出世欲ってある?管理職になっても責任と仕事が増えるだけで待遇そこ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/04(金)17:54:52 No.443795884 del
出世欲ってある?
管理職になっても責任と仕事が増えるだけで
待遇そこまで変わる訳でもないと思うんだけど
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/06(火)11:57:11
No.443795884 del
1478249692238.jpg-(464182 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:55:38 No.443796023
待遇変わらないならどうでもいいけど給料面とか大きく変わるならある
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:56:00 No.443796077
せきにんとりたくないけど人動かしたいとかって矛盾
無念 Name としあき 16/12/06(火)11:57:11
No.443795884 del
1478249692238.jpg-(464182 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:56:35 No.443796178
最近は賢い人ほど出世せず現場のスキルを磨く傾向があると嘆いていた
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:56:46 No.443796204
けど会社はそういう餌に釣られる人間しか求めていないんやな
無念 Name としあき 16/12/06(火)11:57:11
No.443795884 del
1478249692238.jpg-(464182 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:56:52 No.443796223 del
1478249812354.jpg-(54364 B)
すげぇテクノロジーだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:56:54 No.443796228
何の趣味だよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:57:22 No.443796295
>出世欲ってある?
>管理職になっても責任と仕事が増えるだけで
>待遇そこまで変わる訳でもないと思うんだけど
出世したいのに
会社に入るより
株主になって会社を外から動かそうって思わないの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:57:34 No.443796315
左上可愛いな
ホモかな?
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:58:13 No.443796419
>左上可愛いな
>ホモかな?
ホモはお前だろホモ
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:58:28 No.443796456
ホモならいらないです
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:58:31 No.443796464
ホモか
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:58:40 No.443796484
何だろう
超エリートサラリーマンとエリート並に仕事ができる…が結びつかん
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:59:16 No.443796549
会社から外に出ないと
会社の中だけの出世しかできないって
理解してるかスレあき?

スレあきの出世欲とは何だ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)17:59:18 No.443796555
スレ画の詳細キボンヌ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:00:48 No.443796800
うp
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:01:03 No.443796839
子供が5人いるから出世したい嘘だけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:02:00 No.443796992
>株主になって会社を外から動かそうって思わないの?
バーカ

バーカ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:02:01 No.443796995
権限と責任のバランスが崩れてるところにはマトモな人は寄り付かないもんだ
たとえ濡れ手に粟だったとしても普通後の災難を恐れて近づかない
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:03:08 No.443797169
>バーカ
>
>バーカ
コンプレックス丸出しだな
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:04:15 No.443797383
出世欲なんてないよ
勤労意欲もない
やめたいニートしたい早期リタイアしたい
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:04:34 No.443797424
女装趣味だな間違いない
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:05:21 No.443797546
上司に給料明細見せてもらった時の悪い意味での絶望感
あの人、なんで管理者やっているんだろう…
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:05:35 No.443797582
>権限と責任のバランスが崩れてるところにはマトモな人は寄り付かないもんだ
それを入社する前に見極める方法とかあるの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:06:42 No.443797760
インフラ系技術会社なんだけど文系の技術に詳しくないパワポ屋が出世して行くから
詳しくない管理職が立てた計画で破綻しそうになって現場がてんやわんやになるの悪循環だ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:07:04 No.443797823
快適に働きたい欲はある
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:07:26 No.443797882
出世しても給与はさほど変わらず責任ばかり大きくなって板挟みになるそらしたくならねーわけですわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:08:16 No.443798013
>>権限と責任のバランスが崩れてるところにはマトモな人は寄り付かないもんだ
>それを入社する前に見極める方法とかあるの?
平凡な答えだが離職率
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:08:33 No.443798071
>管理職になっても責任と仕事が増えるだけで
>待遇そこまで変わる訳でもないと思うんだけど
だいたいこのテを理由にする人は出世のお誘い自体が来ないケースが大半だと思う
友人も同じこと言っててずっと平のまま
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:08:57 No.443798138
>詳しくない管理職が立てた計画で破綻しそうになって現場がてんやわんやになるの悪循環だ
プロなんだからちょっと設定いじれば簡単だろ?が口癖だな
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:08:57 No.443798139
>快適に働きたい欲はある
現状維持が一番だと悟ったぞ俺
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:09:20 No.443798206
>平凡な答えだが離職率
マイクロソフトが有名だな
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:11:19 No.443798530
>だいたいこのテを理由にする人は出世のお誘い自体が来ないケースが大半だと思う
>友人も同じこと言っててずっと平のまま
そりゃそうだろ
出世したいと思って働く人間としたくないと思って働く人間の生産性が同じなら絶望しかない状況だよ
無念 Name としあき 16/12/06(火)11:57:12
No.443795884 del
1478249692238.jpg-(464182 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:12:21 No.443798658
いうこと聞かん部下はクビにしていいなら管理職やってやる
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:13:16 No.443798824
管理職という拷問誰がやりたいんだよ
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無念 Name としあき 16/11/04(金)18:13:30 No.443798860
責任ばっかり大きくなるから嫌だとか何とか言うのは出世出来る実力のある人間だけだろ
出世出来ない無能が心配するだけ無駄よ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:14:17 No.443799000
そもそも爺が全員やめるまで席が空かない
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無念 Name としあき 16/11/04(金)18:14:54 No.443799114
つか時期が来たら勝手に出世するよな
いざ昇進しますよってなったら誰も断らんし断れない
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:15:50 No.443799258
>責任ばっかり大きくなるから嫌だとか何とか言うのは出世出来る実力のある人間だけだろ
>出世出来ない無能が心配するだけ無駄よ
給与も足りねぇぞおい責任に見合った給与くだち!全く変わらないとか新手のボランティアかよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:17:02 No.443799466
>出世出来ない無能が心配するだけ無駄よ
役員クラスならともかく、部署のリーダーやら係長程度ならある程度能力があれば…なケース多いけどね
600万年収で膨大なストレス抱えて生きるか、300万年収でそれなりに生きるか
どっちが良いかは個人個人かね?
どのみち、中途半端な昇進ほどきついのは無いよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:17:14 No.443799503
>いざ昇進しますよってなったら誰も断らんし断れない
断ったけどって言っても信じてもらえんのだろうなあ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:18:37 No.443799780
現場は優秀だけど上はバカっていうのは日本の組織の昔からの伝統
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:19:29 No.443799929
一定額以上の見積提出する時に上司に経緯を説明するのが面倒だから
その工程をステップできるくらいまでにはなったけどこれ以上のランクになると
いわゆる「幹部」になるからたぶん俺じゃ無理だと悟った
自分の出世欲はここでおしまい
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:19:50 No.443799987
出世しないほうがいい人材もいることを忘れるなよ出世したら糞になるやつもいる
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:19:58 No.443800019
やるなら軍師
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:22:11 No.443800422
管理職になるくらいなら
生涯平を貫く
楽だもん
仕切られるの
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:22:47 No.443800523
>どのみち、中途半端な昇進ほどきついのは無いよ
傍目から見て楽そうだなぁというポストでも自分がなってみると血反吐でるようなのってあるからな
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:23:05 No.443800578
>管理職になるくらいなら
>生涯平を貫く
>楽だもん
>仕切られるの
ほんとそれなわかるわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:23:07 No.443800583
独身だから偉くなって金もらえても
モチベ保てん
一人でへらへらやってあいつは使えないから
ゴミみたいな仕事をやらせろが理想
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:24:24 No.443800818
>ゴミみたいな仕事をやらせろが理想
クビ切られるときは管理職だろうが何だろうが切られるからな
楽な立ち位置にいるのが一番いいよ…
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:24:58 No.443800929
待遇変わらないから出世したくないって言うのは
出世欲がないんじゃなくて会社に絶望してるだけじゃね?
待遇変わるくらいまで頑張ろうって思ってる奴が出世欲ある人って言うなら話は別だけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:25:41 No.443801061
ピーターの法則スレ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:26:45 No.443801251
サラリーマンなんか辞めて株で年200万-300万ほど稼ぎつつのんびり暮らしたい・・・
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無念 Name としあき 16/11/04(金)18:27:19 No.443801344
そんなことよりこいつの人に言えない趣味とは…
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:28:21 No.443801522
>出世欲がないんじゃなくて会社に絶望してるだけじゃね?
というか、この会社どこまで生き残れるのかなぁっていうのが頭にある時代だからね
終身雇用がほぼ確約されててエスカレーター式にある程度の地位までいける時代ならともかく、今はその仕事をすること自体が目的になっている人は稀だな
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無念 Name としあき 16/11/04(金)18:29:12 No.443801687
出世して増える給料と責任、仕事を秤にかけると
今のままで良いなーっと・・・
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:29:32 No.443801744
自分の上司の姿が未来の自分の姿だとしたら
残業代無い 鬼の転勤でちょっと旨味は感じないな
現場で頭やってる方が良いわな
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無念 Name としあき 16/11/04(金)18:29:57 No.443801828
キラのダンナ!
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:30:38 No.443801942
正直仕事なんかのために頭使いたくない

本当なにも考えずにただひたすら同じ事繰り返してたい
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:30:54 No.443801990 del
1478251854171.jpg-(154220 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:31:22 No.443802070
役職つけられるのを拒み続けてきたけど
30の時に年功序列で課長にさせられたんで会社辞めた
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:31:47 No.443802149
>本当なにも考えずにただひたすら同じ事繰り返してたい
そう言う意味じゃライン工は適職だったな・・・
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:32:16 No.443802248
社内に置いて美味しい立場に立てるのって役員になれてからだからな
親族経営とかだとその時点ですでに絶望
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:33:27 No.443802445
>出世欲ってある?
>管理職になっても責任と仕事が増えるだけで
>待遇そこまで変わる訳でもないと思うんだけど
出世しないで40くらいになってみるといいよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:33:31 No.443802454 del
1478252011259.jpg-(185407 B)
ほれ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:34:46 No.443802674
で、スレ画は結局趣味は何なんだ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:34:52 No.443802693
>ほんとそれなわかるわ
零細ならいいけど中規模以上で40近くならリストラ候補筆頭になるぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:35:11 No.443802744
友達なり同僚なりがいれば社会的な目が気になって意地でも出世しないといけないと感じる
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:35:26 No.443802781
やっぱりホモじゃねーか
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:36:33 No.443802984
>サラリーマンなんか辞めて株で年200万-300万ほど稼ぎつつのんびり暮らしたい・・・
2〜3%なら種1〜1.5億ってとこか
これ以上はリスクデカすぎてオレみたいな素人には運用危なすぎるわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:36:34 No.443802988 del
1478252194783.jpg-(11661 B)
>ほれ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:36:46 No.443803030
使えない部下を使えるように指示を出すのが疲れるんで偉くなろうとは思わない
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:37:15 No.443803114
>役職つけられるのを拒み続けてきたけど
>30の時に年功序列で課長にさせられたんで会社辞めた
マジレスでも妄想でもよかったねとしか言いようがない
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:37:17 No.443803122
この後本番されてちんぽ奴隷に落ちていくんだな
わかるよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:38:33 No.443803370
俺は結果的に出世できなかったけど後輩にどんどん抜かれて本当に辛い
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:40:20 No.443803702
外資や外資体制な会社だと売上低きゃ即切られるし役職ない高齢ヒラだと毎日怯える日々よね
そうならない為に役職つくか転職するんだけどさ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:40:39 No.443803762
出世して金をいっぱいもらったり権力を手に入れたいでも責任は取りたくない
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:40:50 No.443803798
つーか俺お金嫌いだから
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:41:05 No.443803851
>俺は結果的に出世できなかったけど後輩にどんどん抜かれて本当に辛い
やっぱ気にするの?年下上司って
正直あんまり気にならんけどな
最終的に責任とってくれるなら誰の足でも俺は舐めるぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:42:08 No.443804039
割と出世したくない宣言する人ってSEのリーダー系が多いのは気のせいだろうか
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:42:41 No.443804144
>外資や外資体制な会社だと売上低きゃ即切られるし役職ない高齢ヒラだと毎日怯える日々よね
>そうならない為に役職つくか転職するんだけどさ
兄がそんなとこにいて早期退職勧められて転職したわ
労働時間はめっちゃ減ったけど年収は300くらい下がったって言ってた
兄は喜んでたけど嫁はブチ切れたらしい
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:43:48 No.443804364
出精欲ならいつでも
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:43:49 No.443804367
>兄がそんなとこにいて早期退職勧められて転職したわ
>労働時間はめっちゃ減ったけど年収は300くらい下がったって言ってた
>兄は喜んでたけど嫁はブチ切れたらしい
詳しく
つうか嫁殺してえなそれ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:43:52 No.443804373
上司がきめた能力性で出世するように7年ぐらいからなったんだけど
認められなかったベテランは辞める
出世した若いやつも給料と責任の大きさで辞める
ってボロボロになった
年功序列が楽よ
伊達にそれで何年も社会動いてない
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:44:13 No.443804429
>兄は喜んでたけど嫁はブチ切れたらしい
大抵専業なんだよな
パートでもすりゃいいのにって思うよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:45:12 No.443804617 del
1478252712185.jpg-(11816 B)
親切丁寧に教えてやっても恩返しは無いのだ
良い人は早死に
良い人は儲からない
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:45:46 No.443804712
>やっぱ気にするの?年下上司って
それより周りがどんどん上がるのに俺だけ置いてきぼりなのが辛いのだ
どうせこの仕事をやっても評価されないんだろうなぁとか勤務中もネガティブになる
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:46:56 No.443804924
>親切丁寧に教えてやっても恩返しは無いのだ
本当にそうだよな教えてる時間があれば自分の事だけやった方がいい
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:47:05 No.443804947
あぶく銭で8桁貯金手に入れてからかなり気が楽になった
一生遊んで暮らせないけど独身なら最悪バイト程度で食いつなげば何とかなるって思うとアクセク働いて死にそうな同僚見てると本当に馬鹿にしか思えなくなったよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:48:00 No.443805117
>詳しく
>つうか嫁殺してえなそれ
誰でも知ってる有名企業で年俸制850→そこそこ有名企業残業代含めて570っつってたかな
850の方は土日祝休みだけど毎日9〜23時が当たり前だし専門外の事ばっかやらされててストレス半端なかったみたい
>大抵専業なんだよな
>パートでもすりゃいいのにって思うよ
正解です
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:49:10 No.443805337
>ってボロボロになった
>年功序列が楽よ
>伊達にそれで何年も社会動いてない
凡人はずっとフルスロットルでは働けないんだよな
ホリエモンとかソフトバンクの禿とかああいうのは別だけど
だから年功序列でじわじわステップアップするのが正解なんだが経営者がアホだと目一杯こき使えば良いって勘違いする
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:49:20 No.443805373
>>親切丁寧に教えてやっても恩返しは無いのだ
>本当にそうだよな教えてる時間があれば自分の事だけやった方がいい
教えられる側は仕事取られたくないから必死なんだよな氷河期のクソがよとか言ってるよねそれ
求職スレとか覗くとよくわかる
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:49:40 No.443805434
実際出世できなくて相当鬱になってる
楽になれる考え方があるなら教えてくれ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:49:48 No.443805460
>サラリーマンなんか辞めて株で年200万-300万ほど稼ぎつつのんびり暮らしたい・・・
それやってた人はリーマンショックで破産しかけて
リーマンに戻ってた
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:50:19 No.443805572
>あぶく銭で8桁貯金手に入れてからかなり気が楽になった
>一生遊んで暮らせないけど独身なら最悪バイト程度で食いつなげば何とかなるって思うとアクセク働いて死にそうな同僚見てると本当に馬鹿にしか思えなくなったよ
身寄りない高齢でバイトできると思うならそれでいいんじゃない?
アーリーリタイアしてそれで苦しんでる人のブログとか結構あるぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:51:03 No.443805697
>それやってた人はリーマンショックで破産しかけて
>リーマンに戻ってた
7億だか6億だか溶かしてマジ泣きしてる動画なら見た事ある
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:51:24 No.443805768
いや途中入社は出世できるわけないだろう、なんで新卒で入った会社辞めたんだ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:51:25 No.443805772
>実際出世できなくて相当鬱になってる
>楽になれる考え方があるなら教えてくれ
スレ画みたいに趣味を見つける
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:52:09 No.443805949
>実際出世できなくて相当鬱になってる
>楽になれる考え方があるなら教えてくれ
言われてること「だけ」やってたらまず出世できない
それでOKが出るのは入社1年目のみ
だいたい出世する人間は上司と居酒屋で夜の残業という接待でポイント稼いでる
仕事の残業よりも点数高いことが多いしな
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:53:02 No.443806136
俺ばっかりキツイ仕事させられてるのに悪口言われてる
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:53:05 No.443806147
>サラリーマンなんか辞めて株で年200万-300万ほど稼ぎつつのんびり暮らしたい・・・
株でそんだけ稼ぐって何十億も元手が無いと無理だぞ
少額でやるならただの丁半バクチになっちまう
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:53:37 No.443806262
>どうせこの仕事をやっても評価されないんだろうなぁとか勤務中もネガティブになる
逆に言えば首にならない程度に手を抜いてもこれ以上は評価下がらないってことにもなるな
つーかあんまり気にしすぎるのも良くないぞ
評価気にしすぎて鬱になって休職していつの間にか自殺した先輩とかいたし
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:53:42 No.443806279
指示したやつが悪いのにわかってない人が多いのが今の社会の問題
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:54:21 No.443806426
みんな飲みニケーションとか言い出すタイプ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:54:46 No.443806523
>スレ画みたいに趣味を見つける
ある意味正解かもなあ
糞日常と全く違った世界で楽しい時間があったら楽になれるんだろうなって思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:54:52 No.443806541
>身寄りない高齢でバイトできると思うならそれでいいんじゃない?
コールセンター辺りだと割と50やら60くらいの爺婆働けるよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:56:11 No.443806809
>だいたい出世する人間は上司と居酒屋で夜の残業という接待でポイント稼いでる
飲み会とか会社行事の多い会社だと参加するのとしないのとでは露骨に差が出るからな
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:56:56 No.443806975
>株でそんだけ稼ぐって何十億も元手が無いと無理だぞ
>少額でやるならただの丁半バクチになっちまう
軽く2〜3%って言うけど今だとそれなりのリスクあるしな
2〜3年前なら余裕だったけどさ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:57:36 No.443807138
金稼ぐための手段って割りきれちゃえば楽なんだろうけども
それが出来たら苦労はしねぇって話でもある
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:57:40 No.443807158
>コールセンター辺りだと割と50やら60くらいの爺婆働けるよ
保証人や緊急連絡先あればね
ああいう人らは息子とかがなってるのよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:58:12 No.443807271
>みんな飲みニケーションとか言い出すタイプ?
当たり前だろそこでコツコツポイント稼ぐんだよ後で響いてくるんだから
無念 Name としあき 16/11/04(金)18:59:42 No.443807581
>ある意味正解かもなあ
>糞日常と全く違った世界で楽しい時間があったら楽になれるんだろうなって思う
まあホモ趣味は冗談だが趣味を見つけることは悪くない
仕事が全てだといつか壊れるぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:00:37 No.443807764
>みんな飲みニケーションとか言い出すタイプ?
正直、アホらしい風潮ではあるけど会社というか社会に馴染むには必要なものかと
「会社で必要最低限のコミュさえ取れば飲み会なんていらない」って考えてる人は
その最低限のコミュすら構築できてない可能性が高いのよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:01:02 No.443807847
ピーターの法則
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:01:39 No.443807961
別に飲みニケーションを強要する事が正義とは思わんが
九時五時で作業だけ完遂して帰る奴が人を使える人間になるとは思えないし
そいつに大きな仕事を任せて無事に終わるイメージ一切浮かばないよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:02:14 No.443808075
飲みは金曜日なら全然構わないんだけど月曜から連れて行こうとするの勘弁して欲しい
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:02:59 No.443808222
出世をしたいなら飲み会は参加した方が間違いなく良いし
逆に飲み会がどうしても嫌ならば出世とかはあんまり気にしない方がいいと思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:03:07 No.443808250
出世なんて昭和だろう、てみんな言ってたよね?
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:03:27 No.443808311
>ピーターの法則
ひたすら出世しても出世した先で結果出せないと早死に(首的な意味で)する
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:03:50 No.443808374
いや価値観押し付けられたくない
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:04:37 No.443808527
>出世なんて昭和だろう、てみんな言ってたよね?
どう見ても負け犬の遠吠えだからまさかそれ真に受けてたわけないよな?
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:05:14 No.443808653 del
1478253914649.png-(353059 B)
>いや価値観押し付けられたくない
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:07:08 No.443809007
言うても出世しない人間ってのは換えの効く作業者でしかない訳で
嫌な仕事だろうとめんどうくさい仕事だろうとやったら出来るってのをただやってるだけの人は
より安い給料でそれをやってくれる人間やソレをやりつつ上を目指せる人が出てきたら不要なんだよね

ただ単に単純作業をこなすだけならそのうち機械かマクロ等に任せりゃ済む訳で
大事なのはいかにどうでもいい仕事をさも自分が居ないと回らないかのように見せる技術であって
キツい仕事をしているのに報われないとか愚痴ってるのはどうしようもないよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:07:24 No.443809058
飲み会行ってもなんも話せないから邪魔になるだけなのよね
優秀な下っ端目指すわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:07:37 No.443809109
うちは部長クラスより上は基本親グループからの出向の人がやるからなあ
部内にめちゃくちゃ頭いいひといるし無理だわ
頭の回転が速すぎてたまになにいってんだコイツってなる
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:08:01 No.443809183
飲み会がない
俺の知らんところでやっているんだろう
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:09:33 No.443809486
優秀な人なら上を目指すか独立して自分の価値観で生活基盤を作ればいい
無能だったらそれを理解していかに他の無能より上手く生きるかを追求すればいい
一番ダメなのは無能なのに自分は頑張ってるのに何で報われない!とかアホな事考えちゃう事
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:09:41 No.443809518
飲み会に行かない誘われないはもう察しちゃうね可哀想だと思う転職したほうがいいよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:11:32 No.443809911
飲み会という名の愚痴悪口大会になるからやだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:13:09 No.443810260
>飲み会という名の愚痴悪口大会になるからやだ
それが出世街道に近づくんだからそれを放棄したらそりゃ出世も出来なくなるわ…
入社1年目の飲み会で全部断ってたら上司に「付き合いわりーよ」って言われたから
もう腹くくって参加するようになったら明らかにそれ以上の恩恵が来るようになった
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:13:55 No.443810438
>大事なのはいかにどうでもいい仕事をさも自分が居ないと回らないかのように見せる技術であって
ここらへんが今の日本社会を象徴してるよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:14:01 No.443810463
>より安い給料でそれをやってくれる人間やソレをやりつつ上を目指せる人が出てきたら不要なんだよね
とはいえ、社内のヒエラルキーのほんの一部除けばほぼすべての人間がそれに当てはまるんだけどな
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:14:15 No.443810504
つまり諦めたら楽になるって事か
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:15:48 No.443810817
なんだホモか
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:15:50 No.443810824
本人がどんな評価でもいいって割りきっちゃえば楽だと思うよ
やることしないでウジウジ悩んでるのが一番無駄だと思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:15:52 No.443810829
>それが出世街道に近づくんだからそれを放棄したらそりゃ出世も出来なくなるわ…
>入社1年目の飲み会で全部断ってたら上司に「付き合いわりーよ」って言われたから
>もう腹くくって参加するようになったら明らかにそれ以上の恩恵が来るようになった
それ以上の恩恵?給料でも大幅にアップしたの
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:16:00 No.443810859
>ただ単に単純作業をこなすだけならそのうち機械かマクロ等に任せりゃ済む訳で
何故かズルするなーって意味わからん事を無能が言ってくるんだよな…これ
こっちはそれで空き時間作ってるの隠しつつ、楽してるっていうのに
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:16:06 No.443810875
経営陣から互換性高めてすぐに挿げ替え効くようにした方が会社の通気性がよくなってなんぼかましかもしれん
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:16:29 No.443810952
>それが出世街道に近づくんだからそれを放棄したらそりゃ出世も出来なくなるわ…
他人の悪口なら相槌うってればいいけど本人の前でネチネチ言われるんだから参っちゃうよぉ…
ストレスのはけ口なら別のことして欲しい
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:16:30 No.443810956
>ここらへんが今の日本社会を象徴してるよね
その辺の歪みは本当に優秀な人が勝手になんとかしてくれる
我々無能な足軽雑兵は基本的には目糞鼻糞なんだから死ぬ時は死ぬ
だから出来るだけ死ぬ確率が下がるようにするだけだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:16:41 No.443810986
有能ってなにさ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:19:47 No.443811619
まあ評価ってのは他人がするもんだしな印象は大事よ
自分ではあんまり仕事できないと思っていても案外他の人はそう思ってないかもしれないし
逆に自分では仕事バリバリできると思っていても他の人からは大したことないって評価されてる可能性もあるし
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:20:09 No.443811706
>有能ってなにさ
少なくとも作業しか出来ない人よりは
会社を興したり人を使って大きな事をやったり出来る人は有能だと思うし
俺には出来ない事だから偉いなって思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:20:27 No.443811773
責任は要らないけど給金は上げて欲しい
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:22:03 No.443812097
>別に飲みニケーションを強要する事が正義とは思わんが
>九時五時で作業だけ完遂して帰る奴が人を使える人間になるとは思えないし
>そいつに大きな仕事を任せて無事に終わるイメージ一切浮かばないよね
海外じゃ有能扱いされるんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:22:26 No.443812177
俺が出世したら上に人間の能無しぶりが明白になるのでワザと出世させなかったらしい
今は辞めたけど社長が無能ボンボンに替わり無能コンサル付けて管理職が居なくなって潰れる寸前らしい
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:22:58 No.443812303
出世欲の強い奴はある意味尊敬する
会社が何十年先まで残ってると信じてないと
出世しようなんて思わないだろうに
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:24:40 No.443812635
とっしーの場合まず出世できないんだから
したいしたくないは関係ないんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:25:46 No.443812850
うちの会社は昇格試験があるけど特定の業務に就くとある程度の役職と同じ給料になるシステムが昔あったらしく
その業務就いた人たちはあえて試験に受からずに金だけ貰って責任は取らないってスタンスがデフォになって大変なことになったらしい
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:26:33 No.443813015
出世なんて誰かに任せたらいいのでは?
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:26:42 No.443813049
そもそも管理職に就く人って氷河期世代だから絶対数が足りないので管理職出来る人がいない
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:28:11 No.443813368
上司がとしあきなら我慢できるけど役席がとしあきとか不安過ぎる
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:29:39 No.443813680
使い潰せる人材のほうが会社にとっては有益だよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:29:51 No.443813713
管理職になると責任と給金と激務のバランスがクッソ悪いんだよな…
その上にいければ天国なんだろうがそこに行くまでの苦しみに耐えられそうにない
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:30:09 No.443813781
>海外じゃ有能扱いされるんじゃないの
中国の工員としては重宝されるかも知れない程度
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:31:18 No.443814045
仕事はしないけどスキルは淡々と磨かせて貰う
会社から搾り取れるだけ搾り取るんだぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:33:21 No.443814467
飲み会云々とか色々あるけど
、あいつはどうなってもかわいそうじゃないな
と思われたら終わりなんだなと思った今
後の祭りだが
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:36:11 No.443815068
>何故かズルするなーって意味わからん事を無能が言ってくるんだよな…これ
昔働いてた工場で同じような目に遭ったわ
緊急の出荷があって送り状を何百枚も書かなきゃいけなくなって無能大張り切り
としあきもさっさと書けなにサボってるって言われたけど
だから俺は何年も前に印刷ソフト導入しろっつったろうがボケがあ!ってなった事がある
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:37:17 No.443815293
>それ以上の恩恵?給料でも大幅にアップしたの
まず会社の派閥みたいなのを全部教えてもらった
あと人事異動で自分は本社残りを懇願したらそれで通った
同僚はそれで静岡と愛知に飛ばされてた
この2つだけで自分にとっては十分過ぎるほどのプラスだけどあとは仕入先のお偉いさんとのコネとか
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:38:15 No.443815480
>九時五時で作業だけ完遂して帰る奴が人を使える人間になるとは思えないし
>そいつに大きな仕事を任せて無事に終わるイメージ一切浮かばないよね
九時五時最優先の奴って大抵は定時で終わる範囲内の仕事しか受けない様にゴネまくるからな
その態度見てるとこいつには大事な仕事は任せられんなーって思ってしまう
思った
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:39:53 No.443815814
>株でそんだけ稼ぐって何十億も元手が無いと無理だぞ
>少額でやるならただの丁半バクチになっちまう
何十億って...
相当分散しないと板すら合わないだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:40:25 No.443815946
>別に飲みニケーションを強要する事が正義とは思わんが
>九時五時で作業だけ完遂して帰る奴が人を使える人間になるとは思えないし
>そいつに大きな仕事を任せて無事に終わるイメージ一切浮かばないよね
人を使える人間になるかどうかはともかく、規定時間内にきっちり仕事を終わらせる意欲のある
責任感のある人間ってのは分かるからむしろ安心して仕事任せられるんじゃないか
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:41:21 No.443816126
出世欲がない=人と関わりたくないとほぼ同意味じゃないかしら
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:41:48 No.443816209
株は年6%はいけると思うぞ
赤字の年もあるだろうけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:43:48 No.443816658
何十億あったら定期預金で300万いくだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:44:33 No.443816861
出世して役職付いたら役職手当で残業代ゼロになったり
取引先との会食や休日の付き合いなんかも発生するから
拘束時間込みでの時間給考えたらそこまで給料アップって訳じゃないのよね・・・
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:59:44 No.443820406
役職者って会社からしてみれば定額働かせホーダイプランだよな
うちの会社やたら係長(補佐)が多い・・・
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:00:02 No.443820484
>責任感のある人間ってのは分かるからむしろ安心して仕事任せられるんじゃないか
ちゃんと作業と仕事を書き分けたんだけど理解してもらえなくて悲しい
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:01:51 No.443820910
>九時五時で作業だけ完遂して帰る奴が人を使える人間になるとは思えないし
>そいつに大きな仕事を任せて無事に終わるイメージ一切浮かばないよね
お仕事を時間内に無理なく完遂出来てるなら有能じゃない?
どうでもいい仕事しかさせてないなら職場の方も問題アリだし
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:07:40 No.443822301
>出世欲がない=人と関わりたくないとほぼ同意味じゃないかしら
そうかもしれん
ある程度コミュ能力無いと仕事するにしてもいろいろ弊害出るし
俺は新規事業参入時に心機一転したのと運が良かったから営業所長になれたけど
コミュ障が一度腐るともうどうしようもなくなると思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:08:43 No.443822563 del
1478257723550.jpg-(127112 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:14:02 No.443823856
吉良吉影みたいに自信100%の有能ならともかくとしあきだったらその内死にたくなってきそう
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:15:24 No.443824182
上司にお前出世したくないの⁉って言われて
したくないです!って本気で答えてしまった
以来何故かいじめられるようになって今に至る
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:17:27 No.443824667
荒らし・嫌がらせ・混乱の元
del
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:17:59 No.443824814
>以来何故かいじめられるようになって今に至る
何故かってもう答え出てるじゃないですかー!
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:20:27 No.443825473
いじめられるのも出世できなかったせいだ
立場が弱い人間はいじめられても泣いて耐えるしかない
出世しない生き方はそういう事なのだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:23:17 No.443826226 del
1478258597784.jpg-(9861 B)
不満があるなら自ら変わっていかなくてはいかんのだ
行動する気が無いなら目と耳を閉じて細々と粛々と生きるのだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:28:34 No.443827572 del
1478258914583.jpg-(229059 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:30:45 No.443828131
中小零細だと出世が正しい道とは限らない事もある
ウチの会社だと生贄の席みたくなっててデキる奴が槍玉に挙げられ座ったが最後退職と言う席がある
理由は大体激務
もう段々切るカードが無くなってきていてとても怖い
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:33:07 No.443828721
おれはいろいろいやだから
フリーランスに逃げたよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:38:11 No.443829954
>ウチの会社だと生贄の席みたくなっててデキる奴が槍玉に挙げられ座ったが最後退職と言う席がある
ありがちだな
そんで結局それこそ九時五時な奴が長く生き延びたりする
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:38:51 No.443830137
責任は嫌だ嫌だっていうけど
とっしーが実際に見たことある一番キツイ責任の取り方って何よ
俺は金融機関だけど怒鳴られるくらいしか見たことないぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:39:52 No.443830434
>そんで結局それこそ九時五時な奴が長く生き延びたりする
俺俺
会社の誰よりも古い
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:40:30 No.443830602
>俺は金融機関だけど怒鳴られるくらいしか見たことないぞ
金融機関ならクビまであるんじゃないか
責任を取りたくないんじゃない
とにかく責任を負いたくないんだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:42:36 No.443831150
会社仕事ってのは独りじゃできないわけでどうやっても人を動かさないといけない
日銭稼ぐ作業だけやるって割り切ってるならともかくせっかくの人生だし自分の思い通りの仕事をしてみたい
そうなると出世しないと何もできないのよ
ヒラ社員の言うことなんて誰も聞かんよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:44:27 No.443831609
>とっしーが実際に見たことある一番キツイ責任の取り方って何よ
空に高く伸びたクレーンの先っぽで震えながらスナップリングの有無を確認した事かな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:44:45 No.443831685
>ヒラ社員の言うことなんて誰も聞かんよ
こういう腐った会社ばっかなのは問題だよなー
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:48:56 No.443832850
自分より年下に出世されると面白くねーと思う奴がいるもんさ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:51:43 No.443833629
いまは女性の管理職ふやせって流れだから
出世はさらにきびしいぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:55:42 No.443834691
人を動かして成し遂げたいほどの仕事はありません!
儲かればいいんや
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:56:28 No.443834885
>俺は金融機関だけど怒鳴られるくらいしか見たことないぞ
裁判で資格剝奪の上に民事訴訟を個人相手にやられる
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:02:18 No.443836599
>人を動かして成し遂げたいほどの仕事はありません!
暴論だけど事実なんだよなーこれ
単純なデスクワークならツールの進化で一人当たり処理できる仕事量は増えてるから
人が必要な現場はアウトソース
深く人と関わってまで人を使うことが必須でなくなりつつある
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:08:22 No.443838339
俺が先頭に立った方が仕事の効率上がるわ
って意味では出世欲はあった
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:10:21 No.443838921
みんな株やって欲しいんだが
休み休みで8年やってるけどここで言われてるほど怖いもんじゃないぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:19:05 No.443841528
自分よりスキルも経験もある人を管理するってのがそもそも無茶じゃないか
仕事頼んでも断られるし
自分がダメなのは分かってるんだけどさ
もう少し手心というか…
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:21:25 No.443842231
>みんな株やって欲しいんだが
>休み休みで8年やってるけどここで言われてるほど怖いもんじゃないぞ
やるのは構わないがやめようとするときに素直に口座解約してくれないのは勘弁な
N証券さん
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:21:41 No.443842315
出世してやる事が管理ってのが面白く無い
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:24:12 No.443843071
>とっしーが実際に見たことある一番キツイ責任の取り方って何よ
工場のコンクリートの床に正座してパートのオバチャンに謝る
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:25:55 No.443843591
仮に出世したとしよう
その仕事は下っ端がやれない事だから
理解はされなくて攻撃されやすい立場だと思うよ
下っ端からすると無駄なことやってんなって思われてることが多い
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:29:08 No.443844586
だからやりたくないんじゃない
無念 Name としあき 16/12/06(火)11:57:12
No.443795884 del
1478249692238.jpg-(464182 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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