勝てんぜお前は単体最強原作に限ればでもこの後負かされちゃう…吸収 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/06(日)00:06:17 No.444124620 del
勝てんぜお前は
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無念 Name としあき 16/12/03(土)13:56:57
No.444124620 del
1478358377597.png-(366571 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:07:20 No.444124868
単体最強
原作に限れば
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:07:35 No.444124941 del
1478358455219.jpg-(88782 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/12/03(土)13:56:57
No.444124620 del
1478358377597.png-(366571 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:07:48 No.444125008
でもこの後負かされちゃう…
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:08:41 No.444125244
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/12/03(土)13:56:57
No.444124620 del
1478358377597.png-(366571 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:08:58 No.444125315
吸収は負けじゃない理論
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:08:59 No.444125316
ジャネンバとかスレ画に手も足も出ないのが信じられない
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:10:19 No.444125643
同じ超サイヤ人2でもいまや悟飯のそれが最弱という悲劇
悟空もベジータもトランクスもセル編時のブチ切れ悟飯以上なのに本人はむしろ実力後退するという
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:11:48 No.444126008
やっぱ名前がかっこわるいわ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:12:23 No.444126155
自分が初変身を飾った超サイヤ人2の発展形はトランクスに取られちゃったし、残るパワーアップ法といえばやはりさらなる潜在能力の解放か
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:12:51 No.444126282
未来トランクス覚醒により悟飯再起フラグは立った
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:13:28 No.444126422
>やっぱ名前がかっこわるいわ
究極なんて作中じゃ呼ばれて無いんだけどな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:14:28 No.444126690 del
1478358868612.jpg-(45132 B)
やっぱり前髪垂れてないとね
画像は例のシーンの五分前
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:14:53 No.444126796
長期戦になれば今でも最強クラスでしょ?
今の超パワー系って大体短時間しか維持できない強化だし
鳥山含めたスタッフが設定忘れて究極化できなくされちゃったのが問題だけど
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:15:28 No.444126950
個人的に眼付変わっちゃったのが嫌
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:16:29 No.444127197
スレ画とかフリーザ見てると潜在能力の概念がわからなくなってくるわ
一応今でも潜在能力の高さはピカ一とベジータからお墨付き貰ってるけど
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:16:50 No.444127282
なんかハイスク編からの扱いを見るに作者自身が
悟飯の人気の理由を理解してなかったように見える
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:17:01 No.444127315 del
1478359021313.gif-(9234 B)
強くなると調子に乗るのは師匠譲り
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:17:51 No.444127540
ゴハンは強制的に限界突破されたのになんで弱くなるんだよ
ゲームでいえばチートでレベル9999にしたようなもんだぞ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:17:56 No.444127558
>強くなると調子に乗るのは師匠譲り
究極悟飯が調子に乗ってたというのは誤り
調子に乗ってたんじゃなくブウの能力が想定外過ぎた
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:18:09 No.444127622
>悟飯の人気の理由を理解してなかったように見える
連載当時の読者の意見を聞いてみたいわ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:18:49 No.444127791
>強くなると調子に乗るのは師匠譲り
血でもあるけどな
サイヤ人の血
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:18:50 No.444127794
>やっぱ名前がかっこわるいわ
ゲームの名前で当時は誰もそんな名前で呼んでなかったけど
ネット掲示板だと文字のやりとりなのでアルティメットっていう方が伝わりやすいのでこれで定着した感じだな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:19:02 No.444127841
あるめし
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:19:05 No.444127858
見た目も性格も別キャラになってたからなあ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:19:28 No.444127955 del
1478359168669.png-(157917 B)
悟飯ちゃんが吸収されちまっただ!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:19:30 No.444127962
>見た目も性格も別キャラになってたからなあ
甘えが消えてるから...
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:19:37 No.444127992
オレンジハイスクール篇は作者がセルフ同人かいてたもんだし
そりゃおもしろいよ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:19:41 No.444128012 del
1478359181359.png-(3017 B)
結構種類多いな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:19:46 No.444128035
>連載当時の読者の意見を聞いてみたいわ
スーパーサイヤマンとか脈絡のない趣味推し出した時から嫌な予感はしてた
そして的中した
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:19:52 No.444128060
>強くなると調子に乗るのは師匠譲り
というかサイヤ人の性だろ
大体あいつ等調子に乗った瞬間ピンチになってるぞ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:20:17 No.444128164
超での活躍を願ってやまないけど期待できそうになくてつらい
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:20:33 No.444128224
ブウがすごいのは事実だけどあの態度はどうみても調子に乗ってる
無念 Name としあき 16/12/03(土)13:56:58
No.444124620 del
1478358377597.png-(366571 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:20:35 No.444128232
>調子に乗ってたんじゃなくブウの能力が想定外過ぎた
それ調子乗ってたんじゃないですかね
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:20:35 No.444128233 del
1478359235095.png-(696932 B)
ヒーローが危機一髪の時に遅れてやってくる展開はやっぱり素直に楽しめる
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無念 Name としあき 16/11/06(日)00:20:37 No.444128243
>長期戦になれば今でも最強クラスでしょ?
でも長期戦になる前に負けちゃうっていう
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:21:13 No.444128409
正直ハイスク編及びグレサイはアニメスタッフが良アレンジして
やっと見れるものになったって感じ
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無念 Name としあき 16/11/06(日)00:21:21 No.444128435 del
1478359281382.png-(114981 B)
>究極悟飯が調子に乗ってたというのは誤り
>調子に乗ってたんじゃなくブウの能力が想定外過ぎた
界王神がちゃんと伝えておけば…
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:21:41 No.444128507
>それ調子乗ってたんじゃないですかね
調子に乗ってたとは言わないだろ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:22:00 No.444128588
>スーパーサイヤマン
何それ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:22:45 No.444128780 del
1478359365958.jpg-(111324 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:23:01 No.444128855
ゴテンクスにやらせるってやったのは完全にミス
現れた瞬間に消し飛ばせば簡単に終わってた
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:23:14 No.444128906
超からの傾向なんだけどサイヤ人が油断しやすい調子に乗りやすいって
記号的なキャラ付けやそういう認識されてるのには疑問がある
ナメック星で超化した悟空が油断したとか調子こいたとか以前まで全く言われてなかったのに
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:23:34 No.444128991
ハイスクール編は没になった幻の次回作のネタを吸い上げた
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:23:53 No.444129065 del
1478359433642.jpg-(16928 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:23:56 No.444129077
だって昔はベジータがその枠だし
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:24:28 No.444129218
最近微妙な扱いなのはまたそのうち最強設定が顔を出す伏線やろ?
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:24:33 No.444129236
ビーデル生存時に来て欲しかった
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:24:52 No.444129314
まぁ甘えが消えてるってんなら
意味の無い格闘戦は一切せずにベジットがブウの触覚を気でボッって消し飛ばしたみたいに悟飯がしてれば
一瞬で終わってたんだろうだけどなぁ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:24:52 No.444129316 del
1478359492613.jpg-(43580 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:24:54 No.444129325
>ゴテンクスにやらせるってやったのは完全にミス
>現れた瞬間に消し飛ばせば簡単に終わってた
悪ブウ以上の強さなのでそう簡単にはやられないと普通は思う
自分も控えてるし現れた瞬間に消し飛ばすって簡単に出来るわけじゃないと思う
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:25:00 No.444129342
悟空を求めた当時の読者のせいだろ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:25:39 No.444129550
立ち位置的に微妙なんだよな悟飯って
どのポジションでもない感じ
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無念 Name としあき 16/11/06(日)00:25:57 No.444129625
設定上は最強でその最強っぷりに穴がなさすぎるから不遇の扱いを受ける
まあ弱点もなんもなしに最強だから話が成立しないもんな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:25:58 No.444129631
そういえばブウの吸収能力を悟飯は知らなかったんだっけ
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無念 Name としあき 16/11/06(日)00:26:12 No.444129687
ベジットと悟飯ブウはともかく究極悟飯と悪ブウって
一発で消し飛ばせるほど実力が大きく開いてないんじゃないのか
悟飯>ゴテンクス≧悪ブウくらいだと思うんだが
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:26:13 No.444129689
パンが産まれたからパンを殺そうとする敵に切れるごはんみたいなシーンはやるだろ
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無念 Name としあき 16/11/06(日)00:26:19 No.444129713
アルティメット設定をちゃんと理解してるのがヒーローズだけという・・・
ゼノはアルティメット化しなかった未来のようだが
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:26:32 No.444129771
ポタラ落とすか普通
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:27:09 No.444129916
>立ち位置的に微妙なんだよな悟飯って
>どのポジションでもない感じ
ブウ編からそうなってしまったんだよ
セル以前の悟飯ポジションでいけばよかったのに作者が主人公にしてしまった
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:27:58 No.444130112
>ポタラ落とすか普通
大暴投した親父も大概だよ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:28:01 No.444130130
>ポタラ落とすか普通
あれを悟飯だけの責任にするなよ
悟空が急に渡そうとして投げた角度もおかしいって点もある
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:28:02 No.444130136
必死に修行してる悟空やベジータの方が魅力的だもんな
潜在能力引き出すだけのコイツが主役とか無理
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:28:15 No.444130180 del
1478359695147.jpg-(64359 B)
ゼノバースの未来悟飯めちゃよかった
ゼノンクスを見て未来は無事であることを確信しながらも同時にこの戦いで自分が死ぬこともうっすらと悟って、それでもこの戦いに意味はあると一人17号18号に立ち向かっていく姿は泣けた
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:28:27 No.444130241
>ポタラ落とすか普通
悟空も光線銃を喰らってるしな...
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:28:28 No.444130252
親父と合体したくなかったんでしょ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:29:20 No.444130476
>設定上は最強でその最強っぷりに穴がなさすぎるから不遇の扱いを受ける
>まあ弱点もなんもなしに最強だから話が成立しないもんな
いや超のインフレ具合を見るとそんなの理由にならんと思うけどな
いくらなんでもあの扱いをしなきゃならんようなパワーバランスには思えない
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:29:30 No.444130519
超とGT以外の悟飯は好き
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:30:10 No.444130695
全部能力Bって印象
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:30:41 No.444130836
純粋悪ブウも素直に悟飯呼べば楽勝だったのにね
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:31:24 No.444131021 del
1478359884127.jpg-(40257 B)
ベジータさんがね…
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:31:31 No.444131056
>必死に修行してる悟空やベジータの方が魅力的だもんな
>潜在能力引き出すだけのコイツが主役とか無理
それは主人公にして修行をなぜか怠けて潜在能力引き出すだけのキャラにしてしまったブウ編悟飯の問題であって
本来の悟飯のコンセプトとは違うから存在意義を失っただけなんだけどな
ブウ編悟飯の路線を修正すべきなんであって悟飯自体をぞんざいにしなきゃならんことじゃない
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:32:38 No.444131361
>純粋悪ブウも素直に悟飯呼べば楽勝だったのにね
悟空本人も言ってるんだよなぁ
ベジータが元気玉に決めただけで
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:32:53 No.444131420
悟飯と悟空が合体してたらどうなったんだろう
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:33:12 No.444131501
>潜在能力引き出すだけのコイツが主役とか無理
改めて主役にするんじゃなく悟飯の本来のポジションにしてほしいんだよ
主役にしない=ボロクソに扱うじゃないんだから
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:33:27 No.444131560
>悟飯と悟空が合体してたらどうなったんだろう
ベジットの数倍強いキャラが誕生してた
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:33:46 No.444131656
悟空もさ
時の部屋で瞬間移動くらい教えておけよと
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:33:53 No.444131682 del
1478360033635.png-(398294 B)
衣装コレのままだったらまだ合体チャンスあったかもね
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:33:55 No.444131697
究極悟飯の最強はバランスが良すぎるんだよ
ゴテンクスの30分縛りやポタラ嫌がる悟空とベジータに生身だと時間制限ある超3
こういうのを見れば強さには一定の条件があるってわかるだろ
それらがない究極悟飯は物語を作る上で障害にしかならん
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:34:05 No.444131739
セル編から魔人ブウ編まで(10年くらい?)→超サイヤ人2がやや弱体化
神と神から復活のFまで(1年くらい?)→アルティメットはおろか超サイヤ人にさえ変身できるか怪しいレベルに
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:34:08 No.444131758
右腕だけになった未来悟飯と
右腕で決着つけた現在悟飯に今気が付いた
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:34:55 No.444131928
甘さが消えてるというか奢りが加算されていないか?
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:34:56 No.444131935
>純粋悪ブウも素直に悟飯呼べば楽勝だったのにね
瞬間移動で一瞬なのにな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:35:19 No.444132045
>衣装コレのままだったらまだ合体チャンスあったかもね
キビトさん無意識にポタラ作製してたんか
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:35:40 No.444132137
ブウ編はなんかそれまでとは雰囲気がちょっと違うんだよね
超3とか界王神とか
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:35:45 No.444132152
>究極悟飯の最強はバランスが良すぎるんだよ
>こういうのを見れば強さには一定の条件があるってわかるだろ
今超で強キャラポジションにいる連中の謎インフレを見る限り
バランスよすぎるなんてことにはならんと思うけどな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:37:00 No.444132464
どの時点で悟飯は主人公を降ろされたんだろう
バビティ戦辺りまではまだ主人公だと思うけど
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:37:17 No.444132533
スパキンでは弱点のないキャラで強いんだよな
他の最強キャラみたく変身しないでいいからゲージ依存もないし
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:37:44 No.444132630
>1478359365958.jpg
>1478359433642.jpg
>1478359492613.jpg
この自信たっぷりの笑顔よ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:37:56 No.444132673
フリーザや今のベジータ親子が都合が良すぎるパワーアップしてる状態なのに
究極悟飯が復活したくらいでバランス良過ぎるのかわからん
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:38:01 No.444132697
>バビティ戦辺りまではまだ主人公だと思うけど
ブウに気弾で吹っ飛ばされて
戦線離脱してから
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:38:25 No.444132794 del
1478360305381.jpg-(27340 B)
構図は一緒なのに相手を舐めたりとか絶対にしなさそう

あとバーダックとも仲良さそう(一人だけのレジスタンスなお祖父ちゃんと孫)
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:39:30 No.444133083
学者やってるから弱くなったとか言われてるけど
正義の味方やってるからそこまで鈍ってはいないはずなんだけどな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:40:10 No.444133243 del
1478360410515.jpg-(62563 B)
もう一度親父より強い悟飯を見たいだけなんだ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:40:17 No.444133276
学者になってから一切鍛えて無いからな
そら戦闘力落ちますわ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:40:30 No.444133320
アニメはいつまでオレンジハイスクールに通う悟飯を映すんだってくらい長かったあのOP
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:40:42 No.444133381
>ゼノバースの未来悟飯めちゃよかった
これだけで欲しくなったぞ俺
明日買ってこようかな…
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:41:12 No.444133518
>学者になってから一切鍛えて無いからな
>そら戦闘力落ちますわ
いくらなんでも都合よく落ちすぎなんだよなぁ
あんな弱体化で喜ぶファンなんかいないだろうに
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:41:13 No.444133527
未来トランクスは自分が余裕で完全体セルを倒せるつもりだ
ったけど、父親のプライドを尊重して我慢してたんだよね
それに比べるとすぐにブウを倒さなかったこやつは
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:41:30 No.444133591
孫一家の中で唯一ブラックにスルーされてた
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:41:54 No.444133687
だから究極悟飯は他がインフレしようが弱点とか制約をつけれないから扱いが難しいんだよ
GTとかも見りゃ腫れ物を扱うようにしてたのがわかるだろ?
他がインフレしたからいいじゃんとかそれは最強議論の感性であってもの作りする側の考えじゃない
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:42:16 No.444133782
学者になるのやめて修行に専念してれば最強なんだろうな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:42:28 No.444133836 del
1478360548952.jpg-(428742 B)
今ネットの海泳いでたら懐かしいのみつけたから貼る
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:43:37 No.444134139
>今ネットの海泳いでたら懐かしいのみつけたから貼る
ゼノバースぽいのな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:43:49 No.444134183
>もう一度親父より強い悟飯を見たいだけなんだ
破壊神に追随する勢いの悟空を超えるとなるとそれこそ悟飯自身が破壊神になるとか
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:44:27 No.444134322 del
1478360667962.png-(315520 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:44:50 No.444134414
ブウの吸収を知らなかったんだしゴテンクスの吸収はある意味仕方ない
というか悟飯にフュージョンを見せるのが目的のフラグだと当時思ってた
超3悟空と究極悟飯がフュージョンして倒すんだろうなと
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:45:04 No.444134465
>今ネットの海泳いでたら懐かしいのみつけたから貼る
それ韓国限定のゲームと聞いていたが
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:46:14 No.444134745
>>もう一度親父より強い悟飯を見たいだけなんだ
>破壊神に追随する勢いの悟空を超えるとなるとそれこそ悟飯自身が破壊神になるとか
未来悟飯のように強い絶望が必要なんだろうけど可哀想すぎる
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:46:15 No.444134749
折角主人公になったのにブウ編の悟飯は迷走しすぎだわな
早々に本筋から退場して今更重い剣を振る特訓
それじゃダメだと思ったのか潜在能力引き出すジジイ出して変なダンス
作中最強だけどぶっちゃけこの悟飯が物語締めてもね・・・
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:46:25 No.444134801
まさか究極化までして吸収されるとは
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:46:36 No.444134865
>だから究極悟飯は他がインフレしようが弱点とか制約をつけれないから扱いが難しいんだよ
>GTとかも見りゃ腫れ物を扱うようにしてたのがわかるだろ?
>他がインフレしたからいいじゃんとかそれは最強議論の感性であってもの作りする側の考えじゃない
最強スレの感性じゃなくて話の上でのバランスだろ
別に究極化がそれを崩せるとは思えんぞ
それ以上に強い敵が出ないわけでもないし悟飯も究極化だけで終わるの前提に話されても困る
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:46:44 No.444134900
>もう一度親父より強い悟飯を見たいだけなんだ
悟飯ちゃんは心を鍛えきれなかったから無理だ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:47:12 No.444135014 del
1478360832295.jpg-(33354 B)
活躍はともかくせめて道着を着て欲しい
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:47:17 No.444135036
>学者になるのやめて修行に専念してれば最強なんだろうな
まぁ現実でも世界チャンピオンのボクサーが引退した後でも
ずっと世界一の強さを維持出来るわけないしな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:47:45 No.444135150
>今ネットの海泳いでたら懐かしいのみつけたから貼る
金玉でかいセルが出るやつか
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:48:37 No.444135342
扱いが難しいのはあくまでアルティメットに留まることに限定すればの話だな
普通はアルティメット以上の強化を悟飯にさせる上で活躍させるだろ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:48:47 No.444135374 del
1478360927623.jpg-(19060 B)
>金玉でかいセルが出るやつか
うn
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:48:50 No.444135385
>まさか究極化までして吸収されるとは
気を身体から放って吹き飛ばすとか出来んもんかねってね
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:48:59 No.444135432 del
1478360939210.jpg-(32291 B)
このコスこの剣で倒してほしかった
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:49:08 No.444135465
セル編の五藩は殺すのが嫌だから、戦いを躊躇したけど、
ハイスクール編は魔王っぽい奴をやる気満々でしたよね
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:50:14 No.444135714
>学者になるのやめて修行に専念してれば最強なんだろうな
最強なのも学者やるのも駄目なんじゃなくて超の弱体化のバランスがおかしいんだよ
学者もさせた上で普通に強い設定にすりゃいいのになぜか学者設定を言い訳に
弱体化や戦わせない理由作りしてる状態
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:51:11 No.444135977
>セル編の五藩は殺すのが嫌だから、戦いを躊躇したけど、
>ハイスクール編は魔王っぽい奴をやる気満々でしたよね
あれだけ犠牲を払って戦いを躊躇する癖が抜けなかったらあかんわ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:51:20 No.444135996
>活躍はともかくせめて道着を着て欲しい
GTでのこれは良かったけど結局は悟空とベジータの引き立て役にしかなってなかったのがなぁ
邪悪龍の一部ぐらい他の連中にやらせても良かったんでは
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:51:24 No.444136011 del
1478361084677.jpg-(67541 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:51:57 No.444136139
>セル編の五藩は殺すのが嫌だから、戦いを躊躇したけど、
戦いを躊躇したのは正確には悟飯が自分の理性を失って戦った時の状態を自覚しだしたのと
悟空の目論見をなんとなくわかったから
あれは別に悟飯の戦い嫌いを強調するための場面じゃないんだよな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:51:59 No.444136147
何で剣持たせたがるんだろうな
確かにトランク登場した時はキャラ付けに一役買ってカッコ良かったけどそれだけだよ
どうせ強い奴は切れないんだし
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:52:09 No.444136184
ベジットの間接的なかませ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:52:47 No.444136327
>今ネットの海泳いでたら懐かしいのみつけたから貼る
>>ゼノバースぽいのな
オンラインで使ったり予定してたものをゼノに引き継がせたからね
というか今のDBはオンラインやヒーローズから派生した流れのせいでごらんの有様になってる
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:52:50 No.444136339
究極はたぶんキント雲に乗れないと思うぞ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:53:15 No.444136423
>学者もさせた上で普通に強い設定にすりゃいいのになぜか学者設定を言い訳に
>弱体化や戦わせない理由作りしてる状態
フリーザのやつに関しちゃ悟飯1人で片付いちゃって他のキャラの見せ場確保が難しくなるとか…?
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:53:21 No.444136447
ベジットも超3もブウを倒す要因にならなかったっていうね
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:53:55 No.444136581
超で道着なくしたと悟空に馬鹿にされてるけど
その不意打ちビームで死にかけるわ悟空は仙豆忘れるお札も忘れるともっと馬鹿だった
俺の知ってる悟空はそこまで酷くなかったよ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:54:18 No.444136680 del
1478361258758.jpg-(36550 B)
今なら髪の毛何色にもなれるよ
金でも赤でも青でも緑でもピンクでもお好きなのをどうぞ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:54:31 No.444136740 del
1478361271593.jpg-(198665 B)
>フリーザのやつに関しちゃ悟飯1人で片付いちゃって他のキャラの見せ場確保が難しくなるとか…?
そういう問題でもない気がするなあ…
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:54:35 No.444136761
>というか今のDBはオンラインやヒーローズから派生した流れのせいでごらんの有様になってる
1番扱いひどいのが超だという
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:54:50 No.444136828 del
1478361290681.jpg-(263986 B)
単に自分の戦い嫌いという好みの問題から躊躇したんじゃなくて
精神面の成長でキレた時の自分の戦い方を自覚してきて
って背景がちゃんとあるのによくそこを忘れられるな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:54:51 No.444136831
究極悟飯スレって通算レス数10万レスぐらいは余裕でいってるな
毎回300レスぐらい付くし
5年前以上から月に何十スレも見掛けるし
好かれてるな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:54:53 No.444136840
超3ってなんのためにだしたんだろう
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:54:56 No.444136852
鳥山明が心変わりでもしない限り、悟飯はもう駄目だよ

Vジャンプの対談でも、
とよたろうが悟飯フォローしようと話題に出したのに気が付かず
悟飯は戦いより勉強がスキなんだよね、とか言い出して
フォローの流れ潰しちゃってるし
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:55:11 No.444136910
ブウ編の悟飯って今思い返すとほとんど活躍するとこ無いから
本当に主役にする気だったのかすら怪しいと個人的には思ってる
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:55:56 No.444137105
>何で剣持たせたがるんだろうな
>確かにトランク登場した時はキャラ付けに一役買ってカッコ良かったけどそれだけだよ
>どうせ強い奴は切れないんだし
ゴクアといいタピオンといい
剣使いキャラは扱いがイマイチだな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:56:00 No.444137121
>超3ってなんのためにだしたんだろう
見せ場と時間稼ぎ
時間切れでピンチも軽く作れるし楽
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:56:01 No.444137127
>1478361290681.jpg
百年どころかもう23年鍛えてれば容易に超せたな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:56:03 No.444137137
黒髪で強いのが一周回ってカッコ良くて好きなんだけど活躍しなくてかなしい
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:56:10 No.444137168
>今なら髪の毛何色にもなれるよ
>金でも赤でも青でも緑でもピンクでもお好きなのをどうぞ
これキモ過ぎてだめだわ
話し方とか同人見せられてるみたいでな
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:56:47 No.444137312
存在自体空気な悟天よりはマシだろ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:56:48 No.444137320
悟飯は戦闘服も変遷してるのもな
セル編のピッコロ衣装のかっこよさは中々超えられんね
黒髪で亀仙流だとやっぱヤムチャっぽさが抜けない
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:56:54 No.444137346
あのままオレンジハイスクール編が続いてたらあり得たかもしれない
最後の最後でグレートサイヤマンの仮面が割れて悟飯だと皆にばれて「金髪の戦士お前だったのか」的な
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:57:19 No.444137443
だからアルティメットやっちゃった悟飯は扱いが面倒だっての
それまでの悟飯は潜在能力だけなら最強ってポジションでうまいとこ見せ場をもらってきた
だけど究極悟飯はもう限界突破してる=潜在能力最強で見せ場をもらうができない
究極悟飯をいくら強化しようが安定しちゃってキャラの個性が死んだから無意味なんだよ
強さうんぬんについて語ってる奴は設定しか見てない
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:57:27 No.444137477
>フリーザのやつに関しちゃ悟飯1人で片付いちゃって他のキャラの見せ場確保が難しくなるとか…?
劇場版を見るにそれも厳しいな
あそこまで弱体化しなくても(面白いかは別として)話は成り立ってた
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:58:07 No.444137623
>これキモ過ぎてだめだわ
そりゃ誉め言葉だ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:58:32 No.444137697
それでこそ神
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:58:41 No.444137739
この漫画唯一の欠点にして一番の争論点だからなあ悟飯は
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:58:43 No.444137747
限界を超えるのがDBですよ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:58:56 No.444137805
未来トランクスみたいに悟飯が界王神と協力してダーブラ倒す話でもよかった
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:59:15 No.444137870
>>これキモ過ぎてだめだわ
>そりゃ誉め言葉だ
そういう勘違いがダメな脚本家を調子に乗らせる
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:59:26 No.444137919
>だけど究極悟飯はもう限界突破してる=潜在能力最強で見せ場をもらうができない
>強さうんぬんについて語ってる奴は設定しか見てない
むしろお前が設定だけしか見てない気がするぞ
限界突破はあくまでリミッター解除みたいに解釈すれば
バランスある活躍の場なんていくらでも可能だし
そもそもそういう限界を超えた限界を上回っていくのがDBの醍醐味だろ
無念 Name としあき 16/11/06(日)00:59:34 No.444137958
悟飯ちゃんルックスは凄く良い時期あるけど中身はずっとクソだから
そこら辺のズレが見る側と作る側の意識の差になってるのかなって
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:00:37 No.444138186
まぁこれだけキャラ増えると孫家枠は悟空でいっぱいいっぱいなんだよ
小さい頃は意外な実力者のダークホース枠としてキャラ立ってたけど大人になったら悟空の邪魔になるだけだし
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:00:40 No.444138195
>存在自体空気な悟天よりはマシだろ
悟空と間違えられるから髪の毛無理に伸ばすことになる詳細を超で見てみたいんだが現状悟天のスポット当てにくいしなぁ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:00:59 No.444138252
>だけど究極悟飯はもう限界突破してる=潜在能力最強で見せ場をもらうができない
更なる潜在能力をって設定にすりゃいいだけだし
そもそも更なる強化形態をあてがえば
その問題も普通に解消できるんだよなぁ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:01:04 No.444138271 del
1478361664442.jpg-(195403 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:01:58 No.444138456
>悟飯ちゃんルックスは凄く良い時期あるけど中身はずっとクソだから
悟飯で中身が糞って他はどれだけやばくなるんだ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:02:29 No.444138573
>存在自体空気な悟天よりはマシだろ
悟空は池沼化を嘆かれ
悟飯は弱体化を嘆かれ
悟天は何も語られないのであった
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:02:37 No.444138611
>小さい頃は意外な実力者のダークホース枠としてキャラ立ってたけど大人になったら悟空の邪魔になるだけだし
それはブウ編から以前のような差別化をさせなかったことが問題なだけであって
悟飯というキャラ自体の問題じゃないだろ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:03:24 No.444138780
限界言うてもあの界王神のジジイが勝手に言ってるだけだしな
それまでだって限界だの何だのは散々超えてインフレしてきた漫画だしあまり意味のある発言とは思えない
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:03:32 No.444138815
>悟天は何も語られないのであった
おそらく一番語られたのがGTでのスネオヘアーの事
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:03:40 No.444138832
>存在自体空気な悟天よりはマシだろ
悟飯は落とされたレベルが酷いからその分の嘆きが生まれてる
マシとかそういう話じゃない
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:03:41 No.444138838
だから悟飯はぶちキレたら最強って立ち位置でうまいこと渡ってきたの
でも究極悟飯で安定しちゃったからキャラとしての個性が死んで立ち位置も失った
だからこんだけ邪険に扱われてるって言ってるのにアルティメットをさらに強くすればいいとか笑うしかない
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:04:54 No.444139071
弱体化そのものというか扱いの雑さが根本的な問題だと思う
扱いが雑だから変な弱体化されるわ全盛期以前の活躍もできないわになってる
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:05:07 No.444139120 del
1478361907461.jpg-(24353 B)
家族愛も怒りパワーアップも持ってかれてる感があるなあ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:05:36 No.444139220
>でも究極悟飯で安定しちゃったからキャラとしての個性が死んで立ち位置も失った
究極悟飯で悪い意味で安定しちゃったんなら
その究極悟飯を越えればいいだけだろ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:06:14 No.444139363
>家族愛も怒りパワーアップも持ってかれてる感があるなあ
家族愛は元々悟飯の個性でもないし
ベジータのそれは悟飯の怒りパワーアップとはベクトルが違うと思う
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:06:21 No.444139382 del
1478361981489.jpg-(41527 B)
>悟天は何も語られないのであった
金持ちの彼女がいるぞ!
孫一家は当分安泰だな
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:06:28 No.444139406
だって今の悟飯じゃないとダメなシーンってあるか?
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:06:31 No.444139415
セルの時もブゥの時も調子に乗ってえらい事態を招くよねスレ画のキャラ
精神的にはなにも成長していない
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:06:33 No.444139426 del
1478361993835.jpg-(43520 B)
>究極悟飯で悪い意味で安定しちゃったんなら
>その究極悟飯を越えればいいだけだろ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:06:35 No.444139437
大人になって主人公を継ぐものとしてのポジションの魅力がなくなった
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:06:40 No.444139454
主人公交代させればよかったのに
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:07:15 No.444139573
>1478361993835.jpg
なんで無理ってことになるのかわからんが
そもそも無理のある弱体化をしたのが超なわけで
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:08:08 No.444139761
>セルの時もブゥの時も調子に乗ってえらい事態を招くよねスレ画のキャラ
>精神的にはなにも成長していない
セルの時はむしろ逆だ
成長してたからブチギレして理性が危うくなった時の自分を自覚して躊躇した
ブウの時はそもそも調子乗ったわけじゃない
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:08:28 No.444139837
究極悟飯で個性が死んだって言ってるのに究極悟飯をさらに強化すればいいとか会話が成立し無さすぎて怖い
脚本家さんはその延々と強化すりゃいいじゃん枠が悟空とベジータにしたから悟飯をかませにしたって説明してるのに
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:08:37 No.444139861
悟空とは積み重ねが違うわな
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:09:12 No.444139996
セル編の最後で主人公交代の煽りを担当編集にもらっておきながら
不評だったのかいつの間にか主役交代をなかったことにされた男
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:09:19 No.444140016
ピッコロさんはすっかりギャグ担当に
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:09:28 No.444140046
>究極悟飯スレって通算レス数10万レスぐらいは余裕でいってるな
>毎回300レスぐらい付くし
>5年前以上から月に何十スレも見掛けるし
>好かれてるな
好かれてるというか…人気なのは確かだが好意とは別の思惑が見え隠れするスレだよ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:09:40 No.444140079
よくもまぁ悟飯をそこまで擁護できるもんだ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:09:54 No.444140118 del
1478362194413.jpg-(91494 B)
これアルティメット?
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:10:02 No.444140154
>究極悟飯で個性が死んだって言ってるのに究極悟飯をさらに強化すればいいとか会話が成立し無さすぎて怖い
会話が成立してないのはそっちだろ
究極悟飯のままでは個性死んだままなんだからその上に発展させればいいって話だろ
延々と強化の割には悟空ベジータもそれを活かしてるわけでもないしな
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:10:33 No.444140266
>成長してたからブチギレして理性が危うくなった時の自分を自覚して躊躇した
いたぶってやるぜヒャハァー!→悟空死亡
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:10:50 No.444140328
>よくもまぁ悟飯をそこまで擁護できるもんだ
悟飯が擁護されてるというか変な曲解にツッコミが入ってる
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:11:50 No.444140527
>いたぶってやるぜヒャハァー!→悟空死亡
そういうことになってしまうから今までと違って悟飯は躊躇してたんだろ
そもそもそういう結果になる流れに持っていこうとしたのが悟空自身だぞ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:12:28 No.444140674
>よくもまぁ悟飯をそこまで擁護できるもんだ
逆張りでスレ伸ばそうとしなくていいよ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:12:45 No.444140718
ヤムチャを強化し続けて見せ場を作れとかマジで言ってるのかよ
なんか根本的に話の内容を理解してないな
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:12:46 No.444140719 del
1478362366921.jpg-(31224 B)
親父の最強形態
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:12:46 No.444140723
>これアルティメット?
かっこいいなこれ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:13:10 No.444140801
>>>これキモ過ぎてだめだわ
>>そりゃ誉め言葉だ
>そういう勘違いがダメな脚本家を調子に乗らせる
実際作中で言動気持ち悪いって言われてるからでしょ
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:13:11 No.444140806 del
1478362391342.jpg-(27128 B)
ベジータの最強形態
無念 Name としあき 16/11/06(日)01:13:22 No.444140841
こんなインフレ漫画で天井があると思ってる方が不思議だ
無念 Name としあき 16/12/03(土)13:56:59
No.444124620 del
1478358377597.png-(366571 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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