PAなんとか小鈴ちゃんはIDハンターであってキチガイ元アニメーターハ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/04(金)19:17:22 No.443811130 del
PAなんとか
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無念 Name としあき 16/12/06(火)14:58:12
No.443811130 del
1478254642585.jpg-(42684 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:18:52 No.443811439
小鈴ちゃんはIDハンターであってキチガイ元アニメーターハンターではないのだが・・・
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:31:04 No.443813988
騒いでるのは外野と1,2年でリタイアした半端ものばかりで
今実際に現場で働いてる人らはなんも文句言ってないよねこれ
無念 Name としあき 16/12/06(火)14:58:12
No.443811130 del
1478254642585.jpg-(42684 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:39:15 No.443815679
京アニの環境最高!って書いとけばいいんだよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:40:16 No.443815903
案の定あっという間に収まったね
アニメ業界の構造改革なんて無理ってこと
無念 Name としあき 16/12/06(火)14:58:12
No.443811130 del
1478254642585.jpg-(42684 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:42:58 No.443816478
だって健全化したら業界というか深夜アニメそのものが潰れるだけですし
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:44:59 No.443816964
アニメ作り屋が会社化したらアニメはどうなるの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:50:55 No.443818322
>だって健全化したら業界というか深夜アニメそのものが潰れるだけですし
深夜アニメがほとんどなくなって映画とかゴールデンや日曜朝に移行って感じかな
もちろん今ある会社の半分は潰れます
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:51:08 No.443818372
個人事業主扱いなのに
賃金と言っちゃう子だったのだ…
かわいそうなのだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:51:30 No.443818465
>深夜アニメがほとんどなくなって映画とかゴールデンや日曜朝に移行って感じかな
>もちろん今ある会社の半分は潰れます
九割潰れるんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:52:15 No.443818642
>今実際に現場で働いてる人らはなんも文句言ってないよねこれ
文句をいうのはできの悪い奴隷だからな
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:52:38 No.443818729
ようするに挫折したやつがアニメ業界はおかしいんですけおおおおって騒いでるだけの話なんだよな
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:52:48 No.443818771
絵描きをたくさん集めて描いた絵を買い取ってるだけ
という説明で初めて分かった
就職じゃないんだなこれ
無念 Name としあき 16/11/04(金)19:53:31 No.443818929
まともな人は文句言う暇あったら絵の技術上げるわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:05:12 No.443821709
>PAなんとか
Panasonic?
Pain de U?
PAで始まる単語や名詞大量にあるからなんとかじゃわからんな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:07:16 No.443822211
>アニメ業界はおかしいんですけおおおお
そんなモンアニメ業界が総意としてクールジャパン政策のオファー蹴った時点で
とっくに知れ渡ってますがな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:12:00 No.443823362
>今実際に現場で働いてる人らはなんも文句言ってないよねこれ
まあどんなブラックだろうが5年も勤めりゃ立派な社蓄になるわ
染まってしまったのか諦めてるのかのどっちかかは別の話として
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:12:07 No.443823396
クールジャパン政策って何?
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:13:38 No.443823754
現代アートの村上なんとかがアニメーター募集してるからそこに行ったらどうだ
アニメ業界人からはめっちゃ嫌われてるから6年かけても人が集まらない有様だけどな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:15:23 No.443824175
>クールジャパン政策って何?
http://activeraid.net/story/06/
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:15:38 No.443824219
>文句をいうのはできの悪い奴隷だからな
いくら出来が悪くても月給手取り千数百円は容赦なさ過ぎるわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:15:46 No.443824257
>アニメ業界人からはめっちゃ嫌われてるから6年かけても人が集まらない有様だけどな
mebae…
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:16:56 No.443824555
>いくら出来が悪くても月給手取り千数百円は容赦なさ過ぎるわ
それ研修期間の金額だけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:19:28 No.443825212
実際の所これPAがどうのじゃなくて
富山県の企業やお役所の体質の問題だぞ
県の方も今年公共事業に近い形でやったコンパクトデリトヤマってプロジェクトで
契約料未払いというか後出し的に契約その物が無いって事にして
料理人やプロデューサーにタダ働きさせて怒らせて計画から離反される
って事やらかしてるし
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:21:59 No.443825894
>クールジャパン政策って何?
大雑把に言うと
国「金出すから代わりにお役所の要望に従って業界の不健全な体質改善しろ」
っていう政策
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:22:15 No.443825960
>実際の所これPAがどうのじゃなくて
>富山県の企業やお役所の体質の問題だぞ
アニメの制作会社を庇うために他の会社を褒めたり自治体をけなしたり忙しいな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:22:19 No.443825975
メーター待遇改善とか外野は言ってるけどメーターの価値を低下させてるのは視聴者なんだよね
どんなにアニメーション頑張っても結局視聴者は脚本やキャラクターだけ見て動きなんて見てない
手抜きアニメがキャラ人気だけで売れて本編ギュルギュル動かしてもまったく売れない
メーターの待遇を悪くさせてるのは他ならない視聴者自身なんだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:24:23 No.443826492
>アニメの制作会社を庇うために他の会社を褒めたり自治体をけなしたり
それは無いな
これはアニメ会社もそこに仕事廻してる自治体も両方けなしてる意見でしょ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:25:32 No.443826792
自治体けなされるのは当然だろ
結果としてこれまでこの会社の労基法違反黙認したんだから
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:26:30 No.443827041
3年動画やって原画に上がれないなら辞めたほうがいいって言ってくれるなんて優しいじゃないか
なんならよその会社行けよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:28:31 No.443827562
>それ研修期間の金額だけど
研修期間だろうが最低賃金以下の賃金しか払わなかったら労基法違反
これ陶芸家とか料理人とかの給与とか雇用関係が曖昧な
師匠と弟子みたいな関係の業界でも適用されるから
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:29:21 No.443827764
>メーター待遇改善とか外野は言ってるけどメーターの価値を低下させてるのは視聴者なんだよね
いや賃金まともに払わない会社が悪いだろ
お前らがどうのこうのじゃなくて労働基準法すら守れない会社だろ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:29:41 No.443827845
>なんならよその会社行けよ
というか使えないと思った時点で会社側がリスク背負ってでも解雇しないと
無念 Name としあき 16/12/06(火)14:58:12
No.443811130 del
1478254642585.jpg-(42684 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:30:11 No.443827975
>いや賃金まともに払わない会社が悪いだろ
>お前らがどうのこうのじゃなくて労働基準法すら守れない会社だろ?
個人事業主扱いだから賃金じゃないでしょ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:30:42 No.443828103
>結果としてこれまでこの会社の労基法違反黙認したんだから
労基法が個人事業主に適用されるの?
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無念 Name としあき 16/11/04(金)20:31:02 No.443828190
アニメなんてナディアの島編くらいの出来栄えでいいんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:32:26 No.443828531
>個人事業主扱いだから
会社がそう主張してもお役所が実質的な雇用関係があったと認定したら
法制度を悪用したとして詐欺罪で告訴される事になる
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無念 Name としあき 16/11/04(金)20:32:41 No.443828601
>お前らがどうのこうのじゃなくて労働基準法すら守れない会社だろ?
企業対企業って扱いでしょ?
アニメーターって
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:33:09 No.443828735
下に金が回らないシステムに問題があるのであって
技術の有無はまったく関係のない話だ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:34:01 No.443828949
>下に金が回らないシステムに問題があるのであって
誰でも出来るお仕事に大金なんてあげれるわけねえよって事でしょ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:34:41 No.443829113
簡単に言えばアニメ卒業ってことだ
としあき
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:35:13 No.443829243
>労基法が個人事業主に適用されるの?
労基法の基準を理由に労働基準監督署が
この個人事業者って事になってる人物は個人事業者で無い
って判断を下して労働者に立場変更した上で
労基法を適応して実質的な雇用者の企業を責めるって事はありえる
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:37:16 No.443829730
ま、外野がとやかく言う問題でもないな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:37:18 No.443829745
リタイアした人や外野が騒いでもしょうがないでしょ
何十年もやってるベテランが発起するならともかく現役の人らはこれでいいと思ってやってるわけだし
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:38:20 No.443830002
>誰でも出来るお仕事に大金なんてあげれるわけねえよって事でしょ?
誰でも出来る仕事でも会社として仕事する事命じたら
その相手に最低でも法で定められた額の対価を払べし
ってのが現行の日本の法制度
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:39:14 No.443830255
>誰でも出来るお仕事に大金なんてあげれるわけねえよって事でしょ?
大金くれってんじゃなく生活保護以下の賃金はやめろってんじゃ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:39:50 No.443830426
>>下に金が回らないシステムに問題があるのであって
>誰でも出来るお仕事に大金なんてあげれるわけねえよって事でしょ?
それ労働の否定だろ
どんな仕事でも誰でも出来る言い出したら社会崩壊するわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:41:40 No.443830892
>現役の人らはこれでいいと思ってやってるわけだし
だからこそ外野が「今のこの業界の状況は異常だ!!」って騒ぎ立てて
国家の一大事であるかのように演出してマスコミ喰いつかせて
この問題の根源にある何者かがマスコミに吊るし上げられる様に仕向けるべきだろうに
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:42:42 No.443831182
少なくとも声優は当時の一線級がデモやったりしてギャラアップを勝ち取ったわけで
待遇に不満があるならアニメーターも団体交渉するなり労基署に相談するなりすればいいんでは
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:42:57 No.443831237
仕向ければいいじゃん
深夜アニメ全滅してとしあきに何の利があるか知らないが頑張れよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:43:25 No.443831350
>現役の人らはこれでいいと思ってやってるわけだし
今ではブラック企業問題として大きく扱われてる様な事例も
8年ぐらい前まではこんな扱いだったんだよな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:44:37 No.443831653
まーた最低賃金連呼野郎か
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:45:19 No.443831851
としあきはアニメ大好きっ子だから大変だね
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無念 Name としあき 16/11/04(金)20:45:40 No.443831955
>少なくとも声優は当時の一線級がデモやったりしてギャラアップを勝ち取ったわけで
>待遇に不満があるならアニメーターも団体交渉するなり労基署に相談するなりすればいいんでは
おかげでギャラアップした若手の仕事が激減する現象が多発してますね
代わりなんていくらでもいるからどんどんギャラが安い若手に仕事が回り続ける
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:45:46 No.443831984
人間以下の仕事させないと潰れる業界なんて潰れて良いんだよ
アニメに生きてるオタクにはわからんかもしれないけど
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無念 Name としあき 16/11/04(金)20:46:19 No.443832109
>深夜アニメ全滅してとしあきに何の利があるか知らないが
少なくともそのリスク背負ってでも
違法行為をした企業が法に則ってお咎めを受ける事になるんだから
としあき以外の日本国民全体の利益にはなるわな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:46:37 No.443832199
>下に金が回らないシステムに問題があるのであって
利益出ない商品売ってて下に金がいくわけないでしょ
システム以前にまともなもん売ることが重要
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無念 Name としあき 16/11/04(金)20:47:04 No.443832338
>おかげでギャラアップした若手の仕事が激減する現象が多発してますね
>代わりなんていくらでもいるからどんどんギャラが安い若手に仕事が回り続ける
それでも使われ続けてる人はいますよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:47:19 No.443832409
>>現役の人らはこれでいいと思ってやってるわけだし
>今ではブラック企業問題として大きく扱われてる様な事例も
>8年ぐらい前まではこんな扱いだったんだよな
電通ですら明るみになって火達磨だからな
こんな奴隷状態続けていけるわけなかった
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:47:27 No.443832446
>人間以下の仕事させないと潰れる業界なんて潰れて良いんだよ
日本の企業8割方潰れちゃうよ!
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:47:54 No.443832581
>下に金が回らないシステムに問題があるのであって
主力商品が高額な円盤メディアって時点で無謀すぎるわな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:49:05 No.443832894
>>人間以下の仕事させないと潰れる業界なんて潰れて良いんだよ
>日本の企業8割方潰れちゃうよ!
労働基準法守らねえの当たり前の方がおかしいんだよ!
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:49:57 No.443833144
外野はどちらの立場に付くにしても無責任に言えるからね
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:50:35 No.443833325
>日本の企業8割方潰れちゃうよ!
そうでも無い
なんやかんやで法令順守が一番安上がりってわかってる企業は
東日本大震災前後の辺りでそれなりの対策取ってるから
国が本気で取り締まりしても4割ぐらいの倒産で済むだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:50:59 No.443833425
京アニも実はブラックでしたとかになりそう
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:51:18 No.443833519
4割倒産したら日本経済崩壊しますけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:51:25 No.443833548
>国が本気で取り締まりしても4割ぐらいの倒産で済むだろ
国が倒れるわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:51:58 No.443833702
>外野はどちらの立場に付くにしても無責任に言えるからね
外野と同レベルの無責任で会社やっちゃダメだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:52:08 No.443833742
>そうでも無い
>なんやかんやで法令順守が一番安上がりってわかってる企業は
>東日本大震災前後の辺りでそれなりの対策取ってるから
>国が本気で取り締まりしても4割ぐらいの倒産で済むだろ
ブラックとして残ったのは日本が誇る町工場でした
ってなったら恐ろしいな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:53:18 No.443834059
>少なくとも声優は当時の一線級がデモやったりしてギャラアップを勝ち取ったわけで
>待遇に不満があるならアニメーターも団体交渉するなり労基署に相談するなりすればいいんでは
ストはパヤオが東映にいた事やろうとしたけど結局
スト破りが出てダメになってなかったけ
まあ、業界で変革を訴えても一方でそれよりよい条件で
仕事請けようとする奴がいると変革は難しいのではないかな
結局外圧というか、国の規制による変革でないと難しい気もするな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:53:32 No.443834123
IT系は大企業ほど法令遵守してるのに驚いたよ
何だよ有給消化100%って
くそァ!
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:53:40 No.443834167
>外野はどちらの立場に付くにしても無責任に言えるからね
その外野の中には企業に法を守らせる責任持ってる国の機関も含まれるからな
結局企業はその外野の無責任な意見を完全に無視するって事は不可能
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:55:41 No.443834689
安い賃金でも
かー!安い賃金で働く人俺らパネェっすわー
かー!夢に向かって走る俺たちマジかっけーっすわー
って感じなんでしょ?アニメーターって
じゃあいいじゃん
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:55:45 No.443834703
>IT系は大企業ほど法令遵守してるのに驚いたよ
>何だよ有給消化100%って
>くそァ!
むしろ大企業ほど法令を守るんだ
バレた場合のダメージが大きいからな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:56:33 No.443834907
SHHIROBAKOはファンタジーだったんだね
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:57:01 No.443835047
>安い賃金でも
>かー!安い賃金で働く人俺らパネェっすわー
>かー!夢に向かって走る俺たちマジかっけーっすわー
>って感じなんでしょ?アニメーターって
>じゃあいいじゃん
それで通るなら労働基準法って法律は存在しねえよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:57:22 No.443835132
あんなに評判良かったのに
一気にイメージ悪くなったな
末端を犠牲にした運営をやってるとまぁこうなるわな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:57:30 No.443835173
そりゃ大企業は法令遵守に厳しいよ
でも法を守ってればとことんダークにもなれるのが大企業だよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:57:32 No.443835180
最低賃金払えない会社なら潰れた方が良い
ドブラックやん
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:58:17 No.443835406 del
1478260697954.jpg-(122879 B)
ホワイトだぞ!惑わされるな!
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:58:21 No.443835431
>それで通るなら労働基準法って法律は存在しねえよ
最低賃金ガーさんの意見を通すと声優の99%が引退することになるな
無念 Name としあき 16/11/04(金)20:58:49 No.443835571
>京アニも実はブラックでしたとかになりそう
むしろ逆だろ
ヤマカンが監督首になったのは
クォリティ重視して労働時間無視したからだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:00:08 No.443835938
最初から研修期間はメーターとしての適性があるかどうか見極める期間って事前に説明してるんだからそれを承知で入ってるのに文句言うのはおかしいかなって
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:00:22 No.443836010 del
1478260822870.jpg-(58907 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:01:02 No.443836203
>最低賃金ガーさんの意見を通すと声優の99%が引退することになるな
アイドルもガッツリ消えるだろうな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:02:01 No.443836508
SHIROBSAKOじゃなくてKUROBAKOだったか
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:02:03 No.443836524
>最初から研修期間はメーターとしての適性があるかどうか見極める期間って事前に説明してるんだからそれを承知で入ってるのに文句言うのはおかしいかなって
研修終わって六万も貰えるのか
いいなー
っていうツイート見た
凄いよねこの業界
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:02:29 No.443836638
声優は氾濫しすぎてるから間引いても良いと思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:02:37 No.443836684 del
1478260957809.png-(215416 B)
お知らせ
http://www.pa-works.jp/news/index_20161104.html
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:02:39 No.443836695
>最初から研修期間はメーターとしての適性があるかどうか見極める期間って事前に説明してるんだから

電話当番もできない新人リーマンでも最低賃金は払われますが
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:02:54 No.443836760
業界がどんなもんかなんて今更皆知ってるわけで
それでも炎上してるのは単に楽しんでるだけでしょ
しかもPAというビッグネーム
楽しいですよねお祭り
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:02:56 No.443836768
トップは一千万も夢じゃないとか言ってたけど
一千万しかかよ…って思ったな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:03:18 No.443836888
>>最低賃金ガーさんの意見を通すと声優の99%が引退することになるな
>アイドルもガッツリ消えるだろうな
少年ジャンプは潰れるね
漫画家ほとんど廃業
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:03:33 No.443836964
>しかもPAというビッグネーム
なお純利500万
超零細企業だった
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:04:10 No.443837154
>少年ジャンプは潰れるね
>漫画家ほとんど廃業
お笑い芸人も廃業
大道芸人も廃業
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:04:11 No.443837163
いわばプロのスポーツや芸人の世界みたいなもんじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:04:57 No.443837383
>お知らせ
>http://www.pa-works.jp/news/index_20161104.html
給与明細を否定しないということは事実なんだな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:05:02 No.443837403
俺は最初からわかってたよ
周辺にスタジオやら関連会社と連携がうまいこといくはずの東京でやってもあんな苦しいのに家賃以外恩恵がまったくない富山の山奥にあってまともな経営なわけがない
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:05:42 No.443837589
>声優は氾濫しすぎてるから間引いても良いと思う
上位声優陣以外は元々メチャクチャ入れ替わりが激しいですよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:06:05 No.443837685
土地安いからやりくりできるんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:06:05 No.443837686
>最低賃金ガーさんの意見を通すと声優の99%が引退することになるな
そうでも無い
声優業界はかなり前の時点で違法労働防ぐ為の環境整備やってて
その為の顧問団体も複数ある状態だからな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:07:23 No.443838071
アニメ制作もいわゆる職人芸ではなく大量生産のライン工程的な感じになればこの問題も解決する?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:07:31 No.443838102
本人ももう広めないでほしいって言ってるんだからこの話は終わりだな
はい解散解散!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:08:21 No.443838334
漫画家や芸人でも毎日定時に出社させて
電話当番やら掃除させてたら雇用関係があると看做されるぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:08:23 No.443838349
めっちゃ怒られたんだろうな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:08:34 No.443838406
>そうでも無い
>声優業界はかなり前の時点で違法労働防ぐ為の環境整備やってて
>その為の顧問団体も複数ある状態だからな
ちがうちがう
最低賃金という単語を出すという事は声優は制作会社で雇えってことだよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:08:47 No.443838470
>本人ももう広めないでほしいって言ってるんだからこの話は終わりだな
ヒで全世界に拡散しといて拡めるなってバカじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:09:53 No.443838792
>アイドルもガッツリ消えるだろうな
>お笑い芸人も廃業
>大道芸人も廃業
芸能界全般は確か事務所入る時点で
仕事や給料について事務所任せにするっていう法的特例の契約結んでるとかで
普通の企業なら違法になるような仕事や給料でも合法って扱いになってるんじゃなかったっけ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:10:46 No.443839061
こうやって何とかメーターの賃金関連を改善させたとしよう
そうなったら多分皆安い海外に任せるようになって日本のアニメーター仕事なくなると思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:10:57 No.443839126
>ヒで全世界に拡散しといて拡めるなってバカじゃないの?
言いたいことは分かるがお前は鬼だ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:11:33 No.443839296
>そうなったら多分皆安い海外に任せるようになって日本のアニメーター仕事なくなると思う
海外の賃金が高くてもう無理
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:12:11 No.443839491 del
1478261531616.jpg-(794780 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:12:54 No.443839713
>アイドルもガッツリ消えるだろうな
>お笑い芸人も廃業
>大道芸人も廃業
代替のきかない知名度がある歌手やタレントなどについては
労働者よりも自営業者の色彩が強いとの理由で労働基準法の適用対象外とする
ってのが旧厚生省時代から受け継がれる厚生労働省のスタンス
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:13:09 No.443839786
>そうなったら多分皆安い海外に任せるようになって日本のアニメーター仕事なくなると思う
そこで国内に引きこもるか欧米や中国に出るかで淘汰が始まるだけ
絵が描けるだけの人ははっきり言ってもういらないわけだし
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:13:09 No.443839787
>こうやって何とかメーターの賃金関連を改善させたとしよう
>そうなったら多分皆安い海外に任せるようになって日本のアニメーター仕事なくなると思う
だろうね
大本のアニメーターは東京の会社が引き取りたいって言ってたけど
飼い殺しすんじゃねーかなーっておもう
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:13:59 No.443840032
こりゃPAってマジで潰れるかもしれんね
社名と本拠地を変えるだけかもしれんけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:14:13 No.443840108
>そうなったら多分皆安い海外に任せるようになって日本のアニメーター仕事なくなると思う
何となくその前にアニメーターの仕事代替するロボが作られる様な気がする
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:14:54 No.443840327
しかしあんだけツイッターで偉そうなこと言い続けてたPA社長も変な色ついちゃって
これから大変だな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:14:59 No.443840351
中割りくらいオート作画できそうだよな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:15:17 No.443840430
>言いたいことは分かるがお前は鬼だ
全世界に向けて発信することが前提のツールで喋ってんだから
今更何言ってんのってこった
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:15:57 No.443840618
>しかしあんだけツイッターで偉そうなこと言い続けてたPA社長も変な色ついちゃって
>これから大変だな
どんなこと言おうが奴隷扱いを隠して新社屋建ててましたの時点でイメージ最悪すぎるな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:16:13 No.443840684
>誰でも出来るお仕事に大金なんてあげれるわけねえよって事でしょ?
年単位で教育しなきゃ使い物にならん職能を誰でもできるとは言わん
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:16:31 No.443840770
音響監督は平均年収2000万なんだっけ
金の配分おかしいなこの業界
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:16:46 No.443840844 del
1478261806193.png-(107310 B)
>土地安いからやりくりできるんじゃないの
この立地って田舎でも安いの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:17:09 No.443840956
てことは底辺のアニメーターでも月14万くらい給料貰えるってことから
手取り10万は硬いな
まあ人件費で死ぬね、会社は
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:17:45 No.443841131
>どんなこと言おうが奴隷扱いを隠して新社屋建ててましたの時点でイメージ最悪すぎるな
借りもんだよあれ
県の持ち物
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:18:33 No.443841376
>中割りくらいオート作画できそうだよな
というか未だに完全オート化出来てない事に驚きだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:18:39 No.443841398
>てことは底辺のアニメーターでも月14万くらい給料貰えるってことから
>手取り10万は硬いな
>まあ人件費で死ぬね、会社は
むしろ死んだ方がいいんじゃねえの
偉そうに語ってたことは自己保身にすらなってなかったってのが酷い
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:19:07 No.443841545
>>どんなこと言おうが奴隷扱いを隠して新社屋建ててましたの時点でイメージ最悪すぎるな
>借りもんだよあれ
>県の持ち物
余計に最悪じゃねえか!県も何やってんだよ!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:19:13 No.443841580
>音響監督は平均年収2000万なんだっけ
>金の配分おかしいなこの業界
IT系なんて億貰える奴と
10万も貰えない奴と
差が激しいよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:19:42 No.443841731
>というか未だに完全オート化出来てない事に驚きだ
これからは3Dアニメの時代っすかねぇ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:20:03 No.443841836
動画全員に14万なんて配ってたら1ヶ月で滅ぶぞ業界
正気か
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:20:24 No.443841935
>借りもんだよあれ
>県の持ち物
補助金受けたけど自社持ちだろ
名目上県営事業になっちまう
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:20:58 No.443842102
>余計に最悪じゃねえか!県も何やってんだよ!
>動画全員に14万なんて配ってたら1ヶ月で滅ぶぞ業界
>正気か
としあきはそれをやれって言ってる
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:21:02 No.443842120
>これからは3Dアニメの時代っすかねぇ
つか中割りソフトとか作るくらいならホント3Dモデルのがいいだろうな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:21:17 No.443842198
>この立地って田舎でも安いの?
データベースサイトによると平均坪単価3万円の地域
なんせ交通の便がもの凄く悪いから
自家用車持って無いと買い物すら出来ない
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:21:17 No.443842203
中割りがただ単に間とるだけならそれこそ線引けりゃ誰でも出来る
こだわってる原画が人に任せず全動画やるわけで
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:21:39 No.443842304
>としあきはそれをやれって言ってる
じゃあ我慢しろと?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:22:12 No.443842452
>これからは3Dアニメの時代っすかねぇ
この先もアニメ業界が「安定した製品をお客様に届け」続けるつもりなら
技術革新は必須でしょう
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:22:15 No.443842465
>動画全員に14万なんて配ってたら1ヶ月で滅ぶぞ業界
使えないアニメーターを1日で首にしていい権利つけても滅ぶな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:22:17 No.443842472
>動画全員に14万なんて配ってたら1ヶ月で滅ぶぞ業界
ちなみに30分1本作るのに動画マンって何人くらい必要なんだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:22:20 No.443842492
まともに賃金払って潰れるならそれは事業として成立してないからさっさと潰せ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:22:45 No.443842626
>としあきはそれをやれって言ってる
そもそもやってない時点で人道外れてるだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:20 No.443842806
補助金で待遇支えろとかとしあきはよく言うけど体質が腐ってるんだからいくらお膳立てしようがこのざまよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:21 No.443842812
>としあきはそれをやれって言ってる
今後も業界を存続させる為にはやるべきだろうな
月14万ぐらい貰わないとその仕事専業で生活なんぞ出来んから
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:26 No.443842839
>そもそもやってない時点で人道外れてるだろ
じゃあそんな業界に来なきゃいいじゃん
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:33 No.443842864
PAあの規模で純利益500万だぞ
どんだけ儲からないんだアニメって
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:33 No.443842868
>まともに賃金払って潰れるならそれは事業として成立してないからさっさと潰せ
そもそも奴隷みたいな賃金払わないとダメな時点で成立してないよな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:50 No.443842951
3Dてメッチャ手間かかるんだけど
パターン化された動きをやる分にはいいけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:57 No.443842984
>こだわってる原画が人に任せず全動画やるわけで
この問題の根本はこういう拘ってる人が報酬以上のことをやってしまうからなんだろうね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:58 No.443842993
>お知らせ
>http://www.pa-works.jp/news/index_20161104.html

弊社スタッフって書いてるけど、当人は契約社員なのか?
個人事業主なら外注先でスタッフじゃないだろ
なんかこの辺も疑ってしまう
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:24:14 No.443843083
ぶっちゃけ本当に必要なアニメって大手のIPアニメくらいじゃん
ラノベとか4コマアニメは無くても困らんよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:24:24 No.443843132
出来高じゃなく固定給にしたら入社の時点で難易度めっちゃ上がって
実際入って働いたらそれほどでもなかった場合会社の損失半端ないと思う
アニメ屋は軒並み廃業するな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:24:45 No.443843240
>どんだけ儲からないんだアニメって
自社で版権持ってたりすればいいんだけどPAって下請けばっかみたいだしね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:25:04 No.443843318
>弊社スタッフって書いてるけど、当人は契約社員なのか?
>個人事業主なら外注先でスタッフじゃないだろ
請負契約だったらギリギリ自社スタッフ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:25:24 No.443843415 del
1478262324940.jpg-(531679 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:25:35 No.443843482
>PAあの規模で純利益500万だぞ
>どんだけ儲からないんだアニメって
アニメなんてもともと超小規模の業界だからね
売上的に
そんな業界なのに人件費がべらぼうにかかる
はっきり言って儲からんのよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:25:40 No.443843504
>弊社スタッフって書いてるけど、当人は契約社員なのか?
嘱託って書いてあるだろが
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:25:53 No.443843581
まぁ海外でも生活できるアニメーターって日本のメーターが真っ青なくらいのエリートだからな
LM7がその手のこと呟いてなかったかな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:26:19 No.443843724
>PAあの規模で純利益500万だぞ
>どんだけ儲からないんだアニメって
大ヒットアニメの製作元が資金不足人不足でヒーヒー言って番組に穴あけちゃう
どういうシステムなんだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:26:48 No.443843888
誰でも情報発信できるツール
業界内輪ネタ作品でイラン偏った知恵や関心つける
爆発するだろうなとは思ってた
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:27:11 No.443844004 del
1478262431618.png-(38190 B)
>自社で版権持ってたりすればいいんだけどPAって下請けばっかみたいだしね
元請けだと思ってた
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:27:15 No.443844026
>じゃあそんな業界に来なきゃいいじゃん
そう思うんなら求人募集なんぞ出すな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:27:31 No.443844100
PAのアニメ作品ほとんど売れてないんだから当たり前だろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:28:23 No.443844336
>爆発するだろうなとは思ってた
むしろ炎上が遅すぎたくらいでしょ
似たようなツイートはこれまでもあったはずだけどなんで今回に限って
こんなに燃え上がってんだ?って疑問が
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:28:55 No.443844514
>まぁ海外でも生活できるアニメーターって日本のメーターが真っ青なくらいのエリートだからな
そもそも海外のアニメ事業は門戸が狭い
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:29:17 No.443844628
そうだねx1が酷いと思った(小並感)
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:29:18 No.443844635
>PAのアニメ作品ほとんど売れてないんだから当たり前だろ
いくら技術があってもヒットに恵まれんと辛いのぅ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:29:29 No.443844692
まぁクリーンなイメージの強いPAだけど
実際に現場で働いてる人の中にはどうしようもないのが混じってても不思議じゃないよねって言う
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:30:00 No.443844852
土方以下ですな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:30:17 No.443844926
原画だか動画だかのノルマがハンパなくてついてこれない人はやめてくださいとか言ってる動画あった気がする
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:30:21 No.443844950
>似たようなツイートはこれまでもあったはずだけどなんで今回に限って
>こんなに燃え上がってんだ?って疑問が
机代とかパワーワードがいくつかあって食い付きが良かったんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:30:38 No.443845037
>LM7がその手のこと呟いてなかったかな
遊び半分で勉強して他言語マスターしちゃう人たちだかんね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:31:25 No.443845295
>土方以下ですな
というかあいりん以下だと思うわ
あそこは特殊な環境だから何とかなるけどここは何とかなってねえもん
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:32:39 No.443845662
>机代とかパワーワードがいくつかあって食い付きが良かったんじゃないかな
まとめサイトが恣意的に燃え上がらせたおかげよね
まとめサイト様様だ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:33:51 No.443846036
>んで今回に限ってこんなに燃え上がってんだ?って疑問が
言い方次第って事だわな
今回の場合ヒで出た1次情報見たニュースサイトの記者が
富山労働局や連合富山に電話取材して今回の事例が
労基法違反にあたるってはっきりとした言質取った上で記事にして
それをまとめサイトが拡散して炎上って流れだから
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:33:59 No.443846076
机代に関しては業界の常識だと思っていたんだが
他のアニメ会社だと1万とかあるぞ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:34:20 No.443846199
やっぱこれからはゲームだよ
NEWGAME見て思ったね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:34:31 No.443846257
14万て何の基準で物言ってるのかね
生活保護の支給額がそんな感じだけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:35:40 No.443846606 del
1478262940129.jpg-(62118 B)
>まとめサイト様様だ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:36:06 No.443846745
>んで今回に限ってこんなに燃え上がってんだ?って疑問が
火種になったアニメーターが口だけじゃなくて
給料明細っていう物的証拠の画像出したからとか
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:37:32 No.443847200
>No.443846606
いやいやまとめサイトも使い方次第だぞ
よくわからんからって頭から全否定したらアカンよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:37:49 No.443847298
PAって木造りの新社屋立てたばっかりだよな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:38:48 No.443847592
>いやいやまとめサイトも使い方次第だぞ
気持ち悪い
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:39:12 No.443847694
>火種になったアニメーターが口だけじゃなくて
>給料明細っていう物的証拠の画像出したからとか
以前も給与明細で出たけど
こんなんならんかったよな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:39:26 No.443847764
堀川社長が急に呟かなくなったと思ったらこれか。ほとぼり冷めるまで待つのかな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:39:38 No.443847820
>給料明細っていう物的証拠の画像出したからとか
業界のアニメーターがみんな一斉に明細晒したら
「なんだよお前恵まれてるじゃん氏ね」って言われるんじゃ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:40:15 No.443847997
>堀川社長が急に呟かなくなったと思ったらこれか。ほとぼり冷めるまで待つのかな
まぁ今は何喋っても火に油にしかならんでしょうね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:40:36 No.443848103
ぼっけだかもっけだか
給与明細上げた奴は東京のスタジオに引き抜きらしいな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:41:01 No.443848226
一度ブラックの印象がついたら拭えないね
すき家やワタミと一緒
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:41:18 No.443848308
>火種になったアニメーターが口だけじゃなくて
>給料明細っていう物的証拠の画像出したからとか
自分もかつて夢破れてアニメで食うの諦めた人間だが最近の若い人はアニメ界が
「下っ端のうちはそういう世界だ」って認識はないもんなのか
それも都内のその辺の動画専門弱小プロならまだしPAともなれば
スペシャリスト養成の場でもあるだろう?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:41:36 No.443848410
A-1 Picturesも前に労災自殺が出たとかで話題になったけど、今はどうなったんだろう。
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:41:49 No.443848477
>業界のアニメーターがみんな一斉に明細晒したら
>「なんだよお前恵まれてるじゃん氏ね」って言われるんじゃ
すでに
俺の時代は机代10000円だったぞとか
ほぼ新人で6万とか恵まれてるなとか
言われてます
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:42:25 No.443848653
一回全部潰して新しく再生した方が良い
手塚治虫の時から全くかわってないじゃん
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:43:09 No.443848893
>給与明細上げた奴は東京のスタジオに引き抜きらしいな
待遇改善を条件に黙らせたのかな?
他のアニメーターも真似すれば全体の待遇が改善されるかもしれんね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:43:55 No.443849109
>待遇改善を条件に黙らせたのかな?
>他のアニメーターも真似すれば全体の待遇が改善されるかもしれんね
いや、飼い殺しじゃね?
一生低賃金でってやつ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:43:56 No.443849111
>一回全部潰して新しく再生した方が良い
>手塚治虫の時から全くかわってないじゃん
深夜系アニメ全部なくなるな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:44:03 No.443849150
>机代に関しては業界の常識だと思っていたんだが
>他のアニメ会社だと1万とかあるぞ
いいかね
ここにいるとしあきの殆どがアニメ業界の人ではない
あれPAっていい会社じゃねーのという考えは一般的ではない
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:44:13 No.443849210
やっぱ連合富山っていう大手様が他の業界で過去に起きた似たような事例と照らし合わせて
PAの言う研修名目の低賃金労働は労基法違反にあたる可能性が高い
ってコメントしたってのが記事に含まれてるのが今回大問題化した理由だろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:45:26 No.443849589
低賃金は知ってたけど机代は初耳だわ
しかも当たり前って
やっぱ内側からだとブラックってのは分からんもんみたいね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:45:43 No.443849681
>手塚治虫の時から全くかわってないじゃん
分かってて言ってるんだろうけど手塚治虫はアニメーターを高待遇で迎えてた
無念 Name としあき 16/12/06(火)14:58:13
No.443811130 del
1478254642585.jpg-(42684 B)
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