最強議論スレ気楽に語ろうぜスレ画の議論で掲示板が潰れるらしいなと - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全372レス
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1 2 

無念 Name としあき 16/11/05(土)16:28:02 No.444009972 del
最強議論スレ
気楽に語ろうぜ
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無念 Name としあき 16/12/09(金)13:12:24
No.444009972 del
1478330882683.jpg-(43383 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:29:24 No.444010180
スレ画の議論で掲示板が潰れるらしいな
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:29:27 No.444010187
としあきそれ何回目…
無念 Name としあき 16/12/09(金)13:12:24
No.444009972 del
1478330882683.jpg-(43383 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:30:10 No.444010317
外人はDBが好きすぎる
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:31:11 No.444010468
アフィの養分スレ
無念 Name としあき 16/12/09(金)13:12:24
No.444009972 del
1478330882683.jpg-(43383 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:31:20 No.444010488
ドラゴンボール
インフレしすぎ!!!!
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:31:51 No.444010575
悟空なんかたかが毒針にやられる程度だし大したことないな
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:32:18 No.444010639
アメコミはちょっと規模がおかしい
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:33:33 No.444010821
>悟空なんかたかが毒針にやられる程度だし大したことないな
またとしちゃんは荒らそうとする…
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:34:24 No.444010951
つべにある悟空vsスーパーマンの動画を見たら米欄で殴り合いが起きていて引いた
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:34:40 No.444010993
毒の成分がよくわからないからねあれ…
神さえもフラつく毒って言えば強そうだし
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:35:35 No.444011114
>つべにある悟空vsスーパーマンの動画を見たら米欄で殴り合いが起きていて引いた
最近はワンパンマンも入ってるぞ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:35:44 No.444011146
>アメコミはちょっと規模がおかしい
ドラゴボはビルスとか出てきたし規模はアメコミと変わらなくなってきてる
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:36:30 No.444011275
そもそも悟空は絶滅爆弾や超神水などに耐えてたし基本的に毒耐性は高いはずだよね
心臓病や毒針はちょっと特殊な奴なのかもしれない
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:36:45 No.444011307
アメコミ連中って劇中で強さちゃんと描写できてるのん?
漫画だと惑星破壊できる〜ってやった後は「〇〇より強い」「〇〇より強い××よりもっと強い」みたいな感じで終るけど
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:37:26 No.444011402
右はクリプトナイトがあればイチコロ
でも悟空はアホだから無理
相打ちかな
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:37:29 No.444011412
大体ファンが自分の好きなキャラに都合の良い条件を作ろうとハッスルするイメージ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:37:42 No.444011455
アメコミはメタ的な「世界を作ったクリエイター」みたいなのも出て来てるから
ドラゴンボールは鳥山明が出てこないと負けるな
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:38:26 No.444011565 del
1478331506022.jpg-(119110 B)
最近だとトリコも相当強くなったと思う
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:38:52 No.444011639
>右はクリプトナイトがあればイチコロ
世界線によってはクリプトナイト?赤色太陽?何それ喰えるの?な状態にもなるでキングダムカムとかワンミリオンとか
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:39:32 No.444011755
あと悟空よりウイスの方が現状強いし・・・
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:39:38 No.444011771
惑星クリプトンをドラゴンボールで復活させてそこで戦えば
悟空の圧勝だよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:39:58 No.444011835
>アメコミ連中って劇中で強さちゃんと描写できてるのん?
>漫画だと惑星破壊できる〜ってやった後は「〇〇より強い」「〇〇より強い××よりもっと強い」みたいな感じで終るけど
アメコミはジャンプみたいな数値化した強さで表現してない
ジャンケンみたいなもんで得手不得手がある
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:40:09 No.444011874
スーパーマンとかあくまでヒーローだし
悪に対してか人間を守るためにしか力出せないよね
カカロットは悪じゃないし人間を傷つけないし
カカロットに暴力振るえないよねスーパーマン
カカロットの勝ちじゃん
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:40:57 No.444011993
>アメコミ連中って劇中で強さちゃんと描写できてるのん?
スーパーマンもウィルス兵器や洗脳に負けるときもある
単純な殴り合いだけで決まる世界ではない
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:40:58 No.444011998
>アメコミはメタ的な「世界を作ったクリエイター」みたいなのも出て来てるから
>ドラゴンボールは鳥山明が出てこないと負けるな
作中に出てるじゃん鳥山
「編集長ここの原稿料いりません」ってやつ
最近デッドプールでやけに言う奴も多い第四の壁の破壊も亀仙人とクリリンはやってるぞ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:41:07 No.444012032 del
1478331667572.jpg-(171598 B)
>アメコミ連中って劇中で強さちゃんと描写できてるのん?
時期によっては強さ設定や描写がブレるけど強い時は超強いわよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:42:06 No.444012192
英語読めない子ばかりなんだからアメコミの画像そのまま持ってきても分からないよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:42:57 No.444012323
実際スレ画の二人が戦うとなると途中でフリーザとダークサイドが攻めてきて共闘キャンセルという流れになりそう
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:43:03 No.444012342
スーパーマンがカカロットに暴力振るえなくても、
「おら、おめえとどっちが強いか本気で戦ってみたくなったぞ!」
とか言われる
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:43:06 No.444012351
>最近だとトリコも相当強くなったと思う
それグルメ細胞の悪魔が強いんでない
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:43:24 No.444012407 del
1478331804689.jpg-(78816 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:43:30 No.444012420 del
1478331810838.jpg-(99208 B)
スレ画の話だとスーパーマンより宇宙の神々を完封したサノスの方が強いよね?
悟空もウィスや全王の守護者の方が強いし
無念 Name としあき 16/12/09(金)13:12:24
No.444009972 del
1478330882683.jpg-(43383 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:43:35 No.444012436 del
1478331815828.jpg-(426999 B)
>アメコミはジャンプみたいな数値化した強さで表現してない
>ジャンケンみたいなもんで得手不得手がある
スーパーマンはジョーカーにウィルスを使われて洗脳されたしな
悟空もウィルスが効くなら同じことになるだろうし
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:43:57 No.444012484
超速で戦っている割にギャラリーでも観戦できるのがDB
どう考えてもスピード描写でデフレしまくってるよね
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無念 Name としあき 16/11/05(土)16:44:55 No.444012636
>英語読めない子ばかりなんだからアメコミの画像そのまま持ってきても分からないよ
上に貼った画像はガーディアンオブギャラクシーに出てくるドラックスが恒星の核を破壊するシーン
このドラックスすら殴り合いでは全力ハルクやサノスにかてないから恐ろしい
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:45:32 No.444012738
>スレ画の話だとスーパーマンより宇宙の神々を完封したサノスの方が強いよね?
>悟空もウィスや全王の守護者の方が強いし
そのサノスはインフィニティガントレットってチートアイテムを使ったからだし
ガントレットなかったらスーパーマンに負けるかもしれない
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無念 Name としあき 16/11/05(土)16:46:21 No.444012861 del
1478331981630.jpg-(55947 B)
悟空もスーパーマンもマイノリティワールドされたら詰むよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:46:31 No.444012884
スーさんもう人生で何度
洗脳されたか分からんから
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:47:20 No.444013021
ハートオブザユニバースで多元宇宙の根源と一体化したサノスと対邪神マンダラック用に多元宇宙より巨大な体となったコズミックアーマースーパーマンはどっちが強いだろう
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:47:32 No.444013047
>そのサノスはインフィニティガントレットってチートアイテムを使ったからだし
>ガントレットなかったらスーパーマンに負けるかもしれない
そういう事言い出したらスーパーマンだって地球の近所じゃなかったらただのヒョロ男だし
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:47:51 No.444013106
ハイパーマンとかいないのか
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:48:17 No.444013167
>超速で戦っている割にギャラリーでも観戦できるのがDB
>どう考えてもスピード描写でデフレしまくってるよね
青年悟空VS天津飯の戦いは伝説級の武術家の亀仙人すら全く見ることさえ出来なかったのに
今じゃ一般人ギャラリーすら観戦できるからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:48:43 No.444013233
>一体化したサノスと対邪神マンダラック用に多元宇宙より巨大な体となったコズミックアーマースーパーマンはどっちが強いだろう
なんかもうグレンラガン的なノリだな
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:48:52 No.444013261
>悟空もスーパーマンもマイノリティワールドされたら詰むよ
「パンチする!」と見せかけて「パンチを外す!」でやると
マイノリティワールドの効果で直撃するって攻略法見つかったばかりじゃん
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:48:53 No.444013268
>このドラックスすら殴り合いでは全力ハルクやサノスにかてないから恐ろしい
そこがいいところなんだろうけど
設定いい加減すぎやしませんかね
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:50:19 No.444013488 del
1478332219002.jpg-(458331 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:50:30 No.444013512 del
1478332230392.png-(1138349 B)
スパロボもDBやアメコミ並みにインフレ激しいよね 
ゲッペラーやグレンラガンは言うに及ばず最近だと無限の平行宇宙を支配して神になったマジンガーZEROも強い
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:51:28 No.444013693
>そういう事言い出したらスーパーマンだって地球の近所じゃなかったらただのヒョロ男だし
スーパーマンはそういう能力だけどサノスはインフィニティガントレットを常に身につけてるわけではないので?
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:51:53 No.444013769 del
1478332313435.jpg-(197412 B)
サノスごとき全ての宇宙を破壊する我の前には赤子同然
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:52:04 No.444013799 del
1478332324852.jpg-(53782 B)
悟空>>>>トリコだと思うけど
八王VS悟空だと普通に八王が勝ちそう
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:52:38 No.444013885
つまりスーパーマンにインフィニティガントレットを装備させたら最強!……と単純に行かないのがアメコミの怖さでもあったり……
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:53:25 No.444014043 del
1478332405582.jpg-(529013 B)
わりと本気で殴り合ったら月を貫通するレベル
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無念 Name としあき 16/11/05(土)16:53:26 No.444014044
>そこがいいところなんだろうけど
>設定いい加減すぎやしませんかね
だから面白いんだよ
ジャンプ漫画って強さを数字で現しちゃうから少しでも数字が低いと絶対上に勝てないじゃない?
そういうの話に膨らみがなくて面白くなくなるよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:54:09 No.444014153
物理法則無視して時間と空間を超越した瞬間移動がチートなんだよなあ
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無念 Name としあき 16/11/05(土)16:55:04 No.444014298
>ジャンプ漫画って強さを数字で現しちゃうから少しでも数字が低いと絶対上に勝てないじゃない?
ドラゴンボールしか知らないのかな?
キン肉マンや星矢は敵の方が数値や強さが圧倒的に上でも勝つんだけど
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:55:06 No.444014300 del
1478332506630.jpg-(48100 B)
プリキュアのゴーヤーンさんやばいよね
・宇宙が誕生する以前から存在している
・ビッグバンに耐える
・気合だけで地球を破壊する
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無念 Name としあき 16/11/05(土)16:55:24 No.444014350
宇宙の戦いと路地裏の戦いが同時に起きてるのがアメコミのいいところだよ
ある意味絶対にインフレしない
作品におけるストーリーとキャラの強さにそんなに相互関連がないからね
だから話ごとに切り替えて読める
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:55:30 No.444014384
>つまりスーパーマンにインフィニティガントレットを装備させたら最強!>……と単純に行かないのがアメコミの怖さでもあったり……
ガントレットをつけたサノスも自滅したからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:56:05 No.444014476
サノスはガントレットなしの強さで語るべき
一応つおい
あ、リスは帰って
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:56:09 No.444014493 del
1478332569452.jpg-(96340 B)
>わりと本気で殴り合ったら月を貫通するレベル
くしゃみで太陽系が終わるシルバーエイジ期に比べりゃまだかわいいもんさ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:56:31 No.444014553
アメリカのフォーラムでスレ画の話題を卒業した奴らは
「悟空はスーパーマンを破壊できずスーパーマンは悟空を捕まえられない」
という折り合いをつけてるらしいな
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:57:03 No.444014629
>ゲッペラーやグレンラガンは言うに及ばず最近だと無限の平行宇宙を支配して神になったマジンガーZEROも強い
そいつマジンガーワールド限定じゃなかったっけ?
だからこそ著作権に一切抵触しない何の変哲もないただの光の塊にびっくりさせられたんだし
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:57:11 No.444014656
>キン肉マンや星矢は敵の方が数値や強さが圧倒的に上でも勝つんだけど
数字が瞬間的に爆発して上になったというオチでしょ
搦手で勝つとかそういうのじゃないよね
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:57:31 No.444014727
>「悟空はスーパーマンを破壊できずスーパーマンは悟空を捕まえられない」
>という折り合いをつけてるらしいな
実際悟空って油断しまくるから簡単に捕まえられそうだけど
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:58:15 No.444014861
>数字が瞬間的に爆発して上になったというオチでしょ
違うけど
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:58:34 No.444014907
>そいつマジンガーワールド限定じゃなかったっけ?
>だからこそ著作権に一切抵触しない何の変哲もないただの光の塊にびっくりさせられたんだし
でも光子力による認識バリアがなかったら観測・認識からの因果律兵器というコンボで詰む可能性もあったし…
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:58:46 No.444014941
>実際悟空って油断しまくるから簡単に捕まえられそうだけど
その辺はクラークも一緒なんでアドバンテージにならん
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:59:15 No.444015023
>数字が瞬間的に爆発して上になったというオチでしょ
それはそのとおりだが肉は何がすごいって
パワーアップするのはフィニッシュホールドだけで
それ以外のときは桁が二つ三つ違う相手でも互角に戦えるのだ
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:59:43 No.444015108
>実際悟空って油断しまくるから簡単に捕まえられそうだけど
悟空は宇宙の果てだろうがあの世だろうが何処にでも行けるからな
日本人は軽視しがちな瞬間移動だけど外人はテレポート能力を高く評価してる
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:59:48 No.444015122
>「悟空はスーパーマンを破壊できずスーパーマンは悟空を捕まえられない」
>という折り合いをつけてるらしいな
前見たマジンガーVSガンダムスレでも似たような結論を見た気がする
無念 Name としあき 16/11/05(土)16:59:49 No.444015127
一般人でも目視可能な程度の速度のDBキャラを捕まえられないんなら
スーパーマンもたいしたことないよね
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:00:10 No.444015186
ていうかキン肉マンは数字に意味ないって普通に言っちゃってるからね…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:00:19 No.444015222
ジャンプ系って格で勝負が決まるから大番狂わせってなくて面白くない
戦力外は最初から最後まで戦力外扱いだもん
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:00:23 No.444015235
最強スレ「としあき!俺を使え!」
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:00:29 No.444015255
コスモが高まるとコスモの高さで勝敗が決まるから
能力とか実力とか関係なくなるだけ
コスモ決着システムだ!
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:01:03 No.444015348 del
1478332863369.jpg-(81386 B)
>一般人でも目視可能な程度の速度のDBキャラを捕まえられないんなら
>スーパーマンもたいしたことないよね
世界最速の男フラッシュの出番かな
スーパーマンより速いよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:01:08 No.444015367
ブーメラン投げる奴にずっと勝てなかった光速野郎だっているんですよ!
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:01:30 No.444015431
>プリキュア
プリキュアもビッグバンに匹敵する力をもつパルテノンなどインフレ激しいよなあ…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:01:37 No.444015454
>実際悟空って油断しまくるから簡単に捕まえられそうだけど
まあわりに初見殺し系の能力は食らいそうではある
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:02:13 No.444015549
>一般人でも目視可能な程度の速度のDBキャラを捕まえられないんなら
>スーパーマンもたいしたことないよね
悟空は瞬間移動ができるから捕まえられないってことでしょ
瞬間移動なかったらスーパーマンなら余裕だと思うぞ
ベジータなんて小指で負ける
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:02:18 No.444015564
超サイヤ人ブルーVS超サイヤ人ロゼの戦いとか
普通に一般人のマイやブルマも観戦しているからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:02:49 No.444015659
>ブーメラン投げる奴にずっと勝てなかった光速野郎だっているんですよ!
あのブーメラン男が人外レベルの認識能力を持つ超人なんだよ!
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:03:51 No.444015824
>世界最速の男フラッシュの出番かな
>スーパーマンより速いよ
なんか地面凍らされてツルツルすべって困っちゃう雑魚だっけ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:05:26 No.444016115
フラッシュが弱いんじゃなくてローグスが強いんだよ
アイツら本気出すとスーパーマン含む一軍ヒーローチーム総出でないと抑えきれないし
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:07:10 No.444016399
>なんか地面凍らされてツルツルすべって困っちゃう雑魚だっけ
どんな凄い能力を持った相手でも対策次第で何とかなるのが面白いからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:07:17 No.444016411
>数字が瞬間的に爆発して上になったというオチでしょ
>搦手で勝つとかそういうのじゃないよね
ミートくんとミキサー大帝の戦いとか知らないのか
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:07:49 No.444016516 del
1478333269056.jpg-(407716 B)
変形したら宇宙が終わるってナニソレ……
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:08:12 No.444016595
>超サイヤ人ブルーVS超サイヤ人ロゼの戦いとか
>普通に一般人のマイやブルマも観戦しているからな
描写上の表現ではマジュニア戦くらいから大して進化してないからな
公式なんとか本の戦闘力もあてにならん
数値通りならどう頑張ってもフリーザ様がゴッドとかブルーやらに短期間で追いつけるわけない
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:09:36 No.444016814 del
1478333376630.jpg-(221223 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:10:01 No.444016867
>八王VS悟空だと普通に八王が勝ちそう
スカイディアが強すぎる
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:12:03 No.444017196
なんだかんだでDBって原作では最大の描写が地球破壊程度だしなぁ
セルの太陽系云々も自己申告だし
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:12:12 No.444017233
>No.444016814
BVSでスーパーマン達の超常バトルをうわっすげーと眺めてた姿は少し泣けた
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:12:37 No.444017303
>アメコミはジャンプみたいな数値化した強さで表現してない
>ジャンケンみたいなもんで得手不得手がある
殴り合いだけで解決する事件ばかりではないからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:14:17 No.444017612
>なんだかんだでDBって原作では最大の描写が地球破壊程度だしなぁ
>セルの太陽系云々も自己申告だし
アニメになるとこのままでは宇宙がブウに破壊されてしまう!などスケールでかい単語が出てくるけどいずれも未遂というのがなあ…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:14:50 No.444017710
最大の描写はナメック星破壊や
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:15:43 No.444017846
>BVSでスーパーマン達の超常バトルをうわっすげーと眺めてた姿は少し泣けた
ドゥームズデイと戦うことを想定してなかったからな
それでも生き残って一矢を報いたバットマンは凄いと思うの
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:16:19 No.444017938
ドラゴンボールだとよくあるじゃん目の追いつかない高速戦闘
かなり引いた遠景の視点で
効果線だけ動いててあちこちでパァンパァンって打ち合う音が響いて
何合か打ち合ったあと負けたほうがドゴォって岩に叩きつけられるやりとり
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:16:45 No.444018016 del
1478333805344.jpg-(24345 B)
特撮とエロゲは強さ議論における魔境
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:17:03 No.444018068 del
1478333823815.jpg-(45952 B)
魔人ブウVSネオだったら永遠と決着がつかなそう
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:18:04 No.444018238
なんで中学生とか高校生くらいって「ルフィとゴクウどっちがつえーかな!?」とか聞きたがるんだろね
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:18:07 No.444018245
>魔人ブウVSネオだったら永遠と決着がつかなそう
食事対決ですね凄く分かります
よしそこにカービィも入れてみよう
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:18:25 No.444018296
そもそも犯されるだけのエロゲキャラに強さって必要なの?
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:18:47 No.444018359
>サノスごとき全ての宇宙を破壊する我の前には赤子同然
ダッサいマスク
コミュ抜けるわ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:19:09 No.444018437
議論スレ見ると因果律支配の壁と大きさの壁が大きすぎて割と釈然としない
後エロゲ界隈因果律とか平行世界ネタとか多すぎ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:19:23 No.444018484
>そもそも犯されるだけのエロゲキャラに強さって必要なの?
型月やデモンベインなどエロが申し訳程度でバトルメインのエロゲも多いのよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:19:58 No.444018581
>特撮とエロゲは強さ議論における魔境
マックスのイフがヤバイのはどんな能力でも撃破不能でその能力を身に付けるのもそうだが
ミサイルみたいに弾数が決まってたり必殺光線みたいに多様はできない大技も自由に連発できるように本人よりもその能力を自分の物にしてしまうのがヤバイんだよな
もし宇宙破壊級とかが多様はできない大技だったとしてもイフだと連発できてしまう
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:20:11 No.444018630 del
1478334011384.jpg-(83005 B)
マーベルワールド最強女子
とりあえず「勝てない」
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:20:12 No.444018636 del
1478334012346.png-(515272 B)
結局はこの手の発明家キャラが最強だろ
どんな強者と敵対しても「こんな事もあろうかと」って言って
チートな発明品出して作動させて敵抹殺出来るし
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:20:39 No.444018709
>後エロゲ界隈因果律とか平行世界ネタとか多すぎ
ルート分岐の謎解きで平行世界や量子力学がどーたらという話が出るから規模がインフレするのも仕方ない
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:20:42 No.444018717
>>魔人ブウVSネオだったら永遠と決着がつかなそう
>食事対決ですね凄く分かります
吸収VSシャクシャク
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:21:06 No.444018796
>変形したら宇宙が終わるってナニソレ……
流石に変形するだけなら問題はなかったが
止まった場所から移動するだけで地方1つまるごと
地形ごとふっ飛ばしてましたね…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:21:46 No.444018926
>型月やデモンベインなどエロが申し訳程度でバトルメインのエロゲも多いのよ
そんなんエロゲでもなんでもねえよ
ただのヤングジャンプじゃねえか
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:22:02 No.444018970
>マーベルワールド最強女子
>とりあえず「勝てない」
アラレちゃんは地球を割るから最強みたいなものだからな
ギャグ時空の人は怖い
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:22:27 No.444019049
>マーベルワールド最強女子
>とりあえず「勝てない」
でも話によっては軍隊と接戦したり負けたりすることも…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:22:40 No.444019090
女性キャラに限定すると最強って誰なんだろう
最近のプリキュアもかなりインフレしてきたけどエターナルセーラームーンにはまだ及ばない気がするんだが
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:23:32 No.444019232
>ルート分岐の謎解きで平行世界や量子力学がどーたらという話が出るから規模がインフレするのも仕方ない
ここら辺の壁と悟空達の強さが直接的に感じ取られないからなぁ
まぁ言葉遊びの世界だからしょうがないけどね
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:23:46 No.444019272
でもゴッドライディーンはイケメンアイドル軍団に負けたしなあ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:23:57 No.444019300 del
1478334237674.jpg-(13992 B)
コラボ当時は結構実力が拮抗していたよね
その後しまぶーが気が狂ったようなインフレをさせまくるけど
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:24:04 No.444019323 del
1478334244832.png-(351325 B)
>アラレちゃんは地球を割るから最強みたいなものだからな
>ギャグ時空の人は怖い
でもマルチバーシティのジェントリーみたいにギャグキャラを平然と殺すキャラも…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:25:52 No.444019655
>マーベルワールド最強女子
>とりあえず「勝てない」
ギャグ補正が高まれば高まるほど強くなり
シリアス補正が高まれば高まるほど弱くなるから
強さの議論となるとめちゃくちゃ弱くなる子
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:26:17 No.444019719
>>>>世界線によってはクリプトナイト?赤色太陽?何それ喰えるの?な状態にもなるでキングダムカムとかワンミリオンとか
>>>時期によっては強さ設定や描写がブレるけど強い時は超強いわよ
>>シルバーエイジ期に比べりゃまだかわいいもんさ
>でも話によっては軍隊と接戦したり負けたりすることも…
面倒くさすぎ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:26:17 No.444019721
>女性キャラに限定すると最強って誰なんだろう
知ってる限りではミトコンドリア・イブとかラッキーマザーって呼ばれる
生物学の人類の進化に関する学説において一番最初の女性人類ってキャラ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:26:36 No.444019780
>でもゴッドライディーンはイケメンアイドル軍団に負けたしなあ
巨大シャーキンに合体しても勝てなかったよ
その後に説得して何とかなるって流れだったはず
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:26:51 No.444019826 del
1478334411417.jpg-(17815 B)
>女性キャラに限定すると最強って誰なんだろう
個人的にCCさくらを推したいがマイナー所だと人類の集合的無意識の顕現にして乗法を書き換えることによる事象操作も可能なlainも強いかも
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:27:06 No.444019864
悟空とスーパーマンのどっちが強いかは盛り上がるけど
マイナーエロゲとかラノベキャラはどうでも良いので……
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:28:05 No.444020042
>コラボ当時は結構実力が拮抗していたよね
>その後しまぶーが気が狂ったようなインフレをさせまくるけど
ドラゴンボール混ざってるけどZ戦士って基本プロレス上手だから
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:28:16 No.444020073
>マイナーエロゲとかラノベキャラはどうでも良いので……
スペックが高くても知名度がなかったら「あぁそう」で終わるからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:28:31 No.444020114
>ギャグ補正が高まれば高まるほど強くなり
>シリアス補正が高まれば高まるほど弱くなるから
>強さの議論となるとめちゃくちゃ弱くなる子
そもそも強さ議論を茶化すために作られたキャラだし・・・・
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:29:49 No.444020323
仮面ライダーのスペックが最強スレ通りなら
「バイクいらねぇじゃん」ってなる
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:29:51 No.444020332
>「あぁそう」で終わるからな
作中の地の描写がしょっぱいのを
上手い事スレのルールに合わせることでめちゃ強いように見せかけ
マイナーなので早々ツッコミが入らない叙述トリック
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:29:56 No.444020346
>悟空とスーパーマンのどっちが強いかは盛り上がるけど
>マイナーエロゲとかラノベキャラはどうでも良いので……
知らない人からすればドがつくほどのマイナーキャラとか
ドラゴンボールの話してる時に僕の考えたオリキャラの方が強いぜ
みたいな事言ってくるようなもんだからね知名度は強さだね
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:29:57 No.444020355
悟空とスーパーマンじゃ腕力の差が大きすぎる
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:30:02 No.444020367
>スペックが高くても知名度がなかったら「あぁそう」で終わるからな
中には強さ議論でその子俺の知らないキャラだからいくら強くてもノーカン!ノーカン!と議論全否定の暴論吐く子も……
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:30:49 No.444020496
強い理論を後発で考えるのは簡単だからな
極論すると「フィクションじゃん」ってなるし
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:31:09 No.444020552 del
1478334669683.jpg-(1107345 B)
こん時は弱かった、こん時は強かったって
ホントうざいわ
ちゃんと描けよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:31:39 No.444020652
>悟空とスーパーマンじゃ腕力の差が大きすぎる
超の漫画版だとベジータが超サイヤ人になっても
1000tの敵を持ち上げられなかった
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:32:22 No.444020779
>仮面ライダーのスペックが最強スレ通りなら
>「バイクいらねぇじゃん」ってなる
だから最近は最初からバイク持ってないライダー多いじゃん
今年なんか自分専用のバイク持ってるライダーいないぞ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:32:52 No.444020866
>こん時は弱かった、こん時は強かったって
>ホントうざいわ
>ちゃんと描けよ
まっさきに浮かんだのが刃牙道だった
武蔵さんどんだけプロレス大好きなんだよ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:33:01 No.444020892
>知らない人からすればドがつくほどのマイナーキャラとか
>ドラゴンボールの話してる時に僕の考えたオリキャラの方が強いぜ
>みたいな事言ってくるようなもんだからね知名度は強さだね
でも俺が知らないからそのキャラ挙げるのなしねというのもちょっと…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:33:19 No.444020950
描写を拡大解釈して多次元宇宙だの全能だのどうこう言われても
議論は面白くならないな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:34:16 No.444021115
>仮面ライダーのスペックが最強スレ通りなら
>「バイクいらねぇじゃん」ってなる
ライダーさんは予算の関係で描写がブレるから……(話によってはコンクリの柱すら砲撃で壊せないゾルダを見ながら)
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:34:35 No.444021178
まぁ最低限の知名度は必要ってことで
本屋に置いてないような漫画のキャラとか出されても困るし
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:34:48 No.444021210
>仮面ライダーのスペックが最強スレ通りなら
>「バイクいらねぇじゃん」ってなる
走ってばっかりは疲れるだろ?
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:35:57 No.444021417 del
1478334957621.jpg-(61006 B)
ガンダムで最強の一角
銀河ひとつ分のエネルギーを凝縮した剣をふた振りもってるけど
このスレみるともっと上はゴロゴロしてそうだね…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:35:59 No.444021420
知名度がどうこうって流れで昔のラピュタVSスパロボスレで国民的アニメのラピュタがなぜオタ向けのロボに負けねばならんか!とアホみたいな憤慨をしてた子がいたの思い出した
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:36:49 No.444021580
海外だと相変わらずデモペ最強じゃないの
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:37:07 No.444021629
ファイナルフォーミュラーとスペリオルカイザーってどっちが強いだろうね
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:37:57 No.444021795
>海外だと相変わらずデモペ最強じゃないの
最近は描写設定の見直しで降格したとも聞く
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:38:24 No.444021865
たとえば人間なら2、3フレームに反応するだけで大したもんなんだけど
それこそ光速と比べるのが分かりやすいレベルの超人たちの反応速度はそんなもんじゃないわけで
火力とか特殊能力頼みの人間+アルファじゃ
孫悟空やらクラークやらワンパンマンには勝てんだろうなあ
少なくとも100回やって何回勝つかというような場合にはほぼ完封されんだろ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:38:27 No.444021881
>ガンダムで最強の一角
スペリオルカイザーとファイナルフォーミュラーとファーストガンダム大将軍
騎士・コマンド・武者それぞれの世界の最強候補ってこれでいいのかな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:38:32 No.444021893 del
1478335112694.jpg-(19899 B)
>>悟空とスーパーマンじゃ腕力の差が大きすぎる
>超の漫画版だとベジータが超サイヤ人になっても
>1000tの敵を持ち上げられなかった
自虐ネタ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:39:20 No.444022054
>知名度がどうこうって流れで昔のラピュタVSスパロボスレで国民的アニメの>ラピュタがなぜオタ向けのロボに負けねばならんか!とアホみたいな憤慨をしてた子がいたの思い出した
ラピュタに潜入してムスカを倒せばいい話だよな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:39:55 No.444022162
「地球破壊できるからこいつは強いぞ」「いいや宇宙破壊できるこっちのほうが強い!」みたいな
どう強いのか分かりやすいのは見ててもそうなのかと思うけど
最上位クラスになるとどう強いのか説明されてもいまいちピンとこないのがね・・・
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:40:10 No.444022208
>>知名度がどうこうって流れで昔のラピュタVSスパロボスレで国民的アニメの>ラピュタがなぜオタ向けのロボに負けねばならんか!とアホみたいな憤慨をしてた子がいたの思い出した
>ラピュタに潜入してムスカを倒せばいい話だよな
それ以前にラピュタ自体を消せるロボもゴロゴロいるし
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:41:48 No.444022517
>No.444021865
ワンパンマンは他の作品と絡ませるのが難しいキャラだからな
ワンパンで倒さないといけないわけだし
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:41:48 No.444022520
>最上位クラスになるとどう強いのか説明されてもいまいちピンとこないのがね・・・
宇宙より大きい超宇宙を破壊できるぞ
超宇宙より大きいスペシャル宇宙を破壊できるぞ
スペシャル宇宙より大きい凄いでかい宇宙を破壊できるぞ
凄いでかい宇宙より大きいΩ宇宙を破壊できるぞ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:42:01 No.444022563
光速で飛ぶ戦艦を目視で捉えて波動砲を叩き込むヤマトの古代くんなどSFやスペオペの住人は反応速度が恐ろしいことに・・・
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:42:25 No.444022642
>ファイナルフォーミュラーとスペリオルカイザーってどっちが強いだろうね
前者は物理宇宙の最強で後者はそれより高次元の存在ってイメージ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:42:32 No.444022666
全王さまマジつええ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:43:16 No.444022817
トリコVSワンパンマンの議論で
描写的にトリコが圧勝しているのに
サイタマは最強だから〜で議論になってなかった
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:44:44 No.444023106
>トリコVSワンパンマンの議論で
>描写的にトリコが圧勝しているのに
>サイタマは最強だから〜で議論になってなかった
自分が好きなキャラが最強でなきゃヤダーって人は何時でもいるからねぇ一時期のストフリ厨やなのは厨とか
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:45:27 No.444023262
>自分が好きなキャラがワンパンされるのヤダーって人は何時でもいるからねぇ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:46:08 No.444023402 del
1478335568494.png-(89504 B)
星のデカさを比較する動画とかを見たら
漫画とかの多元宇宙破壊とかすごく薄っぺらく思えてくる
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:47:14 No.444023612
一番最強はラッキーマンだな
スーパーマンだったらたまたま近くにクリプトナイトというスーパーマンが弱い石があって負けて孫悟空だったら気のコントロールがたまたま失敗して倒れる
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:47:48 No.444023729
そもそも強さ議論とか描写を比較して上下を決めるもんだから
負けるイメージが想像できないとか話にならないんだけどねぇ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:48:31 No.444023870
ラッキーマンは常時運気or因果律支配系キャラとの議論でラッキーが先か能力が先かとレスポンチで拗れるイメージ
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:49:21 No.444024030
悟空とビルスのパンチの繰り返しで宇宙破壊できるとかなんとか言ってたけどあれはただのパンチじゃなくかめはめ波の部類の技なのかもしれない
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:49:48 No.444024124
>そもそも強さ議論とか描写を比較して上下を決めるもんだから
負けた描写が無い
よって最強
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:50:47 No.444024334
>負けた描写が無い
>よって最強
戦わなければ護身完成・・・!
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:51:04 No.444024376
>負けた描写が無い
>よって最強
戦闘が存在しないほのぼのマンガの主人公>>>>バトル漫画の主人公になっちゃう
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:51:22 No.444024434
初期のドラゴンボールでかめはめ波が月壊してる描写あるけど
描写のつじつま云々言い出すと「あの世界の地球や月は小さい」ってことになりかねないんですが…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:51:23 No.444024443 del
1478335883529.jpg-(9923 B)
ゴジータが最強ベジットが最強で言い合っていたら
12の宇宙を一瞬で消し飛ばせるやつとか出してきた
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:52:27 No.444024650
どうせ数年したら全王より強いキャラが出てくるんですね
わかります
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:53:10 No.444024799
トリコっていまどれぐらいインフレしてるの?
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:53:21 No.444024839
>戦闘が存在しないほのぼのマンガの主人公>>>>バトル漫画の主人公になっちゃう
最強スレで帰宅部の女の子が悟空やスーパーマンより上に位置したの思い出した
まああの漫画の作者は帰宅部のJKが悟空に勝てるわけねーべと後書きだっかで言ってたが
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:54:34 No.444025118
>トリコっていまどれぐらいインフレしてるの?
恒星クラスのデカさの地球をその気になったら簡単にぶっ壊せる奴らが
束になっても瞬殺されるやつと割と互角に戦えるぐらい
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:56:02 No.444025374
悟空は最強を目指してるキャラだから最強でなくてもいい
サイタマは誰でもワンパンしないといけないから他キャラ最強議論し始めたらキャラ自体が崩壊するからな
サイタマより強い奴か互角の奴が作品に出てきたら話が変わってくるけど
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:57:46 No.444025702
型月最強クラスの真アルクなんかは地球からバックアップ受けてるから
「倒すには最低地球壊す力が必要」とか設定がある(しかし強さの描写は格ゲーのしょっぱい描写しかない)
設定と描写どっちを優先して考えるかって難しい…
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:57:59 No.444025740
>ラッキーマンは幸運じゃないといけないから他キャラ最強議論し始めたら不運が起きてキャラ自体が崩壊するからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:58:21 No.444025815
いやまあボロスとかガロウとかはワンパンしてないけどな
無念 Name としあき 16/11/05(土)17:59:26 No.444026068 del
1478336366264.jpg-(100090 B)
地上に降りたら強目の怪獣くらいに落ち着くけど
宇宙空間だと超新星の爆発やブラックホールに余裕で耐えたり
光速の3倍で移動可能の変態性能になります
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:02:27 No.444026665
>トリコっていまどれぐらいインフレしてるの
ナイフ使うと星ごと削れたり
速さという概念に意味がなくなったり
運を操って攻撃を確実に避けたりする
ラスボスはビッグバンのエネルギーを食ったり
超膨張した巨大地球を破壊できる奴らの攻撃を全部食い尽くしたりする
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:05:25 No.444027262 del
1478336725935.jpg-(53284 B)
ラスボスのネオアカシアも白鬼からすれば
細胞単位で劣る雑魚同然だからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:06:01 No.444027373
>光速の3倍で移動可能の変態性能になります
プロレスしに地球という劣悪環境に身を投じるとか
ヒール怪獣としての仕事に誇り持ちすぎだろ…
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:06:47 No.444027532
ビックバンじゃなくて超新星爆発だけどね
というかあれ防がないと地球終るとかあの時はもうどっちが敵だよって感じだった
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:08:04 No.444027795 del
1478336884719.jpg-(77646 B)
>型月最強クラスの真アルクなんかは地球からバックアップ受けてるから
こんな感じで封印できん?
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:10:36 No.444028322
>こんな感じで封印できん?
そういやその対戦相手も地球からバックアップ受けて
滅茶苦茶やってる奴らだったな
ゆで理論通用する世界なら封印できそう
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:10:38 No.444028339
悟空っていうほど速くないよね
むしろ悟空が相手に触れられずに勝てたことんてほとんどない
初期の天下一武道会あたりの方がまだ速そうっていうかさ
こないだのアニメで望遠鏡で視認できるあたりからザマスの到着が遅すぎてもはやDBはそういうレベルとしか見れないよね
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:10:56 No.444028399
トリコの上位キャラ
馬王ヘラクレス:360億トンの酸素を一瞬で吸い込み、凝縮して発射する
蛇王マザースネーク:全長22万kmの巨体で光速以上で移動し相手を一瞬で飲み込み胃液で溶かす
狼王ギネス:鼻息を吸うと相手の魂が抜ける 相手を踏みつけると地球(現実659倍の体積)全体が大きく揺れる
鯨王ムーン:光すら飲み込むブラックホールの引力で相手を死後の世界へ引きずり込む
鹿王スカイディア:1秒で数千〜数億年の裏の世界へ相手を強制転移する
鳥王エンペラークロウ:影に相手を入れると相手は思考や本能が消滅して朽ち果てる
竜王デロウス:宇宙の果てまでの射程を持つレーザーで相手を完全消滅させる
猿王バンビーナ:尻尾を振った衝撃波が成層圏を突破して人工衛星を両断
一龍:原子操作をして多数派と少数派の動きを入れ替えることが可能
二狼:腕力で地球の自転を停めて時間を静止させる事ができる 息だけで相手をノッキング可能
三虎:一龍の能力に加え空間そのものを食べる舌、相手のあらゆる能力をコピーする能力を持つ
ネオ:あらゆるモノや攻撃を食べる食欲 細胞単位で消滅しても復活する無限の生命力
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:11:54 No.444028611
>知名度がどうこうって流れで昔のラピュタVSスパロボスレで国民的アニメの>ラピュタがなぜオタ向けのロボに負けねばならんか!とアホみたいな憤慨をしてた子がいたの思い出した
国民的どころか世界的なキャラクターミッキーマウスが最強だな…
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:12:26 No.444028722
>こないだのアニメで望遠鏡で視認できるあたりからザマスの到着が遅すぎてもはやDBはそういうレベルとしか見れないよね
破壊力のしょぼさは威力を凝縮させてるとまぁフォローできるけど
素早さはゴミ同然だよね
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:13:23 No.444028927
つか原作でもメガネが一時的に周辺の地面を「殺し」て力を削ぐとかやってるからな
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:13:55 No.444029038
宇宙とか次元とかそういう単語が出て来ると急激に強さの評価が跳ね上がるイメージある
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:14:18 No.444029115
いや長文で解説されても読まないし
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:15:40 No.444029394 del
1478337340435.jpg-(37360 B)
歴代大将軍と比べて外見が地味だけど一説には武者最強
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:16:37 No.444029586
もうトリコ最強でいいよ…ってつぶやいちゃうレベル
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:17:32 No.444029753
トリコのグルメ細胞の悪魔なら悟空より強いだろうな
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:18:26 No.444029914
>破壊力のしょぼさは威力を凝縮させてるとまぁフォローできるけど
>素早さはゴミ同然だよね
素早さ関連はそこが難しい速すぎると敵の出た所へ瞬時に駆けつけ撃退出来るから
あいつが到着するまで俺が時間稼ぎだ!とか間に合わなかった…みたいな描写が一切出来なくなる
ワンパンマン見てて思った
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:18:50 No.444030005 del
1478337530339.jpg-(11074 B)
地球よりでかいボスが出てくるとそれだけで強そうだよな
無念 Name としあき 16/11/05(土)18:19:35 No.444030156 del
1478337575281.jpg-(81190 B)
どう見ても前の姿の方が強かったよな…的な奴っているよね
無念 Name としあき 16/12/09(金)13:12:25
No.444009972 del
1478330882683.jpg-(43383 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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