城から打って出ることに決めた!ずっと秀頼役瀬戸康史だと思ってた淀 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全511レス
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無念 Name としあき 16/10/31(月)09:58:30 No.442936510 del
城から打って出ることに決めた!
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無念 Name としあき 16/12/08(木)19:10:12
No.442936510 del
1477875510438.png-(97202 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:00:30 No.442936635 del
1477875630029.jpg-(119233 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:01:03 No.442936673
ずっと秀頼役瀬戸康史だと思ってた
無念 Name としあき 16/12/08(木)19:10:12
No.442936510 del
1477875510438.png-(97202 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:02:28 No.442936763
淀殿にバッサリいかれた時の絶望顔良かったよ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:03:03 No.442936809
それしかないならしかたないな
無念 Name としあき 16/12/08(木)19:10:12
No.442936510 del
1477875510438.png-(97202 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:03:03 No.442936810
月代剃るんだよおぅはやくしろよ
カン高い声でしゃべりやがって
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:05:11 No.442936979
し、しかしははうえ・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:05:14 No.442936983
相手の準備が整うまで待つフェアプレイの精神
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:05:37 No.442937018
特撮っぽい顔していると思う
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:06:48 No.442937108
器はあるが圧倒的に経験が足りない
ついでに母親が過保護
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:06:50 No.442937109 del
1477876010087.jpg-(26174 B)
孫権なら机切ってこうしてた
同じような役柄でも部下を信じきれる孫権はやはり非凡だと改めて思い知った
NGワーオ:晩年
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:06:53 No.442937116
心折れる顔よかったよ
ギャグみたいな感じだったけど
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:07:13 No.442937135
>し、しかしははうえ・・・
しかしでは御座らん!!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:07:17 No.442937141
浪人が信用出来ないなら雑兵しか集めなきゃいいじゃん
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:07:40 No.442937177
>淀
さっさと織田家に帰しておけば良かったのだ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:07:51 No.442937185
やっぱ女ってクソやわ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:08:10 No.442937204 del
1477876090694.png-(344010 B)
だよねー
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:09:04 No.442937288
浪人つっても薄田みたいなヤツならともかく
長曽我部とか後藤も信に値するやつらじゃねーのかなって
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:09:13 No.442937293 del
1477876153063.jpg-(250174 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:09:15 uABzCNKs No.442937295
この人わざと顔テカらせるために脂塗ってね?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:09:33 No.442937318
>浪人が信用出来ないなら雑兵しか集めなきゃいいじゃん
兵隊を指揮できる熟練の指揮官がいなかったのよ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:10:01 No.442937355
橙武者とか凄い人材が揃ってるんだゾ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:10:25 No.442937385
毛利勝永とか親父の代から忠臣なのにひどい・・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:11:28 No.442937464
「多分」勝てますと行ってるだけなのにすごい説得力がある真田話術
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:12:33 No.442937546
大名でもない浪人が・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:12:42 No.442937563
しかし大蔵卿のうざいこと…
夫が秀吉の部下ってだけでなんでこんなにでかい顔してるの?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:12:43 No.442937566
真田話術の恐ろしいところは言ってるのがほぼ何の実績もない奴なのにそれっぽく聞こえる所
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:13:35 No.442937634
真田しか信用できないって言ってるのに真田の策信用しないウーマン
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:14:26 No.442937707
>夫が秀吉の部下ってだけでなんでこんなにでかい顔してるの?
茶々の乳母だし
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:14:27 No.442937708
つか真田も元家臣やろ
あいつに指揮とらせればいいじゃん
後藤とか長宗我部なら好き勝手にさせたくないのはわかるよ
真田主導ならふつうに子飼や遺臣になるんじゃないのかね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:14:29 No.442937713
>「多分」勝てますと行ってるだけなのにすごい説得力がある真田話術
戦に「絶対」はないのよとしちゃん
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:14:42 No.442937729
矢を射るシーンでは吹き替えや合成なしで
綺麗に射抜いたほどの器量の持ち主なのに・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:14:44 No.442937734
>真田しか信用できないって言ってるのに真田の策信用しないウーマン
未練残して云々から幸村も失敗して死ぬって思ってんじゃ
無念 Name としあき 16/12/08(木)19:10:12
No.442936510 del
1477875510438.png-(97202 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:14:52 No.442937741
到着してすぐの所を増える前に一気に攻めるっていう現実味のある話と真田のハッタリで倍率ドン!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:15:12 No.442937782
史実ではどうなんだろ
この辺は謎のまま?
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無念 Name としあき 16/10/31(月)10:15:47 No.442937839
打って出ても負けるでしょ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:15:57 No.442937848
ほんと援軍も来ないのに篭城なんかしたってじり貧なだけで意味ないからなぁ…
大阪方は何がしたかったんだろ
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無念 Name としあき 16/10/31(月)10:15:58 uABzCNKs No.442937849
あの5人今から裏切れば家康に褒美貰えるんじゃね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:16:27 No.442937899
誰もママンには逆らえないとは…
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:16:31 No.442937905 del
1477876591970.jpg-(307719 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:16:35 No.442937913
史実で考えるなら
うさんくさすぎる筆頭が兄が向こうにいる真田になると思う
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:16:53 No.442937941
交渉して落としどころを探る意味なら籠城も悪くない
落としどころの現実的なビジョンがあるならだけど
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:17:09 No.442937968
この期に及んでも家康の調略と外交舐めてるので篭城してればこっちにゾクゾクと味方してもらえると思ってるのだ
あとヒステリー
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:17:33 No.442938003
劇中でも言ってたが籠城して家康が死ぬまで待つ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:17:40 No.442938008
どう考えても実績的に一番信用できるのは勝永なのにこの扱いである
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:17:45 No.442938018
>あの5人今から裏切れば家康に褒美貰えるんじゃね
有楽町「それは妙案ですな」
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:17:55 No.442938034
>No.442937905
戦に勝って大局に抗えないのも家風だよね・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:17:57 No.442938038
じゃあやーめた!…と5人集が一斉に拗ねれば良かったのに
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:17:57 No.442938039
村長「あれだけすったもんだで脱出したのに今さら帰ってこられても困るが」
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:18:10 No.442938054
>大阪方は何がしたかったんだろ
徳川方を疲弊させて講和交渉を有利に進めたかったとかなんとか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:18:24 No.442938074
>大阪方は何がしたかったんだろ
「長政をギャフンと言わせられればいい」
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:18:37 No.442938088
淀とかいうクレイジーサイコパスを何故ヒロインっぽく描いているのか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:19:00 No.442938112
>史実ではどうなんだろ
淀は江戸に下る覚悟決めるほど恭順派
実際に交戦→有利条件で和睦ってお花畑だったのは大野たち豊臣被官の残り滓
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無念 Name としあき 16/10/31(月)10:19:10 No.442938133
家康が死んでも徳川の世は揺らぎませぬ
くらい言ってほしいんだけど
首とれば勝てるって自分等が言ってるのがつらいとこだわな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:19:27 No.442938152
「これじゃあ放逐しても仕方ない」となぜか同情の集まるなんとかさんち
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無念 Name としあき 16/10/31(月)10:19:29 No.442938156
なお会議の内容は逐一女房連中が小遣い稼ぎに商人やらに売ってた模様
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:19:50 No.442938187
>首とれば勝てるって自分等が言ってるのがつらいとこだわな
結局どっちもその一点が望みなんだよな…
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無念 Name としあき 16/10/31(月)10:20:11 No.442938210
城から打って出て華々しい最期を遂げた方が面白かったと思う
せっかく天下分け目の最大最後の合戦の一方の大将に生まれたんだから
毛利と真田を従えて突撃して散れば良かったのにもったいね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:20:23 No.442938223
大野治長役の人って組!でヨシノブだった人か
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:20:38 No.442938239
マザコン坊や
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:20:43 No.442938245
いいからさっさと京を焼き討ちしようぜ
お高くとまってムカつくんだよあいつら
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:20:47 No.442938248
徳川が掘埋めちゃった後の方が面白かったよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:21:13 No.442938290
有楽「話はわかった!だから籠城だっつってんだろ」
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:21:37 No.442938318
>真田話術の恐ろしいところは言ってるのがほぼ何の実績もない奴なのにそれっぽく聞こえる所
実際には実績がないから聞きいれてもらえなくて
昌幸伝授の秘策も発動できなかったんだけどね…
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:21:42 uABzCNKs No.442938326
あの時代の連中でも京都を火の海にするのは抵抗あったってことは
寺とか墓とかいっぱい作ったほうがいいんだな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:21:45 No.442938328
裁断は右大臣秀頼がする!

って言いつつ女どもに・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:21:54 No.442938347
大野とかいう状況を悪化させる天才兄弟ほんとすこ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:22:12 No.442938363
こいつが足を引っ張るんだろうなと思ってた大野修理の株が上がる事になるとは
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:22:19 No.442938373
民も大名も混乱のるつぼにすれば勝てるとか言い出す辺り
真田的すぎる
天下が乱れてもそううまくはいかないと思うのよ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:22:21 No.442938379
織田有楽斎の胡散臭さが半端ないな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:22:44 No.442938401
裏臭いが急に出て来て偉そうにしてるのが腹立つ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:23:11 No.442938435
>真田しか信用できないって言ってるのに真田の策信用しないウーマン
女の信用ってのは自分の思い通りになるってことだから……
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:24:10 No.442938517
秀頼の即堕ち2コマみたいな流れ吹いた
信じて送り出した秀頼公があんなことになるなんて
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:24:15 No.442938530
秀頼を大将にして全軍で京の家康を討ち取る!
速攻ででひきかえして篭城!
秀頼が死んだら息子を大将にすえる!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:24:31 5D0u3QnA No.442938551
こいつ総大将の癖に全軍の士気上げる気無いらしいな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:24:45 No.442938573
でも秀頼が戦場に立つのは許さないウーマン
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:24:57 No.442938592
毛利さんのチンピラ演技すごい
演技…だよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:25:22 No.442938630
今回の大野修理は頑張ったけどダメだったよ…的な役割だな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:25:47 No.442938653
真田「上杉と伊達が挟み撃ちすれば勝てます」
上杉「え」
伊達「え」
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:25:51 No.442938661
>>真田しか信用できないって言ってるのに真田の策信用しないウーマン
>女の信用ってのは自分の思い通りになるってことだから……
車が壊れたと女から電話があったのコピペを思い出させる
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:25:56 No.442938664
大御所の首とれば再度戦国時代突入くらいはできるんじゃないかな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:26:05 No.442938680
>>真田しか信用できないって言ってるのに真田の策信用しないウーマン
>女の信用ってのは自分の思い通りになるってことだから……
昌幸が生きてたらまた違ったのかねえ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:26:06 No.442938681
イケメン木村は武官じゃなかったの?
木村と毛利がなんかごっちゃになる
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:26:26 No.442938705
クソコテ有楽がクソコテ井上順で二倍ムカつく
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:26:27 No.442938707
>ほんと援軍も来ないのに篭城なんかしたってじり貧なだけで意味ないからなぁ…
>大阪方は何がしたかったんだろ
相手が大軍の遠征軍でこちらに物資や資金が相手以上にあって
城が堅く将兵の士気が高いという厳しい条件がクリアできていれば援軍のない籠城にも効果はある
実際それで冬の陣は凌げたわけだし
ちなみに北条氏の小田原籠城は物資も資金も士気も足りなかった
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:26:40 No.442938727
結局ずんだもち頼みじゃねーか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:26:55 No.442938749
大野の描き方は良いな
木村はこのままだと活躍描かれずに死にそう
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:26:57 No.442938751
>大御所の首とれば再度戦国時代突入くらいはできるんじゃないかな
なんのために将軍継がせたと思ってるの
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:27:04 No.442938769
この段階だと秀忠じゃ何もできんからなぁ
あいつは相手が抵抗できなくなってからは有能なんだが
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:27:10 5D0u3QnA No.442938776 del
1477877230776.jpg-(251579 B)
秀吉があの世で怒りまくっております
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:27:31 No.442938797
>寺とか墓とかいっぱい作ったほうがいいんだな
???「この寺とか古墳とか砦に改造するのに最高じゃね?」
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:27:32 No.442938800
>結局ずんだもち頼みじゃねーか
この時点でトチ狂って大御所の陣に突撃しそうなのあいつぐらいしかいないから・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:27:32 No.442938801
家康の首とっても秀忠いるから徳川崩壊は無駄だろ〜と思いつつも
総大将秀忠相手ならその後20万の兵引き連れてきて戦っても
普通に勝てるんじゃないかと思わせる
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:28:03 No.442938848
秀頼出陣で豊臣恩顧の大名がどれだけ動揺するかだけど
大局には影響ないだろうな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:28:36 No.442938892
>秀吉があの世で怒りまくっております
愛されてなかったそうですよ殿下
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:29:14 No.442938943
秀忠にやらせたら兵をあげる必要がなくなるくらいにはえげつないやり口で潰すでしょう
戦を起こすのは家康なりの武士の情けだよたぶん
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:29:46 No.442938998
言うて籠城しても結果は小田原だしワンチャン掴みに行くなら打って出るしかないよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:30:00 No.442939024
>秀吉があの世で怒りまくっております
信長公に政権簒奪と信雄改易と信孝切腹の件で追い回されてそれどころじゃなさそう
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:30:02 No.442939028
三万の兵に榊原と本多正に真田兄を擁する大軍団
それで砦一つ落とせなかった上大戦略すら狂わせかねなかった秀忠はまさに曹丕を彷彿とさせる戦の天才である
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:30:09 No.442939033
篭城は最期の手なのになぜ打って出なかったのか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:30:10 No.442939034
>秀頼出陣で豊臣恩顧の大名がどれだけ動揺するかだけど
>大局には影響ないだろうな
寝返るほど動揺しそうな連中は江戸の守備につかせてるからな・・・
狸の真骨頂よ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:30:12 No.442939037
片桐「良かった・・・他がいろいろひどくてわしの裏切りが目立たない」
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:30:14 No.442939038
今年は勝てそうな気がしてきた!からのちゃぶ台返しは酷い
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:30:17 No.442939044
>なんのために将軍継がせたと思ってるの
所詮諸侯乱立してるし幕府の実質トップが死ぬほどの大敗となればみんなそわそわするわ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:31:14 No.442939124
>愛されてなかったそうですよ殿下
淀君こいつに死んでも泥塗りたいだけじゃない・・・よね?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:31:21 No.442939135
溺愛の娘が徳川に嫁いじゃってるし
忠輝改易で離縁するのももうちょい先だし
豊臣につく現状理由なくね?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:31:42 No.442939167
>言うて籠城しても結果は小田原だしワンチャン掴みに行くなら打って出るしかないよね
総大将が秀忠あたりで無駄に突撃繰り返してくれるのなら籠城戦も勝機はあるけど
大御所相手じゃなあ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:32:19 No.442939214
>イケメン木村は武官じゃなかったの?
この時代の日本の武士で文武官の区別はないと思う
三成も槍働きした時期はあったし正則は征明の役ではもっぱら後方支援担当だった
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:32:19 No.442939215
大坂の陣2016はぜひ勝って欲しかった
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:32:35 No.442939236
>今年は勝てそうな気がしてきた!からのちゃぶ台返しは酷い
打って出たら真田丸作ってる暇ないでしょ!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:32:46 No.442939259
本能寺と違って京都の家康には旗本衆1万5千プラス京都所司代の兵力いるから
幸村が言うほど簡単に首取れるとは思えないんだが
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:33:31 No.442939325
籠城するなら帰るみたいな事言ってたけど
結局戦うのか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:33:50 No.442939359
じゃあこうしよう
真田丸に車輪つけて移動型要塞砦にすると
これでBBAの篭城命令もクリアだ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:33:50 No.442939361
>???「この寺とか古墳とか砦に改造するのに最高じゃね?」
事実茶臼山は山でなくて古墳なんだってな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:34:38 No.442939435
>幸村が言うほど簡単に首取れるとは思えないんだが
正直にそれ言っちゃうとみんな付いて来ないから
多少はハッタリきかさないとね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:34:39 No.442939438
ぶっちゃけノリで大坂城来た連中をこちらもノリで雇ってしまう
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:34:41 No.442939441
家康に会ったときはあんなやり手っぽかったのに
なんで頼りなくなってるの
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:34:50 No.442939455
超時空要塞サナダマル
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:34:52 No.442939458
>大坂の陣2016はぜひ勝って欲しかった
あの流れのまま家康のクビとって豊臣大勝利で大河終わったら面白かったのに
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:35:19 No.442939492
冬の陣だって城内に攻城砲の砲撃が着弾するようになってるから実際詰んでたようなもん
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:35:24 No.442939498
>片桐「良かった・・・他がいろいろひどくてわしの裏切りが目立たない」
家康さんサイドどん引きするレベルやん?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:36:05 No.442939570
大阪城に車輪つけようよ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:36:33 No.442939609
本多息子がえー言っちゃうのー!?
みたいな表情しててダメだった
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:37:05 uABzCNKs No.442939658
なんでこいつハゲにしないの?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:37:08 No.442939660
丸ではまだ一度も描写ないけど片桐さんは武官だよね…
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:37:17 No.442939675
>冬の陣だって城内に攻城砲の砲撃が着弾するようになってるから実際詰んでたようなもん
正直まぐれあたりだったけど結果オーライよ!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:37:20 No.442939679
>家康に会ったときはあんなやり手っぽかったのに
>なんで頼りなくなってるの
キャラメイクですごく初期ステータスの高いキャラが出来たけど所詮Lv1なので
Lv50の猛者相手には雑魚なのだ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:37:32 No.442939695
大阪城ロボで蹂躙すればよろし
変形からのビームでイチコロよ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:37:58 No.442939731
>本多息子がえー言っちゃうのー!?
あれなんであんな顔したの
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:38:00 No.442939735
大蔵卿のうざさは豊臣家近江派閥の象徴的表現なんだろうか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:38:01 No.442939738
籠城に希望がないからってこちらの2倍の軍勢相手に
軽々しく城から打って出ろってのもな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:38:02 No.442939740
>あの流れのまま家康のクビとって豊臣大勝利で大河終わったら面白かったのに
それが許されるなら本能寺の変で信長が生き残って天下統一したあげく海外遠征でも始めた方が面白い
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:38:04 No.442939745
回を重ねるごとに情けなくなってゆく珍しい秀頼像
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:38:06 No.442939751
>なんでこいつハゲにしないの?
イケメン枠にやらせるとイケメンじゃなくなっちゃって俳優のイメージダウンになるかも
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:39:27 No.442939884
>正直まぐれあたりだったけど結果オーライよ!
士気を挫くたけなら着弾音だけで十分よ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:39:56 No.442939915
徳川方は20万の兵といってもまだ全部は集まってないんでしょ
ワンチャンの可能性は結構あるのかな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:40:10 No.442939942
籠城しないで打って出た結果が夏の陣なので幸村案もそれほど妙案じゃないよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:40:16 No.442939949
豊臣家の何がすごいってこんだけ牢人集めてもまだ金が余ったという
いやとしあきから聞いただけだから嘘か本当かしらんけど
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:40:39 No.442939994 del
1477878039362.jpg-(12915 B)
>籠城に希望がないからってこちらの2倍の軍勢相手に
>軽々しく城から打って出ろってのもな
そうかな・・・そうかも・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:40:55 No.442940016
>徳川方は20万の兵といってもまだ全部は集まってないんでしょ
>ワンチャンの可能性は結構あるのかな
信長だったら各個撃破狙ったろうね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:40:57 No.442940021
>家康に会ったときはあんなやり手っぽかったのに
>なんで頼りなくなってるの
GTA5のトレバーさんみたいに独りでいる時は強者なのに
母親が近くにいると急に情けなくなるキャラ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:41:11 No.442940043
>ワンチャンの可能性は結構あるのかな
野戦にワンチャン賭けても消耗戦になったら大阪方が不利なことに変わりはないだろう
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:41:17 No.442940057
木村重成「俺が最後の希望だ(根拠なし)」
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:41:27 No.442940072
手元に10万近い兵と兵糧があれば何かしたくなるよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:42:06 No.442940141
ここ1〜2話は豊臣の有象無象感というか寄せ集め感の描写につかってるよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:42:17 No.442940161
牛を屠って決死隊を募ればいけるだろ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:42:42 No.442940192
>籠城しないで打って出た結果が夏の陣なので幸村案もそれほど妙案じゃないよね
完全包囲されてから打って出るのと
敵が準備中に先制攻撃かけるのとでは話がぜんぜん違うのでは
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:43:08 No.442940234
速攻決めてとっとと講和するのが勝ち筋?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:43:53 No.442940292
>速攻決めてとっとと講和するのが勝ち筋?
同じこと考えてやはり失敗した日本軍に繋がる遺伝子やね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:44:01 No.442940301
>野戦にワンチャン賭けても消耗戦になったら大阪方が不利なことに変わりはないだろう
消耗戦になってるってことは短期決戦の目論見が外れたってことだからそれは負けじゃないか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:44:04 No.442940308
>籠城しないで打って出た結果が夏の陣なので幸村案もそれほど妙案じゃないよね
夏は手筈通りなら希望あったのに
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:44:08 No.442940312
八重の桜でもそうだったけど味方側の篭城戦はなんか燃えるな
多分あれだな最後に城が美しく燃えたり崩壊したりするから
滅びの美を感じられるからだろうな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:44:14 No.442940321
老いたりとはいえ家康は野戦のプロ(城攻めは下手)で有名だったので
それも踏まえての籠城かも知れんね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:44:41 No.442940370
>籠城しないで打って出た結果が夏の陣なので幸村案もそれほど妙案じゃないよね
ネタバレになるから詳しくは書かないけどあの状況じゃあの手しかなかった
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:44:44 No.442940373
>籠城しないで打って出た結果が夏の陣なので幸村案もそれほど妙案じゃないよね
夏の陣は大阪城が裸城になった後でもう大勝利を狙うしか無いからな
冬の陣は合戦である程度敵の前衛を蹴散らすことで交渉を有利にする目はあったと思う
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:44:55 No.442940386
>速攻決めてとっとと講和するのが勝ち筋?
そんなにやる気がないうちならいいけど本気にさせたらアウト
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:45:28 No.442940441
>同じこと考えてやはり失敗した日本軍に繋がる遺伝子やね
不利側としてどうしても前提条件となってくるって話じゃね
できるかどうかは別としてね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:45:35 No.442940455
大坂方は指揮官が足りてない感じだし打って出ても統率とれなそう
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:45:56 No.442940493
たしかに大阪城は難航不落だけど出来る限り戦線は遠くにしたほうがいいよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:46:20 No.442940531
試しに空城の計を仕掛けてみるってのはどうか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:46:58 No.442940590
財力だけは潤沢なのでむしろ戦域広げて兵員は現地で募集とか
まあ練度と士気は問題出るだろうけど
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:47:35 No.442940654 del
1477878455562.jpg-(27789 B)
>試しに空城の計を仕掛けてみるってのはどうか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:47:56 No.442940694
ロクな死に方しねーの分かりきってた金吾は笑って見てられたがBBAもなかなかのポンコツぶり
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:48:20 No.442940736
全力で東海道を東進して江戸城を攻め落として秀忠を仕留めるというのはどうだろう?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:48:25 No.442940750
相手の兵力が終結する前に1回野戦ってのは割と妥当な判断な気がする
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:48:35 No.442940768
大軍で籠城するのも兵糧とか色々大変そう
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:48:56 No.442940803
>大阪城ロボで蹂躙すればよろし
>変形からのビームでイチコロよ
ちょっと待て!操縦する五人衆のうちピンクは誰だ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:48:58 No.442940807
冬→夏の間の腹芸合戦で惨敗したのが最大の失敗よね
みんな脳筋だから仕方ないが
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:49:08 No.442940823
ただ家康の首とって秀忠が総大将になって再度豊臣とぶつかった場合
下手すると信之が戦の指揮取ってる
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:49:55 No.442940917
>籠城しないで打って出た結果が夏の陣なので幸村案もそれほど妙案じゃないよね
条件色々違うけどな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:49:56 No.442940918
籠城しても食料が尽きる前に弾薬がなくなって戦にならなかったろうって唱える研究者は多い
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:50:20 No.442940963
張遼さえいれば・・・!!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:50:33 No.442940987
信繁「自分でも何で来たのかわからんわ〜」てなんやねんそれ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:50:51 No.442941013
しかし人生で二回も籠城失敗した城にいててなぜ淀殿は籠城にこだわったんだろうね
おっさんだが史実的な考察でしっくりくるものに出会えたことはないんだよな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:50:52 No.442941017
>>試しに空城の計を仕掛けてみるってのはどうか
おめーがいうなや!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:51:11 No.442941049
京の家康撃つために出たら
空になった大阪城撃ち取られてアウツ
って事にならんの?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:51:14 No.442941054
>冬→夏の間の腹芸合戦で惨敗したのが最大の失敗よね
>みんな脳筋だから仕方ないが
政治で勝ってる奴はそもそも豊臣方につく必要ないしな・・・
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:51:29 No.442941073
>ちょっと待て!操縦する五人衆のうちピンクは誰だ
真田レッド!
毛利ブルー!
後藤ブラック!
明石イエロー!
長宗我部ピンク!
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:51:45 No.442941094
>全力で東海道を東進して江戸城を攻め落として秀忠を仕留めるというのはどうだろう?
失敗しても硬直した前線が講和ラインになるわけだし裸城で戦闘再開するより何億倍もマシ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:51:53 No.442941107
大阪城まで引き付けて10万で徳川本陣に突撃するか
あるいは野戦1回仕掛けて敵味方を適正に減らして籠城か
特に10万の兵糧が問題なので野戦で数減らせれば万々歳
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:52:08 No.442941130
>大軍で籠城するのも兵糧とか色々大変そう
幸村が大坂城に到着した時に大野に向かって近隣の兵糧の買い占めを指示してたから
一応あの時点では籠城も視野に入れてたんだよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:52:12 No.442941135
>ちょっと待て!操縦する五人衆のうちピンクは誰だ
またべー
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:52:36 No.442941177
>長宗我部ピンク!
お前は体型的にイエローだ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:53:09 No.442941225
>って事にならんの?
同時に東軍侵攻を遅延するために近江抑えるって話じゃあなかったっけ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:53:14 No.442941232
どの道野戦で勢力圏広げて兵糧調達の手段確保しないと詰みだしな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:53:17 No.442941237
そもそも牢人10万の寄せ集めがまともに野戦できたかも怪しいのに
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:53:32 No.442941260
京だけじゃなく近畿一体戦場にして応仁の乱の続きやろうぜ!と言い出す源次郎に
スポンサーの大阪城が待ったをかけるのはわかる
でもそれなら最初から使いなんてよこすなよって言いたくなるよね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:53:38 No.442941269
>お前は体型的にイエローだ
性格的にはヒロインだし…
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:53:45 No.442941276
>全力で東海道を東進して江戸城を攻め落として秀忠を仕留めるというのはどうだろう?
江戸が防戦体制を整える前、西国北陸の親藩譜代から挟撃される前に
名古屋駿府箱根を突破できればまあワンチャン
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:54:31 No.442941334
>名古屋駿府箱根を突破できればまあワンチャン
それができるならそもそもこんな状況にはならんわけで
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:54:38 No.442941347
やっぱ女に政治口出しさせたら国終わるな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:55:02 No.442941387
簡単に裏切りそうな千姫だったね
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:55:04 No.442941393
>政治で勝ってる奴はそもそも豊臣方につく必要ないしな・・・
言われてみればそうである
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:55:28 No.442941423
長宗我部さんはアレだ
普段はあんまり目立たないポジションなのに
あるとき急にスポットが当たって大活躍して死ぬタイプの人だ
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:55:30 No.442941427
五人衆でもっと揉めると思いきや案外早く仲良しに
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:56:29 No.442941504
毛利輝元って何やってんのこの頃死んでる?
毛利本家の方をなんとか味方に引き込めないのかな
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:56:40 No.442941520
籠城でゆっくり死ぬか野戦でワンチャンに賭けるか
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:56:42 No.442941522 del
1477879002366.jpg-(97684 B)
>あるとき急にスポットが当たって大活躍して死ぬタイプの人だ
たしかにちょっと似てなくもない
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:56:47 No.442941533
>信長公に政権簒奪と信雄改易と信孝切腹の件で追い回されてそれどころじゃなさそう
ノブオの醜態を弾劾したら勝てる気がする
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:56:56 No.442941548
なんで又兵衛の人声高いの
酔っ払ってんの?
無念 Name としあき 16/10/31(月)10:57:34 No.442941599
>毛利輝元って何やってんのこの頃死んでる?
>毛利本家の方をなんとか味方に引き込めないのかな
部下送り込んだしてなかったっけ
大阪方負けたら一家郎党皆殺ししたけど
無念 Name としあき 16/12/08(木)19:10:13
No.442936510 del
1477875510438.png-(97202 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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