サブカル対オタクという幻想誰と戦ってるんだ?サブカルはどうでもい - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/04(金)21:16:03 No.443840640 del
サブカル対オタクという幻想
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無念 Name としあき 16/12/11(日)17:00:52
No.443840640 del
1478261763997.jpg-(66511 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:17:46 No.443841135
誰と戦ってるんだ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:18:19 No.443841303
サブカルはどうでもいいからソーカルについて話そうや
無念 Name としあき 16/12/11(日)17:00:52
No.443840640 del
1478261763997.jpg-(66511 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:18:46 No.443841440
メインカルチャーって何
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:19:17 No.443841594
意識高い系と戦ってる人と同じ感じがする
無念 Name としあき 16/12/11(日)17:00:52
No.443840640 del
1478261763997.jpg-(66511 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:19:39 No.443841712
中野ブロードウエーィ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:20:54 No.443842079 del
1478262054575.jpg-(25675 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:22:20 No.443842491 del
1478262140193.jpg-(473336 B)
こう見えてインテリのロマン優光
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:23:08 No.443842749
ロマンも吉田豪も町山もオタクが憎むサブカルの存在を知らないからな
2000年代初頭あたりによくいたジャンプとかをすげえ馬鹿にするビレバン常連の自称サブカルとか
今絶滅したけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:25:28 No.443843440 del
1478262328956.jpg-(205057 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:26:02 No.443843646
>2000年代初頭あたりによくいたジャンプとかをすげえ馬鹿にするビレバン常連の自称サブカルとか
それ厨二拗らせてるオタじゃん
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:26:40 No.443843839
サブカルと言う言葉からは銭の匂いしかしねえ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:27:37 No.443844121
ウソ 大袈裟 自分語り
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:28:54 No.443844511
あの時代のジャンプってろくでなしBLUES、BOY、幕張でしょ
そりゃ馬鹿にされるわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:28:55 No.443844519
自分たちはオタクじゃありませんよ!と言うレッテル張りっしょ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:29:31 No.443844701
>っしょ
この言い回しも加齢臭を感じて泣ける
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:30:55 No.443845124
ヴィレバンってそんな昔からあったのか
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:32:49 No.443845710
蛭子能収が「何故か僕の漫画はサブカル好き自称する人にウケがよくてエへへ
お陰で色々仕事を貰えた」
って言ってた
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:33:46 No.443846005
サブカルチャーの対義語はカルチャー又はハイカルチャーだと思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:33:54 No.443846051
他人とは違うと言う優越感
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:34:51 No.443846359
なんかしょっちゅうリスカしてるイメージ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:35:04 No.443846427
「サブカル野郎」とかって言う時の「サブカル」って
そもそものサブカルチャーと全然意味違うよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:35:38 No.443846602 del
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>蛭子能収が「何故か僕の漫画はサブカル好き自称する人にウケがよくてエへへ
>お陰で色々仕事を貰えた」
>って言ってた
JAMとHEAVENだね
まだブレイクする前の香山リカが居た伝説の自販機本
かっこいい装丁は羽良多平吉
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:37:25 No.443847162
サブカルってGONとかVOWとか愛読してたような層じゃないのか?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:37:29 No.443847184
オタクはそもそもオタク的な物以外全部嫌いだし
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:37:37 No.443847229
>「サブカル野郎」とかって言う時の「サブカル」って
>そもそものサブカルチャーと全然意味違うよね
アート気取りのオシャレ野郎って長いから通じてりゃ良いんじゃない
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:38:11 No.443847411
>なんかしょっちゅうリスカしてるイメージ
プンクボイさんも流血が十八番だしね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:38:35 No.443847526
諸悪の根源は中森明夫と岡田斗司夫であるというのがスレ画の本
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:38:37 No.443847535
サブカルはチクチン分かってる俺みたいなもんだから
深く考える必要なし
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:38:47 No.443847589
サブカルってコミケの西館みたいな感じじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:39:04 No.443847658
>そもそものサブカルチャーと全然意味違うよね
そうなのか
サブカルチャー略してサブカルだと思ってたわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:39:11 No.443847687 del
1478263151298.jpg-(153856 B)
これはさすがにナンクセ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:40:23 No.443848044
映画秘宝の読者とか、タマフルのリスナーって、サブカル系だよな
無念 Name としあき 16/12/11(日)17:00:52
No.443840640 del
1478261763997.jpg-(66511 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:40:35 No.443848096
>これはさすがにナンクセ
難癖つけてるのはわかるんだが
何を言ってるのかわからない
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:40:44 No.443848134
>これはさすがにナンクセ
つか個人をおちょくるようなハンドルつけてるような奴が文化を語るんじゃねぇよと
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無念 Name としあき 16/11/04(金)21:41:26 No.443848347
サブカル野郎もオタクも形骸化しちゃったしね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:42:32 No.443848690
いけ好かない気取り屋をからかいたい時に使う言葉でしょ要は
昔はスノッブがその役割で今は意識高い系が人気だけど
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無念 Name としあき 16/11/04(金)21:43:39 No.443849040
どっちも執念深い情報収集を旨としていた気がするが
今はネットの情報鵜呑みで垂れ流すの多い
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:44:10 No.443849192
>いけ好かない気取り屋をからかいたい時に使う言葉でしょ要は
要は意識高い系と同じような意味か
ずっと何でこいつらサブカルチャーをこんな憎んでるんだろうって
不思議で仕方なかったが
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:44:30 No.443849304
じゃなくて、サブカルってのが  (文壇・演劇・ロック経由の)マスコミ の下っぱのような顔をしてて、ことあるごとに「オタクじゃない」と有言・無言で 言ってたんですよ。 それが出版不況で、「小難しい言い方してるだけ」って 地位が下がったことを、サブカル代表のひとつである ユリイカ(って当事者)が 、現実を踏まえずに また他人事風に、トンチンカンなこと言い出したってだけです。
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:45:39 No.443849656
文化を生み出す側と消費するだけの側
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:45:52 No.443849726
シンゴジラはサブカル臭

君の名は。は社会現象
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:47:08 No.443850103
つうかそもそもおたくとサブカルが何で対立するような構造になってんだ
それこからもはや意味が分からん
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:47:10 No.443850119
サブカル系と言われ雑誌やライターは時代遅れになったけど
カルチャーとしてのサブカルチャーは息づいていて欲しいと思う
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:47:17 No.443850148
>じゃなくて、サブカルってのが  (文壇・演劇・ロック経由の)マスコミ の下っぱのような顔をしてて、ことあるごとに「オタクじゃない」と有言・無言で 言ってたんですよ。 それが出版不況で、「小難しい言い方してるだけ」って 地位が下がったことを、サブカル代表のひとつである ユリイカ(って当事者)が 、現実を踏まえずに また他人事風に、トンチンカンなこと言い出したってだけです。
無駄なスペースに改行もせずとか人に読ませる気あんのか
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:48:04 No.443850391
水曜日のカンパネラ、ちょっとアレな人だとは知ってたけどサブカル
フィルターの無いMステは ヤバさがダイレクトに来て許容量超えてきた
gore_head - 20:34
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:48:30 No.443850530
80〜90年代はオタクも普通にサブカル雑誌読んだりしていたし特に敵対とかそんなのはなかった気がするが
何時から揉めてんだ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:48:37 No.443850571
>君の名は。は社会現象
数字の割に騒がないのでなんか不思議だわ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:49:24 No.443850799
ツイッターやってニコ動ようつべ見てますみたいな
最大公約数的な人間はどこに分類すべきなんだろう?
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:49:48 No.443850947
>サブカル系と言われ雑誌やライターは時代遅れになったけど
同じようにオタク論もカビ生えちゃったな
あとこいつらの唱えるオタクとサブカルって意味はちっとも普及しなかったね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:50:31 No.443851156
>つうかそもそもおたくとサブカルが何で対立するような構造になってんだ
>それこからもはや意味が分からん
どちらもどこかメジャーって意識があって互いにカウンターと勘違いしてるかも
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:51:13 No.443851368
そういやエヴァの時のような俺定義な解説本とか
これぞカルチャーみたいな過剰反応した本の類は出ないね『君の名は。』
物語がシンプルなせいかね
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:52:31 No.443851746
>数字の割に騒がないのでなんか不思議だわ
そりゃあコアな人らに絶大な支持を得てるんじゃなくて
本当に広い範囲の人たちに受けたからでしょう
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無念 Name としあき 16/11/04(金)21:52:32 No.443851748
山本直樹をとりあえず読んどくと言う90年代
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:52:51 No.443851847
アニメや漫画、ゲームは大好きなんだけど
「オタク」って人らと話しているとどうにも話が合わんのだよ・・・
俺が世にいう「オタク」なのは自覚しているんだけどな
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無念 Name としあき 16/11/04(金)21:52:57 No.443851883
>何時から揉めてんだ?
これ体感だからわかんない人はわかんないんだけど
俺の感覚では今で言うオシャブカル層が出てきてから
そういやこれも元々ロマンが後年作った言葉だな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:53:31 No.443852054
演劇やアートとかの芸術も敵視してるのはそのせいか
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無念 Name としあき 16/11/04(金)21:54:53 No.443852484
>俺の感覚では今で言うオシャブカル層が出てきてから
この言語が既に分からん
俺はもう旧世代の遺物なんだな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:54:58 No.443852517
>そりゃあコアな人らに絶大な支持を得てるんじゃなくて
>本当に広い範囲の人たちに受けたからでしょう
コア層には食い足りないってことか
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:55:15 No.443852604
>どちらもどこかメジャーって意識があって互いにカウンターと勘違いしてるかも
その互いにってところから訳わからん
サブカルチャーって文化の分類だろ
オタクって要は人の分類だし意味不明だべ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:55:24 No.443852643
>サブカルってGONとかVOWとか愛読してたような層じゃないのか?
後は宝島だな
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:57:46 No.443853373
俺はサブカルチャー層って世間ではくだらないって言われてる知識や
ファッションなんかを気楽に楽しんでる連中だと思っていたよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:57:52 No.443853403
>これぞカルチャーみたいな過剰反応した本の類は出ないね『君の名は。』
>物語がシンプルなせいかね
メジャーになるのが早過ぎた
エヴァとかはカルト人気がある扱いされた時期が結構長かったし
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:58:38 No.443853638
>コア層には食い足りないってことか
そうじゃ無いと思う
好きな人が言うほど好きな人が実は多く無いからこそ
これは大勢に支持されているんだって喧伝するんだよ
好きな自分がそうじゃない人よりすごいって錯覚したいから
で実際に社会に波及してると確たるもんが君の名は。にはあるからわざわざ言う意味ないし
狭い範囲の人らが支持するものでもなくなったから自慢しても自分を持ち上げらんないのよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)21:59:16 No.443853834
>その互いにってところから訳わからん
元の意味を離れてオタクとサブカルって属性は別々の村になってると感じるので互いにと書いたよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:00:38 No.443854251
アニメ漫画をファッションとして消費する連中のことやね
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:00:57 No.443854350
親に認めてもらえないマンガがサブカルだったように
政府お役所に認めて貰えない二次元がサブカルなんじゃないの?
もっと高尚な話なの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:01:31 No.443854532
>アニメ漫画をファッションとして消費する連中のことやね
最近のオタクの事ですか?
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:01:34 No.443854551
>元の意味を離れてオタクとサブカルって属性は別々の村になってると感じるので互いにと書いたよ
お前の表現の話してんじゃないわ!
結局は趣味が違うオタク同士の喧嘩でしかねぇのに
片方をオタク代表にしてもう一方をサブカル代表に据えてるのが
意味わからんって話よ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:02:06 No.443854732 del
1478264526249.jpg-(40786 B)
>つうかそもそもおたくとサブカルが何で対立するような構造になってんだ
これが出たのが2005年だからその頃にはそういう構造が出来てたんじゃない
作品に対してサブカルは上澄みだけ掬って衒学ぶってるってイメージは形成されてた気はするけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:03:36 No.443855232
こういう闘争はオタキングが始めたという認識だな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:03:42 No.443855277
オタク対サブカル人間ならわかるんだけどな
サブカルチャーはサブカルチャーだよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:04:02 No.443855367
>最近のオタクの事ですか?
散々意味が解体されたって言ってるのに
アホなのかな?
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:04:04 No.443855379
>諸悪の根源は中森明夫と岡田斗司夫であるというのがスレ画の本
俺今でも東京おとなクラブ何冊か持ってるよ
あれで知って神保町のキッチン山田屋に行ったんだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:04:33 No.443855517
昔は岡田も偉かったのだなぁ
こういったオタク論者ってマジで落ちぶれたよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:04:45 No.443855596
サブカルの話題でよく出る漫画家と言えば岡崎京子
その頃の時代の若者の不安を描いてるってんでよく持ち上げられてた
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:05:17 No.443855764
時代遅れの恐竜みたいなもんだ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:05:20 No.443855777
>オタク対サブカル人間ならわかるんだけどな
>サブカルチャーはサブカルチャーだよ
何が違うのかもわからん
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:05:48 No.443855924
季刊エスはサブカル雑誌なんだろうか
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:06:14 No.443856070
>80〜90年代はオタクも普通にサブカル雑誌読んだりしていたし特に敵対とかそんなのはなかった気がするが
>何時から揉めてんだ?
憶測だが
オタクが完全に「消費者」になったころからだろう
(この「」の使い方もサブカルっぽいかな)
当時の彼らは身近と思っていたオタクたちが
いつのまにか萌えハーレムアニメとかで「ブヒる」のが多数派になったことを受け入れられずにいた
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:06:29 No.443856154
>結局は趣味が違うオタク同士の喧嘩でしかねぇのに
それはどちらでもないって立場からの視点でしょ
自称の違いって当人たちにとって大きいと思うよ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:06:37 No.443856192
目を異様に大きくかいたりフィギュアを膨大に押し固めたりというアート手法と
ふたばのコラ職人などは目的も異なる似てても非なる物なのだから
読み解くだのと言って勝手に同文脈に扱うなという事だろうね
上から目線ならばなおさら
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:07:15 No.443856393
牧歌メロンはサブカルですよね
後よい子の歌謡曲も
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:08:10 No.443856699
>自称の違いって当人たちにとって大きいと思うよ
だからその自称と寄ってすがるものが
おたく趣味もってる自分からしても
全く理解できないって話なわけで
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:08:29 No.443856791
>季刊エスはサブカル雑誌なんだろうか
特殊性癖の変態漫画雑誌としか
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:08:56 No.443856909
大昔オタクは世間から存在を全く認知されてなかった
これが認知されるようになると全方位からバカにされたんだよ
でその中でオタが「お前らだけにはバカにされたくねえ!」ってなったのが鼻につくにわかサブカル層だったわけで
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:09:09 No.443856980
サブカル雑誌だしオタク雑誌だよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:09:24 No.443857045
ここまで主観論
って言っておくとあと100は伸びるとか
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:09:45 No.443857168
オタク文化に触れてれば安心するのがオタク
逃げるためにオタク文化とかに浸ってるのがサブカル野郎
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:09:54 No.443857220
アニメ夜話とか闘争の歴史としても見れるんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:09:58 No.443857241
ラッキーホラーショーとかはサブカルだよね
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:10:47 No.443857486
今頃になって唐沢俊一が抜け出そうとしている
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:11:54 No.443857814
>でその中でオタが「お前らだけにはバカにされたくねえ!」ってなったのが鼻につくにわかサブカル層だったわけで
まさにこれだな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:12:17 No.443857951
中森明夫がサブカルチャーの中からあいつらキメェからってハブったのがおたくじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:12:30 No.443858027
>今頃になって唐沢俊一が抜け出そうとしている
サブカルを自認していたじゃねぇかよ!
あとゴーストに任せたのか知らんが人の本を丸々移すのはダメだぜ・・・
自分の本から7割引用とかはまだいいとして
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:12:39 No.443858072
>大昔オタクは世間から存在を全く認知されてなかった
>これが認知されるようになると全方位からバカにされたんだよ
>でその中でオタが「お前らだけにはバカにされたくねえ!」ってなったのが鼻につくにわかサブカル層だったわけで
オタクと先に馬鹿にされたから喧嘩相手を違う言葉で呼ばないと
収集つかなくなったのね
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:13:09 No.443858227
オタクは性欲を肯定して消費者として完全に開き直ったために
かつて持っていた神秘性を失った
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:13:54 No.443858491
デュフフ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:14:17 No.443858602
>かつて持っていた神秘性を失った
そんなもん持ってないだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:14:21 No.443858624
「AKBは日本の希望」とか「前田敦子はキリスト」とか言い出す奴らがサブカル
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:15:08 No.443858874
>「AKBは日本の希望」とか「前田敦子はキリスト」とか言い出す奴らがサブカル
こう言うのはこれで説明つくな
>いけ好かない気取り屋をからかいたい時に使う言葉でしょ要は
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:15:09 No.443858879
げんしけんも最初の頃はサブカルっぽい臭い出してたな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:16:16 No.443859251
>そんなもん持ってないだろ
あった
デュフフでハァハァ以外にもたくさんの物が
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:17:51 No.443859751
>デュフフでハァハァ以外にもたくさんの物が
今だってそんなもんあるだろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:19:54 No.443860379
サブカルとオタクとファインアートはダークエイジとダークスローンとダークフューネラルくらい違うからな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:20:09 No.443860471
>オタクは性欲を肯定して消費者として完全に開き直ったために
>かつて持っていた神秘性を失った
なんかわかるわ OUTやファンロードとかの投稿主体の雑誌も
読者の(時には読者同士の)生々しい下ネタが載るようになって
訴求力を無くしていった気がする
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:22:23 No.443861197
「結局オタクと何が違うの?」と聞かれる
知らねーよと答える
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:22:29 No.443861236
>>デュフフでハァハァ以外にもたくさんの物が
>今だってそんなもんあるだろ
だが主流は変わった
自分は「消費者」であるということを受け入れて完全に開き直ったオタクは最強になった
「ラブコメ?ハーレムでいいじゃないか!」
「欲望を隠してるやつはうそつきだ!」
正直だ
これには勝てない
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:23:17 No.443861478
ちょっと言ってる意味が分からない
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:23:25 No.443861513
寒ブリはサブカル紅ジャケはオタク
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:24:04 No.443861721
欲望に正直になっちゃうと強い刺激求め続けることになって早くに燃え尽きちゃうのにね
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:25:02 No.443862011
>だが主流は変わった
>自分は「消費者」であるということを受け入れて完全に開き直ったオタクは最強になった
>「ラブコメ?ハーレムでいいじゃないか!」
>「欲望を隠してるやつはうそつきだ!」
>正直だ
>これには勝てない
昔から普通に消費者が主流だろ
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:25:09 No.443862047
最近知ったんだけど、サブカルってのは本来サブセットのカルチャー、一部の人だけに通用する文化のことらしい
対義語はトータルカルチャーで、日本人なら誰にでも通用する文化のこととかなんとかグローてことはトータルカルチャーというものがほぼ幻想で、文化と呼ばれるものは全てサブカルチャーな気がする
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:28:13 No.443863066
>ちょっと言ってる意味が分からない
平たく言うと
道は違えど世間から外れた変な文化を追求する同類だと思ってたら
なんかメディアを消費するだけの萌え豚がものすごい勢いで主流に躍り出て
しかもそいつらの勢いが最強
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:28:30 No.443863152
一部のエリートサブカルやオタクを基準にやたらと昔を理想化する人いるけど
昔からサブカルもオタクもろくなもんじゃねえよな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:30:26 No.443863744
>平たく言うと
ああうん
そういう意味合いのことを言ってるのまではわかる
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:31:19 No.443864009
オタクは凄いとか言い出す岡田のアホに影響されるアホも結構いたからな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:36:34 No.443865642
インターネットがオタクを解放した
こっそり恥ずかしい行為だと思ってたが
みんなブヒってるんだと分かった
欲望に正直になれる素晴らしい時代が来た
オタクからさえも「萌え豚」とさげすまれた時代もあったが
いまや主流と言える
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:36:56 No.443865749
大人になったら卒業しないといけない物を捨てなくてもいいようにする免罪符がサブカルだった気がする
今はわざわざ大人の鑑賞に耐えうる作品とか言わなくても
漫画やアニメをいい年の大人が見てもいい時代
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:38:35 No.443866258
80年代半ばかね、サブカルからオタクが分離したのは。
決定付けたのが駿…じゃなかった勤
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:40:25 No.443866870
ゆるゆりはオタク ゆゆ式はサブカル
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:44:00 No.443868053
リアルで色気づいてるかどうかじゃないの
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:45:25 No.443868512
性的な引っかかりが語りにくさであるというフロイトモデルの神経症がサブカル寄りなんだろうか
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:47:11 No.443869086
自分探しとかしちゃうの
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:48:58 No.443869702
ここしばらくよくスレ立ってるが
異世界転生物を叩いてるやつもサブカルに近い
「ファンタジーを欲望で塗りつぶす豚め!」という気持ちなんだろう
俺はそう解釈した
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:53:24 No.443871213
俺を叩くあいつが憎い!から発生してるのかな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:53:46 No.443871346
女体化全般叩いてるのもサブカル
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:58:28 No.443872800
>異世界転生物を叩いてるやつもサブカルに近い
>「ファンタジーを欲望で塗りつぶす豚め!」という気持ちなんだろう
10年少し前だとエロゲの萌えエロとかでそういうのあったな
無念 Name としあき 16/11/04(金)22:58:52 No.443872919
演出上の細かい間違いを責め立てる「弓道警察」というのがあるけど
オタクの品質管理をしようと戦う「オタク警察」みたいなのも居るんだと思う
それが今のサブカルの立ち位置
どっちもおおきなお世話だがな
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:00:33 No.443873447
90年代のサブカルって
エヴァがヒットしたときに
オタク文化をマジョリティに押し上げようとした時の
旗印でしょ?
今サブカルうんぬんしてる界隈があるのは初めて知りました
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:00:37 No.443873461
硬派厨もサブカル野郎だったのか
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:01:19 No.443873681
>エヴァがヒットしたときに
>オタク文化をマジョリティに押し上げようとした時の
>旗印でしょ?
いまだと君の名はか
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:01:41 No.443873801
>寒ブリはサブカル紅ジャケはオタク
関サバと戻りカツオはどうですか?
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:04:33 No.443874668
>オタク文化をマジョリティに押し上げようとした時の
>旗印でしょ?
肝心のオタクは一般に認知されたって喜んでただけだから
サブカルさんにものすごく嫌われちゃった
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:05:34 No.443874992
>10年少し前だとエロゲの萌えエロとかでそういうのあったな
あったなあ
泣きゲーを推す人たちはたしかにサブカル親和性あったと思う
俺も泣いた
そして凌辱ゲーで抜くこともした
あれはとても豊かな時代だった
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:06:02 No.443875141
幻想のエヴァンゲリオン 吉本隆明「共同幻想論」を通して
http://ameblo.jp/ohjing/entry-12170817244.html
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:07:14 No.443875485
>>エヴァがヒットしたときに
>>オタク文化をマジョリティに押し上げようとした時の
>>旗印でしょ?
>いまだと君の名はか
エヴァはあの時代の時代性のどこかに引っかかって
当たってしまったブツだと思う
アイデンティティ論とか日本人論とかそういうのが流行った時代
君の名は新海の作家性のブツだからまた違うかな
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:08:06 No.443875753
モグナミもサブカル
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:09:27 No.443876176
>エヴァがヒットしたときに
>オタク文化をマジョリティに押し上げようとした時の
>旗印でしょ?
おま、おまえ全然わかってない!
あの時のあの熱狂はなあ!
俺はもう大学留年して精神世界旅して涅槃に行くところだったわ!
2年留年したわ!
あほか!あほだ!自分でもわけがわからないよ!
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:09:32 No.443876204
岡田がniftyのオタクアミーゴスでブイブイ言わしてた頃が一番酷かったんじゃない?
俺の友人も一時期「サブカル!」に草はやしてた
今は正気に戻ったけど
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:10:26 No.443876472
>>オタク文化をマジョリティに押し上げようとした時の
>>旗印でしょ?
>おま、おまえ全然わかってない!
>あの時のあの熱狂はなあ!
まぁ両方いたな
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:11:50 No.443876854
>君の名は新海の作家性のブツだからまた違うかな
アレは同時代性みたいの無いんだ
ちょっと意外
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:12:13 No.443876966
今はキョロ充の一言で片付くから楽だ
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:12:16 No.443876975
Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生だっけ
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:12:58 No.443877162
スレ画に対する柳下の感想

「私の考えるサブカルとは何か? 一言で言うならば「町山智浩が編集者として扱ってきたもの、そしてそこから派生したもの/その愛好者」です」お、おう…ちなみにいちばん大胆な主張はここですらなく「みうらじゅんはサブカルではない」だと思います。こないだサブカルの王はもはやみうらさんではなくリリー・フランキーではないか?と言われて愕然としたところだったのに。サブカルですらないとか言われたらみうらさん泣いちゃう。
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:15:44 No.443877952
コピペするにも改行を考慮しないとだめだぞ
〇の位置で改行するのは基礎
あとは適宜センスで改行
WEB媒体だととてもたいせつなことだからな
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:17:49 No.443878510
つか映画秘宝って今はどういう層が読んでるんだ?
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:20:10 No.443879173
>つか映画秘宝って今はどういう層が読んでるんだ?
ウィークエンドシャッフルのリスナーかな…
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:23:38 No.443880167
まどマギやシンゴジラに高尚な意義を求めようとするのは
あの時代のなごりかね
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:24:49 No.443880466
オタクを馬鹿にしすぎ
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:27:25 No.443881209
ヒップスターと何が違うん?
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:29:46 No.443881873
スレ画の弱った所から叩いていく感じが懐かしい
サブカルらしい本だな
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:30:06 No.443881971
雑誌文化が廃れて諸々の境界が曖昧になったようにも思うな
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:33:30 No.443882992
最近はステマやら炎上狙いやら色々不純物が多くてな
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:42:08 No.443885443
>まどマギやシンゴジラに高尚な意義を求めようとするのは
>あの時代のなごりかね
作品に意味を求めようとするのはいつの時代にもやって構わんのでは?
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:54:05 No.443888869
>作品に意味を求めようとするのはいつの時代にもやって構わんのでは?
アンチサブカル姿勢のつもりか知らんけど、やたらと作品を読み解くっていう行為全般に拒否感示す奴いるよな
無念 Name としあき 16/11/04(金)23:58:52 No.443890167
娯楽映画って意味ない物に大の大人が全力投球して創った催しだから頭空っぽにして見るのが楽なのに…
そんなに意味や意義を持たせたいかね頭フル回転させたいのかね
無念 Name としあき 16/12/11(日)17:00:52
No.443840640 del
1478261763997.jpg-(66511 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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