裏切ってくれるよねー親戚だし親友だもんねー
お前みたいな筋骨逞しくアクロバティックな文化人がおるか
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:24:33 No.442646817
信勝、松永、長政、別所、波多野、村重
ざっと浮かんだのはこのあたりかな
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:25:20 No.442647024
>信長が絶対許さないのは長島一向宗とおつやの方くらいなもんじゃね?
越前一揆に勝頼佐久間と枚挙に暇がねぇ!
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:25:27 No.442647043
>若い頃は完全に謎なんだっけ?
陪臣だから史料に乏しいのも当然と言えば当然
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:26:01 No.442647167
>そんなに茶釜に価値があった時代ってちょっと信じられんな
価値があったというか
価値をつけたというか
ほら領土には限りがあるでしょ?
領土に値する褒美が物だったらてっとり早いでしょ
その風潮を秀吉が更に加速させて家康がその風潮を潰した
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:26:29 No.442647298
>義昭にも毛利さん家から帰ってきてくれないかって手紙出してたと聞いた
義昭を呼び戻してどうする気だったんだろう?暗殺?それとも信長裏切る旗にすんのか?
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:26:51 No.442647371
クリスマスは休戦!休戦です!
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:27:04 No.442647417
>信勝、松永、長政、別所、波多野、村重
>ざっと浮かんだのはこのあたりかな
信勝・柴田以外
一門譜代じゃない新参ばっかりだからなぁ
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:27:17 No.442647490
>信勝、松永、長政、別所、波多野、村重
>ざっと浮かんだのはこのあたりかな
長政は信長から裏切った様な
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:27:26 No.442647535
>信勝、松永、長政、別所、波多野、村重
>ざっと浮かんだのはこのあたりかな
光秀に別所に一応義昭かな
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:27:27 No.442647536
前妻の亡霊にビビったエピソードはちょっと格が下がるなぁ
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:28:26 No.442647788
革新だと家宝独り占めにしてる爆弾魔
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:29:14 No.442648004
>義昭にも毛利さん家から帰ってきてくれないかって手紙出してたと聞いた
俺なら絶対に帰らない
だって殺されるの目に見えてるもん
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:29:18 No.442648020
そもそも誇るような格じゃないし
筒井に勝てない三好家最弱の男だぞ
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無念 Name としあき 16/10/30(日)00:29:33 No.442648077
諸兄の信広も裏切ってるな
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:30:08 No.442648245
久秀「みんな裏切ってんじゃん?俺だけじゃないじゃん?」
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無念 Name としあき 16/10/30(日)00:31:11 No.442648512
>諸兄の信広も裏切ってるな
復帰したあと長島で討ち死にするまで信長支えてたじゃない
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:31:31 No.442648617
>前妻の亡霊にビビったエピソード
それ後世の創作
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無念 Name としあき 16/10/30(日)00:31:47 No.442648683
斯波義銀?とかも裏切ったに入る?
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:34:42 No.442649420
光秀も実力主義の織田家で軍団長クラスになってるぐらいだから上昇志向というか野望ありありで謀反起こしても何の疑問も無いと思うが
何で真面目な中間管理職が上司のイジメにキレたなんてイメージなんだろか?
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:35:08 No.442649539
>革新だと家宝独り占めにしてる爆弾魔
全没収の後2つ返しただけで忠誠MAXっていう残酷なシステム
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:35:39 No.442649664
ぶっちゃけ難治の奈良に厄介払いされただけに見える三好家におけるスレ画
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:36:29 No.442649850
弟は要所の丹波だしな
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:36:59 No.442649968
>光秀も実力主義の織田家で軍団長クラスになってるぐらいだから上昇志向というか野望ありありで謀反起こしても何の疑問も無いと思うが
>何で真面目な中間管理職が上司のイジメにキレたなんてイメージなんだろか?
俺の中のイメージだと明智光秀はプーチン
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:37:36 No.442650124
>何で真面目な中間管理職が上司のイジメにキレたなんてイメージなんだろか?
光秀討って天下獲った秀吉の家を潰して次の天下獲った家康としては
秀吉の政権にマイナスなイメージが付く方が好ましいとかかねえ
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:38:22 No.442650310
>何で真面目な中間管理職が上司のイジメにキレたなんてイメージなんだろか?
家臣食わせてる大名なのに領地召し上げて敵国の領地やるって言われたらそらぁ……
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:38:38 No.442650378
弟なら赤鬼さんと楽しく遊んでるよ?
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:38:48 No.442650420
>光秀も実力主義の織田家で軍団長クラスになってるぐらいだから上昇志向というか野望ありありで謀反起こしても何の疑問も無いと思うが
>何で真面目な中間管理職が上司のイジメにキレたなんてイメージなんだろか?
野望ありありならもう少し根回しというかですね…
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:39:29 No.442650595
謀をオープンにする奴はいないだろ
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:41:18 No.442651009
>何で真面目な中間管理職が上司のイジメにキレたなんてイメージなんだろか?
信長って癇癪持ちで
甲高い声でキエエエエエって叫びそうなイメージだから
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:44:09 No.442651678
>>何で真面目な中間管理職が上司のイジメにキレたなんてイメージなんだろか?
>家臣食わせてる大名なのに領地召し上げて敵国の領地やるって言われたらそらぁ……
そのエピソード信憑性あるの?
謀反の理由付けに後付けされたエピでしょ
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:44:56 No.442651862
筒井順慶「こんなクソ野郎より俺を語れよ大和の民よ!」
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:45:46 No.442652067
>久秀「みんな裏切ってんじゃん?俺だけじゃないじゃん?」
お前は裏切り者としての格が違う
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:46:57 No.442652343
奈良っていうと島左近さんに柳生さんに果心居士だろ?
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:53:20 No.442653849
ほ、宝蔵院・・・
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:54:21 No.442654067
久秀さんノブヤボで城主にしておくと
マグネシウムが発火するかのごとく自然と独立するよね
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:55:00 No.442654191
奈良といえばなまものだと鹿しか思い浮かばん
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:55:35 No.442654322
思いっきり遡って後醍醐帝とか
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:55:48 No.442654366
ワシをわすれんといて〜で謀叛するからね
特に筒井を重視されだしてからは必死
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:56:04 No.442654427
逆にうまくいく見込み立たないと絶対裏切らなそうな気がするんだけどなボンバーマンみたいなタイプは
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:57:12 No.442654689
>奈良っていうと島左近さんに柳生さんに果心居士だろ?
太閤立志伝の影響受けてますな…
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:58:12 No.442654891
「この老人は天下の裏切り者ですぜ!」って
ノブが自慢してたくらいなんでしょ?ボンバーマン
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:58:48 No.442655037
信貴山城跡整備して久秀で町おこし
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:59:30 No.442655171
>平蜘蛛よこしたら謀反のことも許してやるだぎゃー
実際三好さんから名物もらって許してるらしいな
無念 Name としあき 16/10/30(日)00:59:49 No.442655241
久秀 義光 秀家 昌幸 光秀 孝高 高虎
この中から息子に名付けるならどれがいい?
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:00:35 No.442655398
>信貴山城跡整備して久秀で町おこし
実際地元民からはかなり慕われてたそうだな
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:01:13 No.442655535
>この中から息子に名付けるならどれがいい?
健康長寿を祈って秀家を賜りたく
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:03:25 No.442656016
秀家じゃなくて直家の間違い
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:04:29 No.442656250
まああんまカッコイイ漢字使うのも照れくさいし直家か孝高あたりが無難かなあ
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:05:54 No.442656546
うちの弟は小早川秀秋が羽柴姓だったころの名前だな
ちなみに俺は信長の孫と同じ忌み名
いつもおもうがむっちゃくちゃだ
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:06:47 No.442656735
のぶのぶの許す基準は本当にわからんから
使える奴だけ許すってことにしておいた方がキャラ立てしやすい
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:08:39 No.442657081
>この中から息子に名付けるならどれがいい?
義光か孝高かなあ・・・
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:14:46 No.442658185
>義光か孝高かなあ・・・
よしみつ
たかたか
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:22:02 No.442659552
>「この老人は天下の裏切り者ですぜ!」って
>ノブが自慢してたくらいなんでしょ?ボンバーマン
爆弾男はそう褒めんなよて照れそう
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:23:16 No.442659794
>久秀 義光 秀家 昌幸 光秀 孝高 高虎
昌幸が音で無難な気がするね
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:25:10 No.442660127
>>義光か孝高かなあ・・・
>よしみつ
>たかたか
案外メジャーな武将でも数百年間読み方間違って伝われ続けてるのいるのかもな
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:30:47 No.442661151
ノブは林さんの一件があるから松永が恭順してもその内難癖付けて来そうなイメージ
無念 Name としあき 16/10/30(日)01:32:58 No.442661548
林は功の無さが問題だったんだろう
松永は大和という要地にいるだけで大分畿内統制が楽になってるはず
無念 Name としあき 16/10/30(日)03:21:54 No.442674829
松永は評価がかなり高かったのではないか?

行動理念もだし一度命助けられてるし
無念 Name としあき 16/10/30(日)03:37:11 No.442675937 del
1477766231419.png-(67077 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/30(日)03:47:38 No.442676540
三好長慶本人には結構素直に忠誠心持っている
息子や親族には容赦しないがな!
と書くとヤンデレ気質に見えてしまう
無念 Name としあき 16/10/30(日)03:51:10 No.442676730
三好を転覆させたのに大和に引き篭もったのって何でなの
野望があれば天下狙えただろうに
無念 Name としあき 16/10/30(日)03:53:48 No.442676863
松永久秀は天下を収める器というより天下を収める器の下で暗躍している懐刀ポジション
この刀鞘がない抜き身で持ち主も傷つけるんですけどね
無念 Name としあき 16/10/30(日)03:57:25 No.442677043
>三好長慶本人には結構素直に忠誠心持っている
>息子や親族には容赦しないがな!
>と書くとヤンデレ気質に見えてしまう
長慶の死で三好は瓦解したが生前は寵愛されてたな
無念 Name としあき 16/10/30(日)04:15:07 No.442677981
変な魅力のある人
無念 Name としあき 16/10/30(日)04:16:43 No.442678074
https://www.youtube.com/watch?v=bTgbM_5BYCE&app=desktop
ごめんね忠臣じゃなくて
無念 Name としあき 16/10/30(日)04:48:21 No.442679345
>三好を転覆させたのに大和に引き篭もったのって何でなの
>野望があれば天下狙えただろうに
本人にそこまで突出した実力がなかったから
無念 Name としあき 16/10/30(日)04:51:26 No.442679431
>三好長慶本人には結構素直に忠誠心持っている
>息子や親族には容赦しないがな!
>と書くとヤンデレ気質に見えてしまう
長慶存命中は表立って逆らわなかったり死んだ後は後継を神輿にして好き勝手やったりとどうもスケールの小さい秀吉って感じがする
無念 Name としあき 16/10/30(日)04:55:04 No.442679553
>三好を転覆させたのに大和に引き篭もったのって何でなの
>野望があれば天下狙えただろうに
三好一族に成り代わってトップに立ったことなんか無いし
讒言や暗殺も恐らく久秀の仕業だろうって言われてるだけで確たる証拠もないんじゃね
無念 Name としあき 16/10/30(日)04:56:05 No.442679593
義興一存冬康を消したのが長慶存命中だったのとやっぱ将軍殺しがあるから秀吉とも別に見える
まあ実は全部潔白な可能性も結構あるんだけど
無念 Name としあき 16/10/30(日)05:01:38 No.442679788
>義興一存冬康を消したのが長慶存命中だったのとやっぱ将軍殺しがあるから秀吉とも別に見える
>まあ実は全部潔白な可能性も結構あるんだけど
潔白な可能性というか潔白でしょ
信頼できる資料で久秀が実行犯だと推定できるような情報が出て来たことなんて一度たりともないし完全に軍記物の創作によるキャラ付け
無念 Name としあき 16/10/30(日)05:10:38 No.442680064
小説によっては実休義賢まで久秀に殺された事になってたりする
無念 Name としあき 16/10/30(日)05:30:54 No.442680660
>三好を転覆させたのに大和に引き篭もったのって何でなの
>野望があれば天下狙えただろうに
大和一国すら平定できてないのにどこから天下という発想が…
無念 Name としあき 16/10/30(日)06:15:04 No.442681930
>>三好を転覆させたのに大和に引き篭もったのって何でなの
>>野望があれば天下狙えただろうに
>大和一国すら平定できてないのにどこから天下という発想が…
信長上洛前は畿内=天下だからそういう意味では確かに天下を狙える位置にいたというのも間違いではないかもしれない
無念 Name としあき 16/10/30(日)06:22:32 No.442682179
それなら筒井や畠山や山城に隣接してる波多野も天下狙える位置にいたね
無念 Name としあき 16/10/30(日)06:32:39 No.442682538
>それなら筒井や畠山や山城に隣接してる波多野も天下狙える位置にいたね
実際波多野や畠山は戦国初期に畿内の覇権を巡って細川と戦ってるからね
松永の頃には弱体化して見る影もないが
無念 Name としあき 16/10/30(日)07:37:45 No.442685862
少なくとも長慶は裏切って無いし死後は三好家内の権力争いのゴタゴタで
義輝暗殺も状況的には配下の勝手な暴走で本人は推定無罪なのに
信長だけ裏切ったことからとんだいつでも何処でも裏切りのイメージを負った
信長は割とイメージ良い浅井長政でも裏切ってるのに前半の風評被害の大きさ
無念 Name としあき 16/10/30(日)07:45:00 No.442686334
そもそも三人衆に政争で負けて京都追い出されてるよねこのおじさん
主家の坊っちゃんが自分についてきてくれたから何とかなったけど
無念 Name としあき 16/12/04(日)11:03:38
No.442639975 del
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キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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