トヨタEV本格参入http://this.kiji.is/168178174963615229?c=1105642 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/07(月)19:37:11 No.444513996 del
トヨタEV本格参入
http://this.kiji.is/168178174963615229?c=110564226228225532

岩谷産業とMIRAIオワタ?
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無念 Name としあき 16/12/04(日)15:18:20
No.444513996 del
1478515031343.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:38:38 No.444514298
>オワタ?
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:39:44 No.444514509
>トヨタEV本格参入
>http://this.kiji.is/168178174963615229?c=110564226228225532
>岩谷産業とMIRAIオワタ?
車体SUVにして欲しかった…
無念 Name としあき 16/12/04(日)15:18:20
No.444513996 del
1478515031343.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:41:27 No.444514857
イーブイとエーブイ
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:41:40 No.444514905
水素燃料電池車は時代の敗北者じゃけえ
無念 Name としあき 16/12/04(日)15:18:20
No.444513996 del
1478515031343.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:42:36 No.444515105
これってFCVは含まれないの?
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:43:12 No.444515231
ポンコツ
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:44:04 No.444515443
PHVをさらに勧めてレンジエクステンダーEVにするだけなんじゃね
結局計画は段階的に燃料電池を目指すだけで
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:44:34 No.444515558
>これってFCVは含まれないの?
ここで言ってるEVには含まれない
FCVをやめるとは言ってないがEVに否定的だったトヨタが折れたってのは大きい
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:45:02 No.444515647
今後の水素スタンドの設置計画にも影響出てくるだろうな
ミライ納車待ち3年の人達かわいそう
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:45:35 No.444515751
日経の飛ばし記事じゃないのか
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:46:50 No.444516029
共同通信も飛ばし記事多いからなぁ
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:46:53 No.444516043
>今後の水素スタンドの設置計画にも影響出てくるだろうな
逆に国がさっさとスタンド作ってくれないから痺れを切らしたんだろう
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:47:33 No.444516182
PHV→EV→FCVで段階的に進める計画なのは元々じゃないの
不正で完全敗北やらかしたせいで予定よりもEVが世界的に加速したから前倒しするよってことでしょ
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:48:45 No.444516461
メロンおいしいね🍈
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:49:04 No.444516532
>逆に国がさっさとスタンド作ってくれないから痺れを切らしたんだろう
水素ステーションめちゃ高いし…
水素ステーション1基設置する金で急速充電ステーション500基作れるし…
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:49:30 No.444516631
>日経の飛ばし記事じゃないのか
可能性はある
ちなみにトヨタでEVを研究してたチーフエンジニアは
EVの商品化の芽はないとして今回の4代目プリウスのチーフエンジニアになった

そしてそのチーフエンジニアはプリウスが完成した今フリーになったわけだ
EVをつくりはじめてもおかしくはない
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:49:40 No.444516681
ハイブリッドからの移行だよな
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:50:15 No.444516821
急速充電でも遅すぎる
10分以内で満タンにしてくれ
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:50:30 No.444516882
だいたいプリウスの新型PHVとかほぼEVですやん
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:51:45 No.444517155
もうHVはエコカー対象から外されるから推す意味ないし
PHV売るのは当然としてその次のEVも開発進めないと置いてかれちゃうし
とはいえしてないわけないからわざわざいうほどでもないと思うけど
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:51:57 No.444517208
飛ばしか真実かは別にしても電池技術は自社研究してるから
電池メーカー株の変動狙ったのかもしれんけど空振りだよな
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:53:59 No.444517706
あとはホンダもEVに前向きになってくれると国としても音頭が取りやすいのだが
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:55:26 No.444518054
>あとはホンダもEVに前向きになってくれると国としても音頭が取りやすいのだが
ホンダだって今のHVのソフト変更だけでEV移行は簡単っぽいけど
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:56:35 No.444518346
ただ実際に作るってなるとバッテリーの調達はどうするのかとかいろんな問題あるしね
無念 Name としあき 16/11/07(月)19:59:04 No.444518913
>あとはホンダもEVに前向きになってくれると国としても音頭が取りやすいのだが
当然技術開発自体はやってて2012年頃の時点でリース販売だけどフィットEV出してたな完成度もかなり高かったらしい
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:01:13 No.444519414
日産の顔を立ててただけだよ
やろうと思えばいつでもできた
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:01:28 No.444519469
もともとEVもやるよって言ってたじゃん
EVで長距離走るのはアホって言ってただけで
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:01:34 No.444519485
>あとはホンダもEVに前向きになってくれると国としても音頭が取りやすいのだが
国内的にはEVは売りたくないんだ
原発が止まってるからな
あくまでEVはアメリカとEU向け
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:01:53 No.444519563
多分これ以上カッコイイ車はどこのメーカーも開発できないと思う
つまり無敵
宙に浮く車でも開発しない限りこの車には勝てない
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:06:18 No.444520574
もっとギュンギュン走るやつ作ってくれんかね
官公庁向けの無難なセダンじゃなくて
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:07:50 No.444520919
よし!LPGハイブリッドだ!
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:07:51 No.444520920
トミーカイラZZじゃ駄目?
無念 Name としあき 16/12/04(日)15:18:20
No.444513996 del
1478515031343.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:08:03 No.444520959
もう車といったら韓国車って時代だし挑戦あるのみだな
その心意気いいと思う
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:09:29 No.444521260
どの時代から来なすった
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無念 Name としあき 16/11/07(月)20:09:30 No.444521263
ちょっと転換が遅いよな
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:10:15 No.444521420
>もう火の車といったら韓国って時代だし
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無念 Name としあき 16/11/07(月)20:11:14 No.444521649
他社は1から開発スタートだけどトヨタは5からスタートするようなもんだしなあ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:11:18 No.444521661
>ただ実際に作るってなるとバッテリーの調達はどうするのかとかいろんな問題あるしね
バッテリーで利益だしてるマーカーないんだっけ?
全社撤退とかなりそう
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:12:13 No.444521906
>ちょっと転換が遅いよな
VWとアウディがクリーンディーゼルでへまこいたんでパリ協定なんてアホなもんが前倒しになっただけだ
トヨタ的にはEVはいつでも出せるけど世界が追いついてないから出す段階の予定ではなかったってだけ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:12:24 No.444521947
韓国車はともかくLGからのバッテリー調達で各社航続距離は伸びてる感じだな
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:12:45 No.444522045 del
1478517165857.jpg-(139739 B)
モノは当然作れるけどEVイメージがない
そこが失敗してる
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:12:48 No.444522059
2020年はずいぶん先だなあ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:13:07 No.444522124
日産はEVやる気あるのかないのかさっぱりだわ
なんだよリーフとバネットだけって
普通の車出さんのか
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:13:39 No.444522265
>なんだよリーフとバネットだけって
>普通の車出さんのか
ノートでシリーズ式のを出します
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:14:59 No.444522604
>日産はEVやる気あるのかないのかさっぱりだわ
実際はやらないけどCMではやっちゃう日産って事になってるので
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:15:28 No.444522744
>モノは当然作れるけどEVイメージがない
そんなイメージまだどこのメーカーにもないだろ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:16:17 No.444522923
EVは世界的にnissan先行イメージ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:17:10 No.444523108
>ノートでシリーズ式のを出します
もう出てる
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:17:14 No.444523131
>実際はやらないけどCMではやっちゃう日産って事になってるので
シリーズ式ハイブリッド車を電気自動車って言っちゃうのはどうかと思う
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:17:39 No.444523214
ホイールインモーターってどうなんだ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:18:13 No.444523345
>シリーズ式ハイブリッド車を電気自動車って言っちゃうのはどうかと思う
電気で走るけど分類的にはガソリン車だよな
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:18:19 No.444523371
>日産はEVやる気あるのかないのかさっぱりだわ
>なんだよリーフとバネットだけって
>普通の車出さんのか
この間苦し紛れにシリーズハイブリッドを発表したが売れんのかいなあれ
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無念 Name としあき 16/11/07(月)20:18:48 No.444523498
>シリーズ式ハイブリッド車を電気自動車って言っちゃうのはどうかと思う
言ってないよ!epowerだよ!
HVでもEVでもないんだよ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:18:50 No.444523508
MIRAIも日産風に言えば水素ePowerみたいなもんだろ
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無念 Name としあき 16/11/07(月)20:20:03 No.444523795
パリ協定発効したから急にEV、EVになっていくよ
ガソリンエンジンなんてこの先10年ぐらいのもの
メーカーは新規で開発しなくなるよ
これは2stが絶滅した並の急変で襲ってくる
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:20:10 No.444523832 del
1478517610744.jpg-(446615 B)
テスラとの提携はまだ続いてるの?
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無念 Name としあき 16/11/07(月)20:20:22 No.444523883
>言ってないよ!
>ノートでシリーズ式のを出します
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:20:42 No.444523954
>EVは世界的にnissan先行イメージ
テスラじゃね?
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:21:24 No.444524120
>テスラとの提携はまだ続いてるの?
テスラの技術が社内開発レベルより下だっのと殿様気分だったので切り捨てた
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:21:30 No.444524145
>EVは世界的にnissan先行イメージ
テスラじゃないのか
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:23:08 No.444524503 del
1478517788885.jpg-(60787 B)
電気自動車のまったく新しいカタチ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:24:01 No.444524715
>電気自動車のまったく新しいカタチ
やっちゃったな日産
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:24:32 No.444524862
leafはEV販売数世界一位
テスラは量を売ってない
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:24:45 No.444524913
ピュアなシリーズの量産車って日産以外に何があるっけ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:24:56 No.444524954
キャッチコピーの先走り感は三菱を笑えない
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:25:42 No.444525118
正直EVメーカーもぞろぞろ出てきてテスラヤバいんじゃないと思う
テスラに先見の明があったんじゃなくて儲けにならないから誰もやらなかっただけだよね
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:26:38 No.444525344
イメージの話じゃないの?
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:26:51 No.444525395
世の中がすべて水素自動車に切り替わったら水素が枯渇するとかあるんです?
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:27:29 No.444525557
>電気自動車のまったく新しいカタチ
エアコンなしで数字稼ぐのは新しいと思いました
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:27:35 No.444525579
正直シリーズ式であんな燃費出るならハイブリッドとかいらなかったなって…
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:28:06 No.444525709
>世の中がすべて水素自動車に切り替わったら水素が枯渇するとかあるんです?
水素は天然ガスや石油から作るから枯渇しない
プラチナが枯渇する
地球に存在するプラチナの100倍くらい必要
トヨタは木星からでも持ってくる気なのか
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:28:21 No.444525763
>世の中がすべて水素自動車に切り替わったら水素が枯渇するとかあるんです?
水素から化学反応の際出るイオンを使うだけなんで排出された水からまた水素を作ればいい
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:28:52 No.444525900
>正直EVメーカーもぞろぞろ出てきてテスラヤバいんじゃないと思う
>テスラに先見の明があったんじゃなくて儲けにならないから誰もやらなかっただけだよね
でもギガファクトリーの規模の効果でバッテリーのコスト大幅に削減できるらしいし
逆に言えば他のメーカーはテスラの競争力に追いつけなくね?
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:30:18 No.444526255
>トヨタは木星からでも持ってくる気なのか
プラチナ以外の触媒も実験中だから問題ないんじゃね
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:30:19 No.444526260
>でもギガファクトリーの規模の効果でバッテリーのコスト大幅に削減できるらしいし
>逆に言えば他のメーカーはテスラの競争力に追いつけなくね?
ここらへん大手が本気でEVに取り掛かるとどうなるのか興味ある
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:31:14 No.444526483
まあ水から電気分解で水素作るより電気そのまま充電して走る方が何倍も効率がいいんですけどね
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:31:24 No.444526524
>ここらへん大手が本気でEVに取り掛かるとどうなるのか興味ある
日産「本気なんですけどぉ!」
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:33:29 No.444527097
電池が何とかなりゃ電気自動車がフツーに使えるが電池がどうにもならんばい
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:33:34 No.444527123 del
1478518414679.jpg-(437091 B)
トミーカイラのとこヘンテコEV作ってんな
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:33:43 No.444527160
>>トヨタは木星からでも持ってくる気なのか
>プラチナ以外の触媒も実験中だから問題ないんじゃね
そうじゃ無きゃ燃料電池は無理だからね
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:34:37 No.444527416
水素を内念機関で燃やせば
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:35:28 No.444527661
>水素を内念機関で燃やせば
マツダが前にやってたけど脆化でボロボロにならんのかな
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:35:43 No.444527725
バッテリーのロードマップ上の進化では2025年には容量チャージ時間が必要十分に到着できるとなってる
それをあてにしてる
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:36:26 No.444527902 del
1478518586555.jpg-(20590 B)
>プラチナ以外の触媒も実験中だから問題ないんじゃね
研究中なのは間違いないがこれが車に収まると思う?
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:37:41 No.444528220
>トミーカイラのとこヘンテコEV作ってんな
コレとかガルウィングだとドア一枚で後席もアクセスできるしBピラー無しで視界も確保出来るし良いな
あとはテスラとかシトロエンC3みたいな禿げ上がったフロントガラス組み合わせれば最強だわ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:37:42 No.444528230
>でもギガファクトリーの規模の効果でバッテリーのコスト大幅に削減できるらしいし
自動車メーカー各社がEVに本腰入れてバッテリーメーカー大手がそれら複数社に供給する為に大量生産体制整えたら
テスラの自社専用ギガファクトリーとどっちがコスト競争力上なんだろう
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:37:51 No.444528280 del
1478518671573.jpg-(87503 B)
もうVWはEV自動運転全振りの出展開始してる
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:38:53 No.444528592
>もうVWはEV自動運転全振りの出展開始してる
ニュートラルって必要なのかな
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:40:35 No.444529039 del
1478518835272.jpg-(46312 B)
>テスラの自社専用ギガファクトリーとどっちがコスト競争力上なんだろう
ギガファクトリーたってテスラが金出してるだけのパナソニックの工場だぞ
で、パナソニックといえばこれだ
あとはわかるな?
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:41:15 No.444529202
>ニュートラルって必要なのかな
壊れて押したり牽引必要なときとか…
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:41:57 No.444529378
>もうVWはEV自動運転全振りの出展開始してる
ほぼすべて電装のドイツ車か…
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:42:30 No.444529520
パナもかなり金出してるから一蓮托生で社運賭けてるよね…
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:42:32 No.444529529
>>プラチナ以外の触媒も実験中だから問題ないんじゃね
>研究中なのは間違いないがこれが車に収まると思う?
機関車が専用だなこれは・・・
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:43:22 No.444529732 del
1478519002196.jpg-(119978 B)
これも2020年量産市販化目指してるらしいから2020年が各社の目処なんだろうな
EV走行ワンチャージ400キロ、ミラーレス、後部スライドドア、自動運転
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:43:35 No.444529796
>もうVWはEV自動運転全振りの出展開始してる
そこは三菱自動車と一緒で燃料電池研究するお金が出せんのだろう?
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:44:08 No.444529958
テスラは高価格帯のプレミアム路線で何とかやってるけど
大量販売の普及価格帯が主戦場になったらコスト競争力無いと思う
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:44:58 No.444530179
オリンピックもあるしな
技術博覧会っぽくしたい政府の意向もある
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:45:17 No.444530269
>大量販売の普及価格帯が主戦場になったらコスト競争力無いと思う
わざわざ付き合わずに高価格路線維持すればいいだけじゃね?
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:45:45 No.444530412
EV来るのは結構なんだが実際問題大丈夫なんかね
道民の意見を聞いてみたい
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:46:04 No.444530482
プラチナ足りないから新しい触媒出来ないとFCVは主流になれないけど
リチウム足りないからナトリウム電池が実用化されないと
EVが主流になるのも無理では
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:46:32 No.444530593
>大量販売の普及価格帯が主戦場になったらコスト競争力無いと思う
でも普及価格帯のモデル3で50万台も予約入ってるぜ
たしかにプレミアム感あるけど逆にそのブランドイメージが普及価格帯でも強みになってる気がする
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:47:12 No.444530781
>道民の意見を聞いてみたい
使い物にならないと思うよ
120分とれるバッテリのビデオカメラ真冬の外で使おうと思ったら5秒で落ちたから
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:48:36 No.444531152
>ほぼすべてDENSOのドイツ車か…
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:48:37 No.444531158
>リチウム足りないからナトリウム電池が実用化されないと
>EVが主流になるのも無理では
リチウムは埋蔵量は豊富で偏ってるのが問題
あと海の中にはいっぱい溶けてる(まだ採算レベルでの回収はできてない)
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:48:39 No.444531169
>でも普及価格帯のモデル3で50万台も予約入ってるぜ
そういやモデル3の開発は今どうなってんだろ
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:49:28 No.444531389
電池もヒーターで電池暖めれば寒冷地でもまあ使えるがその熱源で電気を食うガッデム
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:50:10 No.444531568
北海道で使えるEVを作ろうって北海道の企業連合がやってるな
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:51:52 No.444532020
寒冷地の環境はバッテリーの寿命に有利に働く
アラスカではモデルSのバッテリーは半永久的に使えるとマスクCEOが
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:54:12 No.444532600
2030年
つまりあと13年で国内メーカーのEV促進努力目標が新車販売車数の5割以上(政府指針)
多分補助金大盤振る舞い
今のプリウス地獄がこの先7,8年でEV地獄
そのときどこがシェア握ってるのだろう
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:55:20 No.444532896
>電池もヒーターで電池暖めれば寒冷地でもまあ使えるがその熱源で電気を食うガッデム
排熱で温めるか暖房用の灯油積むか
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:56:13 No.444533133
>つまりあと13年で国内メーカーのEV促進努力目標が新車販売車数の5割以上(政府指針)
無理だな
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:59:35 No.444534058
2stバイクが絶滅に追い込まれたのをみると案外強制力で履行されるかも
無念 Name としあき 16/11/07(月)20:59:36 No.444534062
今までバッテリーやモーターの熱は回収して使ってなかったけど
そういう機構を組み込んで暖房を効率的にすることで暖房使用時でも航続距離は落ちなくなるというのが
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO06648750Q6A830C1000000/
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:00:36 No.444534384
プリウスが誕生してもうそろそろ20年で今HVが全体の約3割だろ?
うん無理だな
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:02:58 No.444535085
>だいたいプリウスの新型PHVとかほぼEVですやん
段階的にプリウスがPHV標準にするだけで計画完成ですね
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:03:26 No.444535206
無理だってやらないと基幹産業がヘタってしまうよ
日本国内は悠長なんだよ
ドイツなんか法律で2035年にレシプロ販売禁止だ
EVかFCVしか販売できない
EU各国も同様の法案がでてる
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:04:32 No.444535499
>ドイツなんか法律で2035年にレシプロ販売禁止だ
ロータリーはいいんです!?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:05:24 No.444535726 del
1478520324833.jpg-(8714 B)
>>ドイツなんか法律で2035年にレシプロ販売禁止だ
>ロータリーはいいんです!?
つまり
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:05:36 No.444535783
自動車用電池は合弁内製ばっかりだから
外販市場がめっちゃ小さいらしいね
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:06:36 No.444536085
VWの電池がパナソニックで
ボッシュの電池がGSユアサと聞いた
ドイツって電池産業弱いの?
太陽光とかは凄かったのに…
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:06:41 No.444536110
>EU各国も同様の法案がでてる
あいつら本気でやるつもりあるんかね
技術的に目処が付いてるなら兎も角VWの顛末とかみてるとつまんない抜け穴あるか自分達でちゃぶ台ひっくり返すとかそんなのありそうでなぁ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:06:49 No.444536152
>ドイツなんか法律で2035年にレシプロ販売禁止だ
オランダだろ?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:06:49 No.444536153
>日本国内は悠長なんだよ
トヨタの準備待ちです
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:07:02 No.444536218
マジかよドイツ
んじゃVWはジェットエンジンで車作んなきゃいけねーじゃん
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:07:17 No.444536285
オランダは走行禁止
ドイツよりひどい
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:07:33 No.444536374
>太陽光とかは凄かったのに…
あれチャイナ製に大打撃喰らったんじゃなかったっけ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:07:40 No.444536405 del
1478520460872.jpg-(19044 B)
>電池もヒーターで電池暖めれば寒冷地でもまあ使えるがその熱源で電気を食うガッデム
ウリの技術で解決
ギャラクシーの電池あったかいニダ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:07:45 No.444536426
合弁内製だと勝てないわコレってなったのが日産
LGから調達するとこも増えてるしこの動きは加速すると思う
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:08:38 No.444536688
>合弁内製だと勝てないわコレってなったのが日産
>LGから調達するとこも増えてるしこの動きは加速すると思う
日産の新型ノートはパナソニックだっけ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:10:14 No.444537172
テスラもパナソニック
トヨタもパナソニック
VWもパナソニック
日産もパナソニックかよ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:10:57 No.444537410
どうりでBOSCHやFoxconnがEV電池専用工場を作るっていってたわけだ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:11:08 No.444537454
>自動車用電池は合弁内製ばっかりだから
>外販市場がめっちゃ小さいらしいね
ドイツ勢がLG製電池とかを使うのは日本製電池を使いたくても既に日本の自動車メーカーに抑えられてて手が出せないてのも言われてるな
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:11:31 No.444537561
ソニーも電池事業売っちゃったし国内だとPanasonicとGSユアサぐらいしか無くなってるよね電池
日立はまだやってるのかな?東芝もあったっけ?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:12:31 No.444537816
日産とSONYが90年代話してた事だが
車なんて中身は殆ど電気製品だからEV車にした方が効率がいい
と言ってたな
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:13:30 No.444538076
一方中国勢はリン酸鉄リチウムイオンとかいうやつを自製していた
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:13:47 No.444538178
古河とか新神戸は冴えない感じなん?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:13:47 No.444538182
>日立はまだやってるのかな?東芝もあったっけ?
日立や東芝のヤツは容量密度が低いけど
爆発や発火をしないことが重要なインフラ向けだから
一般消費者向けとは市場が違うらしい
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:15:06 No.444538575
>ドイツ勢がLG製電池とかを使うのは日本製電池を使いたくても既に日本の自動車メーカーに抑えられてて手が出せないてのも言われてるな
LGのパウチ式バッテリは軽量でメリット大きいから使われてる
日本だけすごいってのは遥か昔の話だ

が、サムスンがやらかしたのでパウチマジで大丈夫・・・?って先月からなった
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:15:15 No.444538623
MIRAIを予約して納車時にはTOTOTA最新鋭のEVが華々しくデビュー
そんな日が来るとは
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:17:42 No.444539332
ドイツのEVなんて数で言ったら誤差みたいなもんでしょ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:17:46 No.444539354
今度のPHVは60q以上出るんでしょ?
ほぼ生活範囲内はEVで済んでしまうんだな
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:19:23 No.444539870
東芝のSCiBを使ってるEVもいくつかある
上で出てるフィットEVやi-MiEVの廉価モデルや一部のEVバスとか
急速充電耐性が高いから早く充電できるのと寒冷地や熱帯でも性能の低下が少なく寿命も長いのがメリットだ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:22:26 No.444540838 del
1478521346586.jpg-(141177 B)
意外と安い・・・ありかも・・・
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:22:42 No.444540913
今の延長で見ない方がいい
期限が切られた枷が出来てしまった
世界がEVへ行かざるをえない
加速する
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:24:30 No.444541486
初代プリウスが登場したときから言われてたな
そろそろ20年だ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:26:41 No.444542144
>>EVは世界的にnissan先行イメージ
>テスラじゃないのか
テスラがやってるのはEV+自動運転の高級車でEVの技術自体はほぼ日本の独走状態ただ日本ではEVには向いてる社会ではないので
高速運転と渋滞に全く持って向いてないのがEVなので
それとテスラの自動運転は運転者へ全責任が被る契約になってるのも大きいので日本ではまず無理
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:27:26 No.444542360
>意外と安い・・・ありかも・・・
多分バッテリの交換時期で交換費用高くつくから安いんやで
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:27:48 No.444542465
実はハイブリッドの普及スピードよりEVのほうがペースがずっと早いのだ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:28:27 No.444542655
リーフのバッテリー交換60万だから数年後それやるとしてもまあ悪くはないな
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:29:32 No.444542967
EVレーシングだかなんだかも50キロくらいで力尽きるからそこまでの勝負とか聞いた
わりと終盤で大逆転で楽しいらしい
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:31:36 No.444543566
>多分バッテリの交換時期で交換費用高くつくから安いんやで
充電設備の工事費って結構するん?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:31:39 No.444543585
>世界がEVへ行かざるをえない
>加速する
>EV走行ワンチャージ400キロ
できるんすかねえ これ
夏のエアコン全開 冬のヒーター使用前提で
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:33:35 No.444544168
フォークリフトの電動化は相当進んだが自家用車となるとそうはいかんでしょ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:33:48 No.444544225
2020年にワンチャージ400とか言ってたのがすでに達成されつつあるからな
トヨタもちょっとバッテリーの進歩のスピードを見誤った感はあるだろう
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:35:27 No.444544727
>>多分バッテリの交換時期で交換費用高くつくから安いんやで
>充電設備の工事費って結構するん?
200V来てれば5万位
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:36:31 No.444545050
>トヨタもちょっとバッテリーの進歩のスピードを見誤った感はあるだろう
FCVから燃料電池ユニット取り外せばEVだよ
FCVはFCとEを組み合わせたヴィークル
トヨタホンダGMは既にEVのトップランナー
いつでも世界最高レベルに匹敵するEVを投入できる体制
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:36:50 No.444545134 del
1478522210192.jpg-(240744 B)
ワンチャージ400は使ってじゃないのかな
600てあるな
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:39:07 No.444545827
FCVはクソでかい燃料電池スタックと水素タンクとラジエーターを配置しなきゃいけないので配置の自由度がない
EV専用の設計には敵わない
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:41:27 No.444546541
>実はハイブリッドの普及スピードよりEVのほうがペースがずっと早いのだ
車の売上見るとそう思えないんだが
売れてるのヨタのHV車ばかりでね?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:42:26 No.444546832
ホントに1回の充電で4-600kmも走るの?
ねえ 本当に!? 明日学校で広めちゃっても大丈夫!?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:42:39 No.444546897
日産と三菱がEVやってた所にトヨタとマツダが共同でEV参入
…ホンダは完全に出遅れたな
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:43:09 No.444547043
北米の測定試験だとフィットEVが電力効率一番高いんだっけ
流石にもう他が追い抜いた?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:43:55 No.444547270
今のアコードもほぼEVだしな
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:44:02 No.444547304
>北米の測定試験だとフィットEVが電力効率一番高いんだっけ
テスラじゃなかった?
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:44:55 No.444547555
>充電設備の工事費って結構するん?
普通に考えれば駐車場にコンセントなんてないだろうし
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:45:11 No.444547630
まだ北米でEV法案がでてないから緩い
欧州にたいにHVとPHEVさえも禁止ですってとち狂ったこと言い出したら青ざめる
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:48:01 No.444548468
もうプリウス買ってしまったのどうすればいいんだ
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:48:07 No.444548485
結構こわれてるんだよね充電設備
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:49:32 No.444548938
>まだ北米でEV法案がでてないから緩い
エコカーを広めようって流れになった時に各社EVに手を出して
ホンダや三菱なんかは実際にリース販売もしだしてたんだが
その後ZEV法が変わってEV開発みんな止める羽目にあった
そして今またEVをって流れになりつつあるがそんな経緯もあって各社踏み切れないでいる
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:50:06 No.444549131
>もうプリウス買ってしまったのどうすればいいんだ
壊れるまで乗ればいいじゃん
そのころにはもっといいの出てるだろ アホか
無念 Name としあき 16/11/07(月)21:56:00 No.444550916
カリフォルニアに振り回されないメーカーが勝つわ
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:04:09 No.444553287
>>北米の測定試験だとフィットEVが電力効率一番高いんだっけ
>テスラじゃなかった?
テスラはもともとでかい&重いので電費効率は高くない
国内はiQのEV版が追い抜いた(まああれは小さいんで当然といえば当然だけど)けど北米はどうだったかな
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:05:21 No.444553656
結局トヨタホンダかよ…
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:11:44 No.444555471
>結局トヨタホンダかよ…
EVからFCVに切り替えるよりはFCVからEVに切り替える方が大分楽だからね
FCVやってるところはEVも相応の技術は持ってる
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:15:27 No.444556646
燃料電池のがよっぽどレベル高いものだしな
工業でなく科学&化学のレベルも異常に高くないと
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:18:25 No.444557529
EVで厄介なところだとHVよりも厳しい条件で使わざるを得ないことによる電池の劣化に関しての技術かな
ただこれもPHVが同様の技術課題になるから結局トヨタホンダは技術蓄積があるという
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:24:42 No.444559389
トヨタにEVのイメージがないな
ちょっと他を推しすぎたな
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:31:03 No.444561402
カンファレンスなんかだとEVもやってるよって発表してるんだけどね
まあトヨタに限って言えば世の中がどう転ぼうが保険はかけてるだろうな
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:32:06 No.444561682
これでトヨタがFCやめると思って語ってるやつの多いこと
なんで一つの技術に全振りするのが正解という発想しかないのか
ニュースとか見てるだけでもFCVが相当長期的な視点の投資で
かつ二次電池もきっちり技術伸ばしてることぐらいわかるだろうのに
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:32:52 No.444561915
>今の延長で見ない方がいい
>期限が切られた枷が出来てしまった
>世界がEVへ行かざるをえない
>加速する
排ガス規制すら達成できなくてgdgdになった癖にそれ以上に難易度が高いEVを消費者が妥協できる実用域にするなんてできる訳が無い
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:36:21 No.444562894
航続距離と劣化問題があるからまだまだ投資詐欺のレベルだろ
無念 Name としあき 16/12/04(日)15:18:21
No.444513996 del
1478515031343.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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