日本アニメーター協会がアニメーターにSNS緘口令・・・税金使って違 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全287レス
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無念 Name としあき 16/11/03(木)21:23:48 No.443650742 del
日本アニメーター協会がアニメーターにSNS緘口令・・・

税金使って
違法労働隠蔽助長させるのが仕事なの?
これが世界に誇るクールジャパンのジャパニメーションなん?
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無念 Name としあき 16/12/08(木)13:19:16
No.443650742 del
1478175828583.jpg-(110687 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:25:16 No.443651162
スレあきは何がしたいんだろう?
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:25:18 No.443651169
ブラック企業じゃなくてもうブラック業界っていう
会社単体とかの話じゃない感じ
無念 Name としあき 16/12/08(木)13:19:16
No.443650742 del
1478175828583.jpg-(110687 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:25:24 No.443651196
協会あったんだ…
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:29:41 No.443652342
乱造の現状を憂う
無念 Name としあき 16/12/08(木)13:19:16
No.443650742 del
1478175828583.jpg-(110687 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:32:01 No.443653011
これからの時代は新海のような個人作家がメインになる
アニメーターそのほかのセクションはすべて漫画で言うアシスタントになるのだ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:32:12 No.443653057
滅び行く運命しかない業界
正直どこまで堕ちるか興味深い
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:32:25 No.443653104
好きだけで残る奴しか残らないからいつまでも底が上がらなくて
底が上がらないからいつまでも血を吐きながら続ける自転車操業で
そんなんだから好きだけでしか残らない奴ばかりにそして無限ループ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:33:12 No.443653327
使い捨てのバイトに
侍のような忠義を強要する謎
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:33:54 No.443653496
昔はこれくらいできるのが普通だったのに今のアニメーターはすぐ泣き言を言ってレベルの低下を憂う
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:36:24 No.443654177
会社や作品の悪口言う方が悪いんじゃん…
相手に直接言ってやれよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:36:48 No.443654285
普通にサラリーマンの平均くらいに給料出るんなら
もっと手っ取り早くもっと精度良く描ける奴雇えるんじゃねえの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:37:12 No.443654398
テレビとかのクレームとかもそうだけど最近の日本人は酷いね
陰湿にもほどがある
この程度見逃すのが人情ってもんでしょ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:37:48 No.443654567
社会主義で儲けは資本主義
中国みたいになってきたな
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:39:18 No.443654982
>普通にサラリーマンの平均くらいに給料出るんなら
>もっと手っ取り早くもっと精度良く描ける奴雇えるんじゃねえの?
いきなりサラリーマンの平均稼ぐには才能あるやつしか無理
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:39:18 No.443654984
>協会あったんだ…
何かの役に立つん?
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:39:29 No.443655024
最低賃金10万くらい
国民の生きる権利で保障しても良いと思う
つうか労働賃金基準あるだろ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:39:41 No.443655095
別スレ見たけど大半はアニメ業界とは関係無いポジショントークだった
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:40:12 No.443655245
>何かの役に立つん?
アニメーター全員にSNK緘口令
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:40:14 No.443655258
>何かの役に立つん?
健康保険
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:47:38 No.443657258
このまま国内のアニメ業界が潰れても
海外に流れた技術はそのままだから
結果的に今の日本のアニメのポジションを他所の国に奪われるだけな
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:47:59 No.443657369
アニメーターは仕事じゃない
ボランティアと割り切ろう
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:48:40 No.443657551
全部cgになるだけやで
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:48:58 No.443657640
日本アニメーター協会は
実質組合として動いているの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:49:41 No.443657832
ここって利権屋に乗っ取られたとこ?
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:50:58 No.443658164
全面禁止なんて出来るわけないし
単にSNSで仕事の事漏らすなってだけでしょ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:51:41 No.443658372
自民党みたいやな
小池応援したら除名っての
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:51:41 No.443658373
>単にSNSで仕事の事漏らすなってだけでしょ
なんで…?
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:52:35 No.443658628
PAの新卒が机代を暴露したのは兎も角として
作画監督やってるような奴が平気でSNSで愚痴るのはあり得んと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:53:06 No.443658749
ネタバレ禁止みたいなもんか
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:54:22 No.443659081
まあ仕事の愚痴もだけど
業界を夢見てる若者に対する警告みたいなもんだと思うよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:54:39 No.443659161
まぁ他人事だし裁判でもなんでも好きにやったら良いんだよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:54:55 No.443659232
>何かの役に立つん?
役員になれば運営費を私的運用可能と勘違いできる
それで何度も解散の危機があった
無念 Name としあき 16/12/08(木)13:19:16
No.443650742 del
1478175828583.jpg-(110687 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:55:19 No.443659343
>全部cgになるだけやで
楽園追放見た後そう思ったけど
ベルセルク見たあとあと30年は無理と思った
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:55:31 No.443659410
いままで余計な事喋りすぎだから少し締めた方が良いのはあるかな
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無念 Name としあき 16/11/03(木)21:55:52 No.443659519
このままだと日本のアニメは消える…
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:57:00 No.443659831
映画のメイキングでよく見る個人の見解ですって断り書き
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無念 Name としあき 16/11/03(木)21:57:13 No.443659884
>このままだと日本のアニメは消える…
もうオッさんなんだから
それっぽいこと言って構ってもらおうとするの
卒業しない?
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:58:38 No.443660290
鍵も付けないでネットで自分の会社の事叩いてたらクビになっても仕方ないでしょ
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:59:34 No.443660545
個人サイトやブログならお咎めなしなん?
無念 Name としあき 16/11/03(木)21:59:56 No.443660644
アニメーターは
俺はアニメーターだ!
って言いたいが為にアニメーターやってるから
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:00:20 No.443660760
>個人サイトやブログならお咎めなしなん?
バレなきゃね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:00:34 No.443660816
新人の子が過酷な業務環境に音を上げて
そういう事をしちゃうのはわかる
解雇するのも当然だと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:00:37 No.443660831
アニメ会社がどうとかの問題じゃないだろ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:01:35 No.443661096
文句も言わず黙って低賃金激務で頑張る奴隷をアニメ業界は待ってまーすってか
ばかじゃね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:01:48 No.443661172
ここでおれが自分の会社くそ潰れろって言っても何も起きないけど
自分の名前と会社名胃だしたら首になるでしょ
それと同じよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:02:35 No.443661374
>>個人サイトやブログならお咎めなしなん?
>バレなきゃね
閉鎖型SNSならオッケーと
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:02:57 No.443661478
会員に緘口令メール送ってるらしいのにそれらしいツイートをヤギーしかしてないのがなんか怪しい
元々そんなもん守る義理もないし守るような連中でもないのに
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:03:32 No.443661628
王様の耳はロバの耳?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:03:42 No.443661671
とりあえずスレあきdel
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:03:49 No.443661704
監督とか上位役職だと年収跳ね上がる分いいだろ
マイナースポーツの実業団とかに比べたら
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:04:35 No.443661901
個人とか個別レベルで発生する話ならともかく
業界として常態化してる問題はむしろ誰か言い出さないと
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:04:46 No.443661962
むしろ今までよくクビにならなかったなって
ポケモンのネタバレした奴とかその他諸々
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無念 Name としあき 16/11/03(木)22:05:08 No.443662056
素人目には年々作画の質は上がってるように見える
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:05:35 No.443662193
>ポケモンのネタバレした奴とかその他諸々
誰かが裏で頭下げたりしてたんじゃない
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無念 Name としあき 16/11/03(木)22:05:48 No.443662242
としあきもSNSで自分の会社の名前出して悪口言ってるの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:06:10 No.443662341
漫画家目指す奴だって売れなかったら明日食う食事すらない状態とかだってあるんだし
衣食住ぐらい確保できてる分アニメ会社割とマシかもな
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無念 Name としあき 16/11/03(木)22:06:37 No.443662462
自分の会社と言う意味ではメーターは個人事業主じゃねえの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:06:43 No.443662491
過労死や労災ですら広告や自動車大手ぐらいじゃないと話題にならんのに
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:07:22 No.443662666
>素人目には年々作画の質は上がってるように見える
それだけアニメーターの負担が増えたってことだ
アニメーターの技術が向上したからと言う奴も居るが
パッと見綺麗にするのに必要なのは技術より手間だ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:07:40 No.443662748
実名でなくても訴えられる可能性あるしな
そんな危険な事迂闊には出来ないよ馬鹿じゃあるまいし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:08:20 No.443662938
一般企業で守秘義務扱いになるような情報ホイホイ漏らすのは契約がグダグダなまま仕事させてるからでは
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:08:35 No.443663001
>としあきもSNSで自分の会社の名前出して悪口言ってるの?
そんなことしてオモチャになる例はあっても問題が解決した例を知らんのでしない
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:08:39 No.443663018
>自分の会社と言う意味ではメーターは個人事業主じゃねえの?
関わってる作品=プロジェクトについて話すとかどの道NGじゃない
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:08:41 No.443663033
日本アニメーター協会にも入ってないモグリのアニメーターってのもいるの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:09:17 No.443663194
>自分の会社と言う意味ではメーターは個人事業主じゃねえの?
そうなると取引先の悪口言うって事だしやば味が増すな…
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:09:32 No.443663258
漫画家とかお笑い芸人は技術や技を直接売ってるから
買われなきゃ金が無いのは当然だが
技術や技をメーターから買っときながら金を出さない制作会社は問題だ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:10:35 No.443663520
>問題が解決した例を知らんのでしない
即問題が解決するわけなかろうよ
少なくとも言うと言わないとでは問題が問題になるかならないかという差がある
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:11:04 No.443663652
>技術や技をメーターから買っときながら金を出さない制作会社は問題だ
訴えればいいのに
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:11:18 No.443663701
コンプライアンスぐらい普通は知ってるはずだがな
アニメ業界にはそんなの知らない奴しか来ないんだよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:11:57 No.443663893
>技術や技をメーターから買っときながら金を出さない制作会社は問題だ
新人は即戦力にならない業界なので…
むしろ教えてあげてお小遣い出す感じだし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:12:01 No.443663909
>技術や技をメーターから買っときながら金を出さない制作会社は問題だ
相場は払ってるでしょ
その相場がおかしいならそもそも根本から変えなきゃだめだし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:12:19 No.443664002
無能ほど会社批判や待遇批判するよね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:12:36 No.443664080
>少なくとも言うと言わないとでは問題が問題になるかならないかという差がある
社会性あるな
俺は後進のためになれば出汁になってもなんて立派な意識はないな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:12:48 No.443664141
>相場は払ってるでしょ
国のガイドラインじゃ最低時給600円
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:13:36 No.443664378
>無能ほど会社批判や待遇批判するよね
底辺ほど何故か自分は搾取する権力者サイドの視点で語るよね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:13:44 No.443664413
問題提起したいと言う高尚な気持ちがあるならそもそもヒとかでぶちまけたりしないだろうしね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:14:09 No.443664534
たいした事教えない専門学校より現場で修行して金もらえる分マシ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:14:21 No.443664589
>コンプライアンスぐらい普通は知ってるはずだがな
>アニメ業界にはそんなの知らない奴しか来ないんだよ
発言の自由だろ
コンプラの意味はき違えるなよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:14:31 No.443664634
>日本アニメーター協会にも入ってないモグリのアニメーターってのもいるの?
いくらでもいるよ
入ってない人の方が多いくらいじゃないの
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:14:45 No.443664694
>監督とか上位役職だと年収跳ね上がる分いいだろ
でも実は1クール物の監督なんて割には合わないんだよね
企画から付き合って制作終了までは1年以上かかるのが普通だし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:15:03 No.443664780
>問題提起したいと言う高尚な気持ちがあるならそもそもヒとかでぶちまけたりしないだろうしね
ヒ以外でここまで問題になるの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:15:45 No.443664948
まあロクな雇用状態じゃないならロクな奴は雇えないのは当然じゃないのか?
底上げしない限り変な奴ばっかりなの変んねえだろ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:15:54 No.443664983
業界をどうにか良くしようというほどの使命感もないし恩もないのだ
だからおかしいと気づいた人が去っていくだけ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:16:09 No.443665064
>ヒ以外でここまで問題になるの?
SNSで愚痴るんじゃなくてそれなりの場所に持ってけって話でしょ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:16:14 No.443665098
結局手塚治虫が悪い
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:16:16 No.443665104
ちゃんとした会社員じゃねーししょうがねえだろ
職人と似たポジションだし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:16:21 No.443665127
守秘義務(この辺も適当な事多いけど)に当たる様な作品の内容書くなって話と、会社の内情の話書くなって話をごっちゃにされてるような
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:16:25 No.443665149
監督は高給らしいがよく分からん業界だな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:16:29 No.443665165
>だからおかしいと気づいた人が去っていくだけ
まともな人から居なくなると
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:16:50 No.443665256
月給手取り10万くらいやっても問題無いだろ
何故問題有りなんだ?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:17:33 No.443665468
ここじゃいろいろ言われてるけど
例のヒに実名で反論するヤツがいないあたり
みんな言わないだけで同じ事思ってるんだろうな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:17:48 No.443665536
会社の愚痴をSNSで上げるのも普通はNGだろ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:18:07 No.443665611
>監督は高給らしいがよく分からん業界だな
監督っつってもピンキリだが同じ年代のサラリーマンより余裕で低いくらいの数字だったような
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:18:25 No.443665695
>普通にサラリーマンの平均くらいに給料出るんなら
>もっと手っ取り早くもっと精度良く描ける奴雇えるんじゃねえの?
君の名はのスタジオだと原画じゃなくて動画マンを確保したいから
元ジブリの動画マンを何人か正社員登用してたな
若手の動画マンも自分の会社で常に持っておきたいから
動画だけでも生活できるように会社作っていくみたい
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:18:25 No.443665696
>月給手取り10万くらいやっても問題無いだろ
>何故問題有りなんだ?
広告代理店の取り分が減る
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:18:50 No.443665816
>普通にサラリーマンの平均くらいに給料出るんなら
>もっと手っ取り早くもっと精度良く描ける奴雇えるんじゃねえの?
同人誌すら描けないずぶの素人がほとんどの業界だからな
サラリーマンの平均稼げる人はちゃんと結果が出せる技術を持ってる人
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:19:10 No.443665913
>監督は高給らしいがよく分からん業界だな
監督が高給なのがよく分からんというのがよく分からん
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:19:23 No.443665969
>監督は高給らしいがよく分からん業界だな
アニオタで解体屋の監督だけどそこそこ貰ってるぜ
同ポジの同僚は1人自殺して4人精神科通ってるけど
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:19:45 No.443666061
実際埋蔵されてる才能は結構あるんじゃねえかなぁ
給料さえ出るんなら今のメーターの平均値より上の奴かなり居るんじゃねえの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:20:55 No.443666393
>監督が高給なのがよく分からんというのがよく分からん
貧乏なのはアニメーターだけなの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:21:13 No.443666468
>サラリーマンの平均稼げる人はちゃんと結果が出せる技術を持ってる人
手が早い人は普通に稼げるね
1カットにこだわってじっくり描くような人の方が貧乏になっちゃう
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:21:29 No.443666553
>実際埋蔵されてる才能は結構あるんじゃねえかなぁ
>給料さえ出るんなら今のメーターの平均値より上の奴かなり居るんじゃねえの?
絵が上手いとかだけじゃ駄目だけどいきなりそういうメーターとしての技術出せるのってそこまでいるの?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:21:30 No.443666563
>監督っつってもピンキリだが同じ年代のサラリーマンより余裕で低いくらいの数字だったような
監督まで行くとリーマンの平均年収よりは上だよ
カレンダー通りの休みじゃないからなんとも言えないけど
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:21:54 No.443666674
アニメーターが生活に困窮して自殺したなんて話は聞かんし
激務と言ってもその程度なんだろう
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:22:18 No.443666800
>貧乏なのはアニメーターだけなの?
ちゃんとカット数描ける原画担当ならまあそこそこの収入にはなる
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:22:29 No.443666839
>アニオタで解体屋の監督だけどそこそこ貰ってるぜ
>同ポジの同僚は1人自殺して4人精神科通ってるけど
建築監督してたが
解体が一番楽な時期だわ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:22:54 No.443666968
昔の話だけど、勇者シリーズで(アニメファンには評判悪かった)佐々門さんとかは年収2000万くらいと言われてた
1カットいくらの世界だから量をこなせる人は稼げる
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:23:15 No.443667064
まあ本当に上手い奴とか頭いい奴は漫画とかに行くしな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:23:51 No.443667231
直近だと20代の女性アニメーターが過労死した件くらいで
死人はあまり出してないといえばそうなのか?
元々なり手が少ない気もするが
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:23:52 No.443667234
>絵が上手いとかだけじゃ駄目だけどいきなりそういうメーターとしての技術出せるのってそこまでいるの?
そら最初はダメでも基本スペック高い奴なら下手くそを何時迄も使うより最終的コスパは良くなるんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:24:15 No.443667347
才能がないと稼げない昇格しないと稼げないは時代錯誤なんだよなぁ…
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:24:15 No.443667349
>まあ本当に上手い奴とか頭いい奴は漫画とかに行くしな
似て異なる別の技能だよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:25:35 No.443667699
>直近だと20代の女性アニメーターが過労死した件くらいで
>死人はあまり出してないといえばそうなのか?
業界内で死ぬ程働き続けられないんじゃね
安すぎてそもそも生活できないというか
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:27:14 No.443668159
>業界内で死ぬ程働き続けられないんじゃね
事実関係は知らないけど
上で言ってる人とかは一番激務の作監とかだからねえ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:27:40 No.443668280
>アニメーターが生活に困窮して自殺したなんて話は聞かんし
激務と言ってもその程度なんだろう
基本的に好きなことしてるんだからストレスとかは他の業種よりは少ないだろうからね
一応夢は叶ってて夢の世界で食えてるんだし貧乏だとしても幸せだろう
世間一般の普通の人はやりたくもない仕事で仕方なく働いてるんだし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:27:42 No.443668284
>才能がないと稼げない昇格しないと稼げないは時代錯誤なんだよなぁ…
どこの業界も一緒だと思うぞ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:28:16 No.443668433
>業界内で死ぬ程働き続けられないんじゃね
>安すぎてそもそも生活できないというか
もし杉崎さんの件なら金は稼げてるはず
ただ一番働くポジション
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:28:55 No.443668605
作画監督の負担が大きくなり過ぎてるのはあるね
昔みたいに放送さえしちゃえばokってんじゃなくて全話にOVAクオリティを求められるようになってるし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:29:06 No.443668653
一枚200円程度ってどうやって決まったんだろう
これが倍になればなにも問題ないんだよね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:29:23 No.443668727
生活に困窮して自殺なんかしないよ
普通に過労死するだけだよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:30:05 No.443668920
東映みたいな昔ながらのクオリティじゃ円盤売れないいしね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:30:34 No.443669051
>昔はこれくらいできるのが普通だったのに今のアニメーターはすぐ泣き言を言ってレベルの低下を憂う
それ日本でもトップクラスのアニメーター集めないと無理じゃ無いか……
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:30:36 No.443669060
アニメーターで過労死したって話も聞かないな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:30:37 No.443669065
時給800円として
一枚200円なら一時間4枚だから楽じゃね?
線画だけだろ?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:30:51 No.443669134
過労死する前に飯が食えなくなって転職か実家に戻るかのどっちかじゃね?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:31:36 No.443669344
制作進行の過労死はよく聞くが
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:31:47 No.443669396
ヘタクソは東映に行けばいいような気がする
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:31:49 No.443669407
アニメ作って円盤売るっていうビジネスモデルがそもそも破綻してる
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:31:58 No.443669439
絵が伸びてなくても残せよと言う割に
絵が酷いと一番文句言うのもとしあきとか壺とかヒ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:32:36 No.443669604
>一応夢は叶ってて夢の世界で食えてるんだし貧乏だとしても幸せだろう
>世間一般の普通の人はやりたくもない仕事で仕方なく働いてるんだし
そうだね
一般の社会人みたいに「ちゃんと朝起きて通勤する」とか「納期を守る」ということが出来なくても許容される業界ではある
辞めて普通に就職するという選択肢を取らない人たちが多いのも、ある意味ぬるま湯な業界に浸ってるんだという気はするよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:33:19 No.443669822
>制作進行の過労死はよく聞くが
事故起こすのは良くあったけど死んだってのはあまりないなあ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:34:23 No.443670130
>一般の社会人みたいに「ちゃんと朝起きて通勤する」とか「納期を守る」ということが出来なくても許容される業界ではある
まともな人もいるのにこういう人達が目立ってしまうのがなぁ
しかもそういう人に限ってうまかったりする
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:34:31 No.443670176
これが普通の企業なら叩きまくっていいと思うけど
アニメだろ?
好きなことを仕事に出来てる時点で幸せものじゃんとしか思わない
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:34:48 No.443670257
>時給800円として
>一枚200円なら一時間4枚だから楽じゃね?
>線画だけだろ?
やる前は俺もそう思っていた
でも動画って必要とされる物をその位置に描かないといけないわけでさ
自由に絵を描くのとは全然違ったよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:34:59 No.443670305
>>コンプライアンスぐらい普通は知ってるはずだがな
>>アニメ業界にはそんなの知らない奴しか来ないんだよ
>発言の自由だろ
>コンプラの意味はき違えるなよ
コンプライアンスって企業側の法令遵守とかじゃね普通は
あとSNSで愚痴るって
要は公の場で職場とか取引先の悪口を垂れ流すって事だから
発言の自由で正当化できる物でもないと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:35:05 No.443670337
好きな事やってんだから薄給でもいいだろという発想が完全にブラックに染まってる
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:35:54 No.443670552
書面で契約とか守秘義務とか見た事無い
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:36:19 No.443670669
>好きな事やってんだから薄給でもいいだろという発想が完全にブラックに染まってる
クリエイティブ系はマジでこれがまかり通ってる所が多いらしいな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:36:55 No.443670809
>クリエイティブ系はマジでこれがまかり通ってる所が多いらしいな
まあその分の自由を求めてるってのもある
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:38:01 No.443671149
雇用契約じゃなくて業務委託の個人事業主ってことにすればいいのでは?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:38:41 No.443671334
えーじゃあ職場でサービス残業強制された!ってSNSで会社名出して書くとNGなの
なにそのブラック会社に都合のいい常識
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:38:46 No.443671360
夢の仕事は後から後から才能が入ってくるからな
自然淘汰なのかもしれない
本当に好きなら下手でもずっとしがみついてるだろうし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:39:06 No.443671452
>雇用契約じゃなくて業務委託の個人事業主ってことにすればいいのでは?
ほとんどがそうだよ
会社の従業員として雇用されてるのはごく一部の人
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:39:13 No.443671504
好きな事だからと言って苦労や苦悩や苦痛がない甘い世界じゃないぞ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:39:23 No.443671552
>雇用契約じゃなくて業務委託の個人事業主ってことにすればいいのでは?
昔からそうだよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:39:31 No.443671597
>まあその分の自由を求めてるってのもある
言ってることがよくわからん
給料は少ないがその代わりに自由に仕事ができるって意味?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:39:59 No.443671729
下手な奴が好きな事だから安い価格でもいいからと言って居残っちゃうと
安い事が前提になってますます悪化するんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:40:38 No.443671899
まあ薄給は農業みたいなもんだと思って納得すべぇ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:40:45 No.443671937
>安い事が前提になってますます悪化するんじゃね?
稼げる奴とそうじゃない奴の格差ができるだけじゃね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:40:54 No.443671975
じゃあ下手な奴を切るPAは正しいのでは?
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:41:12 No.443672066 del
1478180472897.jpg-(86059 B)
>>好きな事やってんだから薄給でもいいだろという発想が完全にブラックに染まってる
>クリエイティブ系はマジでこれがまかり通ってる所が多いらしいな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:41:17 No.443672095
>給料は少ないがその代わりに自由に仕事ができるって意味?
結局はやれる分を上げれば良いって事で時間の制約とかあんま無いのよね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:41:37 No.443672191
初めから激ウマな奴なんて天才だけだ
そんないるかわからん少数でアニメ作れないよ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:42:32 No.443672457
>じゃあ下手な奴を切るPAは正しいのでは?
京アニとかだって正社員になる可能性はあっても
1年単位の期間契約で3年以上は更新しないしね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:42:42 No.443672511
>結局はやれる分を上げれば良いって事で時間の制約とかあんま無いのよね
デザイナーやってるけども
そんなアホみたいにルーズな所聞いたことないわ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:42:56 No.443672565
その値段じゃ無理、って交渉することもあるよ
BANKシーンなんかは動画でも単価倍にしてもらったりはした
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:43:43 No.443672776
PAは動画はゲンガーになるためのステップでしかありませんって最初から言ってるから
つまり動画は仕事ではなく研修って事だから、むしろ最初の3年は研修費無料なサービス期間でしょ
3年過ぎたらサービス期間終わったから研修費払えって事
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:43:45 No.443672788
重いカットとかは高くしてもらったりもあるしね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:45:04 No.443673139
ちなみに原画に受かったからと言って動画やっちゃ駄目って訳でもない
選択肢が増えてるのと金額的な余裕は原画の方が良い
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:45:21 No.443673212
>>結局はやれる分を上げれば良いって事で時間の制約とかあんま無いのよね
>デザイナーやってるけども
>そんなアホみたいにルーズな所聞いたことないわ
ホントにルーズな業界なんだよね
原画マンが締切り守らなくて引き上げても何か責任取らされるわけでもなく、慢性的な人材不足だからそんな人にでも次の仕事は回っていく
そりゃギャラ上がらないよ、って思うことはよくある
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:45:44 No.443673314
給料の安定化を図ろうとすれば必然的に上手くて早い人しか残れない
下手でもいいから数が欲しいなら安くてもいい人をそろえるしかない
一軍と二軍以下では待遇が違うのはしょうがないと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:45:47 No.443673325
>好きな事だからと言って苦労や苦悩や苦痛がない甘い世界じゃないぞ
それをどこで相談したり発散するのかという問題かもね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:45:48 No.443673331
アホみたいにルーズな人いても許されるのがアニメ業界
その分割を食う人いるんだけどね!
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:46:10 No.443673432
>3年過ぎたらサービス期間終わったから研修費払えって事
そう言われたら筋が通ってると思うが
ならちゃんと広くウチはこう言う規則ですって言えばええやん
秘密にしててバラしたらクビってリアクションがおかしい
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:47:10 No.443673696
>秘密にしててバラしたらクビってリアクションがおかしい
普通に会社のサイトに載ってるぞ
説明会でも言ってるだろうし
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:47:58 No.443673948
>3年過ぎたらサービス期間終わったから研修費払えって事
白箱でも描かなきゃ駄目だったよなぁその辺
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:48:08 No.443673993
メーターがストするんじゃなくて制作会社が一斉にストすれば出資者も少しは予算増やしてくれるんじゃない?
下手したら業界全滅かもしれんけど
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:48:16 No.443674030
ルーズなのが許容されてるのって作画だけじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:48:17 No.443674033
ヒで自分の会社叩くようなやつはアニメ業界に限らず普通にクビ案件でしょ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:49:22 No.443674347
動画専門のプロでも食ってけるようにはしないのかなあ
動画をしやすい為の技術や知識としは原画マンになるのは必要だけど
原画は上位職でもない別の職種なんだろ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:49:24 No.443674357
>普通に会社のサイトに載ってるぞ
秘密にはしてなかったわけか
でもクビにするのはおかしいだろ
文句があるならやめてくださいでええやん
まして相手はろくに社会人経験のない新人だぞ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:49:53 No.443674495
>ヒで自分の会社叩くようなやつはアニメ業界に限らず普通にクビ案件でしょ
雇用契約結んでないからクビにはならない
こういう場合は「干される」と言う
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:50:19 No.443674621
>メーターがストするんじゃなくて制作会社が一斉にストすれば出資者も少しは予算増やしてくれるんじゃない?
>下手したら業界全滅かもしれんけど
ウチがその予算で請けますよ、って会社が出てくるだけじゃね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:50:28 No.443674665
>でもクビにするのはおかしいだろ
給与明細とかも貼ってたからなあ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:51:25 No.443674949
この件はよく分からんとしか
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:51:36 No.443675003
それだけでクビにするのはブラック
仕事の発注をやめるのは当然のリアクションだと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:51:43 No.443675036
>給与明細とかも貼ってたからなあ
ああそりゃアカンわ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:52:00 No.443675111
今回の件は才能なくて三年目やってるってネットに周知された先輩達が一番かわいそうなんだよなぁ…
次の昇格試験に影響ないといいが
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:52:56 No.443675367
昔聞いた話うろ覚えなんだけど
海外使うと助成金が出るとかでとにかく海外に出したがってた制作が
んで全部使い物にならんので国内で修正
10年くらい前かなぁ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:53:58 No.443675675
>原画は上位職でもない別の職種なんだろ
韓国には動画専門のスタッフというのもいる
日本だと入門の修行職って意識が強いね
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:55:56 No.443676256
会社の悪口とか幼稚な書き込みじゃなくてガチの労基法違反みたいな話だからOKだな
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:56:33 No.443676438
アニメ業界の内情は表沙汰になって叩かれた方が改善に向かうと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:56:41 No.443676469
沢山稼げたらソレに越した事はないってのも分かる
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:57:45 No.443676810
だいたい電通が悪い
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:58:21 No.443676986
一応言っとくけど
個人事業主はいくら残業しても法律違反にはならんぞ
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:58:44 No.443677099
メーターの就職希望なんて
面接で貯金の残高聞かれるような時もあるし
現場によっては使い捨て当然って思ってるんだと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)22:59:25 No.443677286
ジョジョクラスの売上でもすぐに海外に投げるわけだし
国内のアニメーターが使えないなら海外に仕事渡します
って感じだしなー
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:00:54 No.443677716
大丈夫
背景会社社員とか個人事業じゃない人間も違法性高い仕事ぶり
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:01:12 No.443677805
>国内のアニメーターが使えないなら海外に仕事渡します
そもそも前提で海外撒きとかやってるスタジオもあるんで
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:01:40 No.443677923
これから個人でやる時代か
もしくは海外にスタジオでも建てるのか?
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:02:47 No.443678255
>個人事業主はいくら残業しても法律違反にはならんぞ
実際には雇用者のように扱われている場合は別の話になるけどな
その人がPAだけじゃなくて他の仕事請けてたりするなら問題ないだろうけど
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:03:11 No.443678381
>日本アニメーター協会がアニメーターにSNS緘口令・・・
>税金使って
>違法労働隠蔽助長させるのが仕事なの?
>これが世界に誇るクールジャパンのジャパニメーションなん?
お前はアホだな
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:04:22 No.443678713
>そもそも前提で海外撒きとかやってるスタジオもあるんで
俺も元いた所の韓国撒きとかもそうだったなあ
Aさんは結構上手いけどBさんはうーんとかあった
と言うかBさんは名義貸しで複数人だなこりゃって感じで
ちなみに向こうとのパイプの無い有名スタジオに口利き頼まれたりとかもしてた
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:04:29 No.443678750
上手い動画メーターはそれはそれで貴重なんだけど、現状では動画は海外に投げてどうにかなる部分もあるので上手いのはとっとと原画やらせたいって話
それで空洞化だのなんだのと言ってるんだから
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:05:53 No.443679127
動画マンは上手くなると大変なカットが回ってくる
カロリーを考えると正直倍額もらっても全く割に合わないと思う
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:06:08 No.443679184
国が動画に月10万払えば解決する問題でしょ
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:07:02 No.443679436
>国が動画に月10万払えば解決する問題でしょ
いま毎月十万の給与補助が出てるような仕事ってなんだろう
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:13:01 No.443681060
まともに金もらえないのに・・・言う事きかんでしょ
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:13:24 No.443681188
ちなみに裁判所は労働実態で判断するので
契約上個人事業主だと言っても実態が雇用のそれに近ければそう判断されて労基法が適用される
PAがどうなるかは知らんけど
無念 Name としあき 16/11/03(木)23:18:06 No.443682445
>PAがどうなるかは知らんけど
そもそも誰かが訴えたの?
無念 Name としあき 16/12/08(木)13:19:16
No.443650742 del
1478175828583.jpg-(110687 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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