侍と忍者について正規兵と裏方のスパイみたいな感じ?創作物だとニン - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/03(木)08:15:11 No.443510890 del
侍と忍者について
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無念 Name としあき 16/12/08(木)15:11:06
No.443510890 del
1478128511274.png-(12282 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:17:03 No.443511053
正規兵と裏方のスパイみたいな感じ?
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:21:31 No.443511399
創作物だとニンジャの方が強い
無念 Name としあき 16/12/08(木)15:11:06
No.443510890 del
1478128511274.png-(12282 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:21:44 No.443511421 del
1478128904303.jpg-(482278 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:23:03 No.443511514
忍者はいつでもどこでも常に優遇されてる
無念 Name としあき 16/12/08(木)15:11:06
No.443510890 del
1478128511274.png-(12282 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:24:03 No.443511587
侍も忍者も紙装甲の攻撃特化型が多いよね
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:24:10 No.443511603
>創作物だとニンジャの方が強い
朝食の味噌汁に知らない内にトリカブトとか入れられてんだぜ
そりゃ忍者の方が強いよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:25:08 No.443511697
>侍も忍者も紙装甲の攻撃特化型が多いよね
世界的に見て侍は重装弓騎兵
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:26:46 No.443511829
助さん 格さんが侍
弥七 飛猿 お銀が忍者
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:27:42 No.443511907
そもそも忍者は戦闘ご法度で見つからないようにするか見つかったら速攻で無事逃げるのがメインなのに基本みんな積極的に襲い掛かる暗殺者みたいな扱い
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:29:57 No.443512093
侍は正社員だけど忍者はブラックか派遣ですゆえ
正社員の忍者は侍も兼ねる
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:31:34 No.443512223
SAMURAIとNINJAについて
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:32:15 No.443512284
欧米ではニッポンのニンジャは目からビームも出せるし超能力でいろいろ出来るとされている
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:32:35 No.443512311
エレーンさん可愛いな
先生は融通利かなさすぎ
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:33:14 No.443512372
侍はヒロイン枠
忍者はエロCG担当枠
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:34:57 No.443512533
>SAMURAIとNINJAについて
強さは
SAMURAI<NINJA<<<RONIN
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:35:22 No.443512573
>先生は融通利かなさすぎ
忍者の存在を公に認めてしまうわけにはいかないからな
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:35:49 No.443512608
でも実際に忍者が使ってた道具って実在するの?
あとで想像で作られた物ばかりじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:36:46 No.443512697
NINJAは素手で首刎ねる
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:38:35 No.443512868
万川集海も後に書かれたものだからどこまでほんとか・・・
てのは散々言われてる事だしね
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:39:09 No.443512919
>NINJAは何も装備しない
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:40:22 No.443513045
>あとで想像で作られた物ばかりじゃないの?
あとって…昭和や平成に発見されたわけじゃないし
当時作られた物ばかりだと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:41:39 No.443513183
現代の忍者は忍ばない
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:41:58 No.443513224
家康「伊賀越えやれば分かる」
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:42:16 No.443513247
真っ黒は実際だと目立つから
茶色とか着てた
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:42:35 No.443513272
当時の忍者は術使えたの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:45:01 No.443513523
>当時の忍者は術使えたの?
忍術は全部フィクションだけど忍者の服装が走りながらウンコ出来るようにしてあるのは本当
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:46:12 No.443513664
島津の皆さんは10倍の数の伊賀忍者を皆殺しでしたっけ?
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:46:53 No.443513725
サムライスレイヤーは居ないの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:47:19 No.443513774
草みたいな忍者は実際に居そうだし今も居そう
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:48:00 No.443513851
>欧米ではニッポンのニンジャは目からビームも出せるし超能力でいろいろ出来るとされている
まぁ大方の日本人にとってもニンジャはNARUTOだったり
風呂敷でニンニン飛んだりガマに乗ったり大鎌で首を跳ねるもの
今となっては「日本の忍者が海外で大人気!『NINJAー!』」な外人NINJAをテレビで見かける方が多いんじゃないかという
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:48:13 No.443513873
>SAMURAI<NINJA<RONIN<<NOUMIN
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:49:40 No.443514044
忍者と侍を明確に区別するようになったのって大正以降の娯楽創作小説からだろ
無念 Name としあき 16/12/08(木)15:11:06
No.443510890 del
1478128511274.png-(12282 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:50:25 No.443514132
サムライは普段は事務職
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:51:06 No.443514197 del
1478130666027.gif-(1022035 B)
銃よりニンジャの方が強いからな
そりゃヤンキーだって憧れちゃうよ
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無念 Name としあき 16/11/03(木)08:52:11 No.443514320
実際東南アジアだか中東だかのイスラム系テロリストでN「ニンジャ」ってのが有ったな
無念 Name としあき 16/11/03(木)08:55:47 No.443514725
だいたい山田風太郎が悪い
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無念 Name としあき 16/11/03(木)08:58:42 No.443515063 del
1478131122768.jpg-(14393 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)09:52:25 No.443520979 del
1478134345360.png-(536871 B)
ニンジャは戦ではサポートくらいしかできない
仮面ライダー本多忠勝みたいなのが役に立つ
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:02:29 No.443522198
忍者モノの走りである山田風太郎作品において最強は剣聖だから侍のほうが強い
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:03:47 No.443522349
剣聖>//>剣豪>忍者>侍のイメージ
でも権力者が一番強い
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:06:10 No.443522652
忍者て戦闘が主じゃないからな
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:09:26 No.443523046
ニンポを使うぞ!
ニンポを使うぞ!
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:13:57 No.443523620
道場や野原など小細工の効かないとこでは侍の方が強い
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:14:13 No.443523665
牧冬吉と隠密剣士スタッフが現代の忍者イメージでっちあげる以前は妖術使いと区別がつかない
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:18:11 No.443524188 del
1478135891668.jpg-(163171 B)
>実際東南アジアだか中東だかのイスラム系テロリストでN「ニンジャ」ってのが有ったな
忍者衣装は露出が一切ないから女性でも学べる格闘技としてイランで大人気らしいぞ
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:20:47 No.443524538
あのJapaneseはとても真面目だなSAMURAIだ!というのと
さすが忍者汚い!の差
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:22:10 No.443524707
>>実際東南アジアだか中東だかのイスラム系テロリストでN「ニンジャ」ってのが有ったな
>忍者衣装は露出が一切ないから女性でも学べる格闘技としてイランで大人気らしいぞ
なんだこれは
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:22:45 No.443524772
ムスリム忍者、コワイ
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:24:51 No.443525037
テロリスト
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:25:19 No.443525100 del
1478136319965.jpg-(245394 B)
>なんだこれは
言葉通り髪の毛含めて露出がなくてイスラム的に慎ましくて正しい黒装束を身にまとう忍術道場に通うイラン女性だぞ
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:27:32 No.443525389
なにこれかっこいい
でもほんとは忍びとかスッパとかって黒装束じゃないんだよねぇ…
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:29:28 No.443525657
姫騎士がいるのなら姫侍や姫忍者もいるはず
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無念 Name としあき 16/11/03(木)10:29:45 No.443525694 del
1478136585345.jpg-(269863 B)
>テロリスト
うんまぁ…言葉わからないと宣伝ビデオがほぼテロリストのビデオ声明みたいだったからね
欧米のマスコミにイランが女忍者暗殺集団を育ててる!怖い!って報道されていますがどう思いますか?
って聞かれて切れてた
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:29:46 No.443525695
創作物の忍者で一番リアリティーがあるのは
忍たま乱太郎の乱太郎の両親らしい
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無念 Name としあき 16/11/03(木)10:31:46 No.443525975
語尾「ニン」
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:33:04 No.443526147
ござる
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無念 Name としあき 16/11/03(木)10:34:47 No.443526394
現代日本に忍者なんていないでござるニンニン
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:37:54 No.443526836 del
1478137074558.jpg-(209932 B)
ちなみに男忍者もいるけど何か男は全体的にあまりやる気がないように見える
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:37:57 No.443526847
現代で言うところの企業スパイみたいなのが
いちばん実情に近いんじゃなかろうか
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:43:47 No.443527685
男はクラヴ・マガを学んだ方がカッコいいと思ってるんやな
NIN-JUTU離れの危機だ
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:45:39 No.443527976
企業スパイ産業スパイはスパイって言うだけあって敵組織にまず加入するじゃん?
忍者は変装と隠蔽で盗み聞いたり泥棒したりするんじゃないの?
「あいつ誰だっけ?」系の産業スパイもあるらしいけど
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:45:50 No.443528011
というかそもそも戦国時代の正式な史書には忍みたいな存在そのものが記載すらされてなくて
史実から何十何百年も後に書かれた家訓とかだけでしょ?
最初から実在してなかったんじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:48:11 No.443528359
何世代にもわたって敵地に溶け込んでスパイする忍者もいますし
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:49:24 No.443528535
>欧米ではニッポンのニンジャは目からビームも出せるし超能力でいろいろ出来るとされている
カンフーの達人は剣を何本もファンネルみたいに操ったりビームを出してからが本物
台湾の人形劇で見た
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:54:20 No.443529232 del
1478138060545.png-(433232 B)
くノ一の変態みたいな格好率の高さよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:54:58 No.443529320
忍者の情報の取り方の基本は敵方に内通者を作るもしくは忍び込ませて情報を取るやり方でこの辺は現代も不変だと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:57:15 No.443529675
海外だと普通にスパイ組織があるからなぁ
アメリカだとCIAでイギリスだとMI6でソ連のKGBとかさ
日本にもあって当然って認識がそのまま忍者がいるって事になってるんかな
無念 Name としあき 16/11/03(木)10:58:57 No.443529914
すっぱだのらっぱだの何その語感なめてるの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:01:45 No.443530313
>侍は正社員だけど忍者はブラックか派遣ですゆえ
忍者は契約社員って感じじゃないの
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:02:18 No.443530413
忍者とか「草」と呼ばれてた潜入スパイって給料どうなってたんだろうね
モチベーションどうやって保ってたんだろ
薄給だったら敵に寝返りそうだし

数年前ビンラディンさんを殺した特殊部隊の人が背景ばらした本を出したけど、知り合いの元米軍関係者が
「こういった事態にならないように、大っぴらにできない作戦参加者には口止めも兼ねた人事を行うはずなんだが」と言っていた
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:02:28 No.443530434
>日本にもあって当然って認識がそのまま忍者がいるって事になってるんかな
むしろその情報戦の分野は日本の弱点やと思うスパイ防止法も無いし
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:02:39 No.443530463
>くノ一の変態みたいな格好率の高さよ
としあきがお侍さんだとしてこんな格好の女の子斬るのは躊躇するだろ?
俺なら外した戸板を盾にしてなんとしてでも生け捕るね
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:08:31 No.443531318
>「こういった事態にならないように、大っぴらにできない作戦参加者には口止めも兼ねた人事を行うはずなんだが」
欧米諸国の特殊部隊上りがバンバン民間軍事会社に行くことを考えるとあんまり給料は良くないのかもね
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:10:03 No.443531557
侍も手裏剣は普通に使える
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:12:46 No.443531989
>創作物の忍者で一番リアリティーがあるのは
>忍たま乱太郎の乱太郎の両親らしい
だってあれ作者がモノホンの忍者だから・・・
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:13:10 No.443532033
>欧米諸国の特殊部隊上りがバンバン民間軍事会社に行くことを考えるとあんまり給料は良くないのかもね
バンバン行くんじゃなくって他に仕事がないから仕方なく行くんだぞ
アメリカじゃ軍人はまともな就職に付けなかった社会不適合者って認識だから士官まで上り詰めたんならともかく下っ端のまま退役すると再就職困難なんだよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:14:02 No.443532156
>口止めも兼ねた人事
口止め(意味深)
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:14:45 No.443532249
>アメリカじゃ軍人はまともな就職に付けなかった社会不適合者って認識だから
ランボーも「戦場じゃ英雄だったのに帰ってきたら駐車場の係にもなれなかった!」って愚痴ってたな
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:17:15 No.443532616
未だにアメコミではサムライとニンジャが出てくるからな
ウェスタンガンマンとかパラディンとか出せば良いのに
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:18:16 No.443532780
ランボーはわかりやすい例えだなぁ
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:18:53 No.443532860
>創作物の忍者で一番リアリティーがあるのは
>忍たま乱太郎の乱太郎の両親らしい
どんなキャラなの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:28:15 No.443534336 del
1478140095089.jpg-(435481 B)
画像みたいなのはともかくくノ一って実在したの
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:28:36 No.443534387
外国の忍者道場って韓国人がやってるイメージ
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:28:48 No.443534421
くの一は創作
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:34:14 No.443535278
まあ服部=機織り部は帰化人系ではあるのかもしれない
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:35:52 No.443535519
イスラエルのスパイにも印税目当てに本書いたやついたな
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:37:19 No.443535727
>外国の忍者道場って韓国人がやってるイメージ
洋画でもそうだな
ウルヴァリンサムライ観たらえらいカタコトの日本語を使うニンジャがいた
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:39:33 No.443536055
忍者は大名に村ごと仕えてるんだし正社員以上だろ
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:39:44 No.443536088
侍とか忍者は「ござる」とか「拙者」とか特徴的な話し方あるけど
騎士とかガンマンってそういうのあるん?
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:41:08 No.443536309 del
1478140868386.jpg-(22221 B)
侍はともかく刀はむこうでも強武器扱いされてそう
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:45:51 No.443537026
甲賀はまるごと仕えるけど伊賀はフリーランスが多かったのでは
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:47:05 No.443537182
>洋画でもそうだな
>ウルヴァリンサムライ観たらえらいカタコトの日本語を使うニンジャがいた
そもそも日本人で英語が流暢に話せて演技もアクションもできる役者がほとんどいないせいだからな…
日系人まで絞っても精々ヒーローズで一発当たっただけでその後は鳴かず飛ばずのマシ・オカ程度のがトップじゃ…
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:48:13 No.443537340
アメリカ留学する日本人も減る一方だしな
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:50:54 No.443537725
>外国の忍者道場って韓国人がやってるイメージ
空手道場も寿司屋も大体中韓がやってるからな
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:51:33 No.443537835
戦国大名が諜報や工作のために不正規戦部隊を使っていたのは事実
戦国大名たちは金堀衆などのような一種の技能集団を召抱えて使ったりしているのでそうした技能集団としての忍者というのはあったのかもしれない
特殊な傭兵みたいなものか?
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:53:18 No.443538111
>侍はともかく刀はむこうでも強武器扱いされてそう
ハートマン軍曹が検証したらやっぱ刀最強って結論だったじゃん
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:53:47 No.443538180
城攻めに伊賀者集団運用して大損害出したことあったよな
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:54:57 No.443538363
忍者の定義自体曖昧
大名に直接従ってる武将からちょっとした規模の豪族だったり技術集団に修験者まで幅広い
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:55:32 No.443538459
>No.443537835
色々様々なんだろうけど
信長の忍者皆殺し作戦見て「やっぱフリーって将来不安じゃん?」
って空気になって、秀吉の頃には忍者も窮屈な宮仕えになった
みたいな?
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:57:07 No.443538698
ガチの諜報員がいたとしても歴史に残ったらただの無能じゃね?
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:57:51 No.443538803
忍者って本当に居たんだ……
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:58:02 No.443538829
本名風間の自分で風魔とか名のる中二病もいたしな
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:58:28 No.443538891
>忍者の定義自体曖昧
>大名に直接従ってる武将からちょっとした規模の豪族だったり技術集団に修験者まで幅広い
修験者とか山人山家とか絶対あると思うけど記録が残らないんだよな
無念 Name としあき 16/11/03(木)11:59:05 No.443538996
>忍者って本当に居たんだ……
うん
全国規模で
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:00:14 No.443539172
そら戦争やるなら特殊工作や情報収集要員は絶対必要だからな
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:02:40 No.443539540
>No.443538459
秀吉の時はわからないけど江戸時代には伊賀者が同心として取り立てられて
その代わり完全に体勢に組み込まれちゃったわけだ
ところがその伊賀同心の反乱が起こっちゃって二代目の服部半蔵がリストラされてるよね
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:06:57 No.443540157
>ガチの諜報員がいたとしても歴史に残ったらただの無能じゃね?
それも情報操作の一環
内部に裏切り者がいるかもしれないという不安ほど組織を弱くさせる事はない
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:12:14 No.443540924
小学校の図書館に置いてある学習漫画で
米に色をつけて暗号にするみたいなのあったけど
創作なのかなこれ
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:14:07 No.443541246
文書で確認できる
忍者の最後の活躍は
黒船からどーでもいいメモを盗んできた事
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:14:31 No.443541314
五色米な
ちょっと小腹が空いた時にいいよな
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:18:55 No.443542066
レインボーグルメとか流行ってるからな
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:43:07 No.443546438
>忍者は契約社員って感じじゃないの
伊賀同心は正社員
無念 Name としあき 16/11/03(木)12:44:33 No.443546706
>ところがその伊賀同心の反乱が起こっちゃって二代目の服部半蔵がリストラされてるよね
リストラされたのは三代目服部半蔵
無念 Name としあき 16/11/03(木)13:18:50 No.443552874
サムライは直接攻撃型
ニンジャは間接攻撃型
無念 Name としあき 16/11/03(木)13:40:31 No.443556749 del
1478148031484.jpg-(70803 B)
>>ところがその伊賀同心の反乱が起こっちゃって二代目の服部半蔵がリストラされてるよね
>リストラされたのは三代目服部半蔵
無念 Name としあき 16/12/08(木)15:11:06
No.443510890 del
1478128511274.png-(12282 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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