トヨタEV本格参入http://this.kiji.is/168178174963615229?c=1105642 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/07(月)22:46:40 No.444565872 del
トヨタEV本格参入
http://this.kiji.is/168178174963615229?c=110564226228225532

岩谷産業とプラチナ価格のMIRAIは如何に
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/04(日)05:08:41
No.444565872 del
1478526400289.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:50:18 No.444566935
全く同じスレ見た
無念 Name としあき 16/12/04(日)05:08:41
No.444565872 del
1478526400289.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:50:24 No.444566971
プリウスもう駄目だしな
決断が遅い
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:50:50 No.444567120
何度目だ
無念 Name としあき 16/12/04(日)05:08:41
No.444565872 del
1478526400289.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:51:09 No.444567225
EV時代に出遅れてるトヨタ
ということにしたいみたい
まぁがんばって
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:53:16 No.444567800
>全く同じスレ見た
だって次スレだもの
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:56:02 No.444568577
前のスレはそんなに盛り上がった感なかったけど
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:57:50 No.444569106
まあプリウスPHVのエンジンとガソリンタンクをバッテリーに乗せ換えればOKでしょ
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:58:25 No.444569308
ガソリンから電気への過渡期と思いつつ完成を待ってると
いつまでたっても完成しない電気自動車
無念 Name としあき 16/11/07(月)22:59:48 No.444569731
もう二次裏でまともな車スレは無理でしょ
http://may.2chan.net/b/res/444568430.htm
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:06:25 No.444571711
>まあプリウスPHVのエンジンとガソリンタンクをバッテリーに乗せ換えればOKでしょ
日産販売店全てを充電スポットにした力の入れようと違って
トヨタとホンダがEVやるには充電スポットがな
水素水素言ってる中で販売店に無理強いもできないし
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:08:59 No.444572456
>トヨタとホンダがEVやるには充電スポットがな
充電スポットなんてコンビニやスーパーに結構あるやん
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:11:54 No.444573345
日本が主導しようとしても欧州が逆張りとか反発するのは歴史的にもわかるし
欧州が方針決めたらそれに合わせる方が楽に決まってるって感じだな
投資としては賢いだろ
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:16:57 No.444574749
インフラ整備もゼロから進めなきゃいけないFCVよりかは現実的だな
FCVの触媒もまだまたコストが下がりそうにも無さそうだし
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:17:05 No.444574779 del
1478528225318.jpg-(292595 B)
と、思ったらトヨタの販売店にも今結構充電器置いてる率高いのな
勉強不足だった
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:17:53 No.444575013
>と、思ったらトヨタの販売店にも今結構充電器置いてる率高いのな
PHVもあるしなぁ
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:19:44 No.444575554
アクア位の大きさでオナシャス
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:20:29 No.444575753
>と、思ったらトヨタの販売店にも今結構充電器置いてる率高いのな
>勉強不足だった
言うてもトヨタの販売店にあるのはPHV向けの200V普通充電器だけどな
急速充電器を置いてるところは自分は見たことない
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:31:26 No.444578610
結局HVかシリーズHVを好みに応じて買うのが一番便利だと思うがな
道路にコイルでも埋め込んで走りながら充電できるようにとかなら別だが
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:31:46 No.444578698 del
1478529106147.jpg-(115813 B)
残りの枠あと一つだけだぞ
やらんのかモリゾー
無念 Name としあき 16/12/04(日)05:08:41
No.444565872 del
1478526400289.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:32:35 No.444578926
で結局EVの充電時間の問題は解決したのか?
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:37:06 No.444580167 del
1478529426904.jpg-(390580 B)
これEVにして売ってくれよ
ボディも新品であるし
軽のエンジン積むのもいいけど
EV似合うと思うんだよな…
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無念 Name としあき 16/11/07(月)23:38:21 No.444580534
>これEVにして売ってくれよ
>ボディも新品であるし
>軽のエンジン積むのもいいけど
>EV似合うと思うんだよな…
バッテリーの重さにシャシーが持たないかと…
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:42:40 No.444581801
>で結局EVの充電時間の問題は解決したのか?
まだ無理そう
キャパシタならクリアできそうだけど大容量を蓄えられないしねぇ
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無念 Name としあき 16/11/07(月)23:57:25 No.444585658
株主対策にEVも出来ますよってだけのポーズだな
トヨタの本命はあくまで燃料電池とHVと言う路線は変わらん
無念 Name としあき 16/11/07(月)23:59:37 No.444586217
>>EV似合うと思うんだよな…
>バッテリーの重さにシャシーが持たないかと…
そもそもバッテリー積むスペースが無い
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:02:30 No.444586971
パリ協定が発効されてみなEVだよ
この日本でも2030年目標で新車販売の50%以上がEV
欧州にいたってはガソリンディーゼル販売禁止だ
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:06:11 No.444587852
>バッテリーの重さにシャシーが持たないかと…
そんなに重いのか
A型エンジン鋳鉄ブロックでくっそ重いのに…
>そもそもバッテリー積むスペースが無い
G-wizより余程マシだと思うけど
それも大概か…
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:08:11 No.444588316
HVとPHEVも販売禁止だからEVかFCVに行くしかない
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:09:41 No.444588684 del
1478531381903.jpg-(96265 B)
>そもそもバッテリー積むスペースが無い
解決
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:10:27 No.444588871
HVが事故した時に救助する際感電ガーとか騒いでいた連中がEVにはばったり息を潜めているのが胡散臭すぎる
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:11:49 No.444589212
>>>EV似合うと思うんだよな…
>>バッテリーの重さにシャシーが持たないかと…
>そもそもバッテリー積むスペースが無い
後部を全部バッテリーにしよう
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:14:24 No.444589814 del
1478531664369.jpg-(56221 B)
>後部を全部バッテリーにしよう
せやな
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:25:11 No.444592245
>HVが事故した時に救助する際感電ガーとか騒いでいた連中がEVにはばったり息を潜めているのが胡散臭すぎる
懐かしいな去年ぐらいに電気系自動車専用のレスキュー車が存在するとか言い張って
泡の消火材使ってたってガソリン用の消化剤を勘違いしてた奴
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:32:01 No.444593793 del
1478532721002.jpg-(360302 B)
バッテリーをシャシーにするテスラ方式なら大概の車をEV化できるはず
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:38:18 No.444595100
協定だなんだってどうせまた日本企業叩きがしたいだけでしょ
無念 Name としあき 16/11/08(火)00:57:52 No.444599198
バッテリーでかくしても充電時間延びるだけなんですけど・・・
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:02:58 No.444600150
>バッテリーでかくしても充電時間延びるだけなんですけど・・・
ポルシェ「800V電源を引いてください、ね?短くなったでしょ?」
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:04:24 No.444600402
もう6600Vでいいんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:09:13 No.444601264
もういっその事こないだ火事になったような主要幹線を家庭に引いちゃえ
充電一瞬で終わるだろ
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無念 Name としあき 16/11/08(火)01:10:36 No.444601520
>と、思ったらトヨタの販売店にも今結構充電器置いてる率高いのな
>勉強不足だった
そりゃプリウスPHEVがあるからな
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:12:09 No.444601790
何故こんなにかっこ悪いのか?
せめてプリウスボディで良いんじゃないのかと思う
日産のリーフもノートボディで良いんじゃないかって思う
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無念 Name としあき 16/11/08(火)01:13:10 No.444601970
>ポルシェ「800V電源を引いてください、ね?短くなったでしょ?」
「設備の資格が必要になりますよ?」
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:13:25 No.444602023
EVが少しでも普及してくれれば
俺みたいな化石人間は地球温暖化とか気にせずに
ギリギリまで内燃機関を楽しめるって寸法だ
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無念 Name としあき 16/11/08(火)01:16:16 No.444602491 del
1478535376441.jpg-(158633 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:18:47 No.444602909 del
1478535527824.jpg-(57032 B)
>で結局EVの充電時間の問題は解決したのか?
余裕ッスよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:20:04 No.444603098
>性能を左右する基幹部品の電池は、1月に立ち上げた電池材料技術・研究部を通じて開発を加速する。
>社外からの調達も検討し、航続距離や充電時間などの性能と価格を両立させたい考えだ。
日経の記事によると今年から始めたらしい
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:20:52 No.444603225
結局EVなんてのもまともな化石燃料エンジンから目を背け続けた結果欧州メーカーが苦し紛れに採用した規格をゴリ押しするって言う印象しかない
ダウンサイジングターボとかクリーンディーゼルとか何だったのか
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:26:07 No.444604028
20年前にベンツが実現間近に見えていた燃料電池こそ次世代の動力だと主張していた頃が懐かしい
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:28:04 No.444604313
>結局EVなんてのもまともな化石燃料エンジンから目を背け続けた結果欧州メーカーが苦し紛れに採用した規格をゴリ押しするって言う印象しかない
>ダウンサイジングターボとかクリーンディーゼルとか何だったのか
流れは脱内燃機関なんだからそれらはあくまで繋ぎでしょう
ゆくゆくガソリンやディーゼルエンジンは
ごく一部のお金持ちの道楽のための車だけに残ると思う
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:28:21 No.444604354 del
1478536101006.jpg-(271304 B)
>EVの企画や開発を手掛ける社内組織を17年初めにも新設する。
来年からスタートですってよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:29:53 No.444604567
>来年からスタートですってよ
完全に日産に追い抜かれたな
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:32:14 No.444604893
>流れは脱内燃機関なんだからそれらはあくまで繋ぎでしょう
>ゆくゆくガソリンやディーゼルエンジンは
>ごく一部のお金持ちの道楽のための車だけに残ると思う
脱内燃機関なんて本当に進むんかね
欧州なんて都合が悪けりゃすぐ規制なんてコロコロ変えるから今後どうなるかみものだ
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:32:35 No.444604941
結局PHEVも禁止なら日産は三菱買った意味なかったね
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:33:05 No.444605003
別に技術はあるんで本気でリソース割けばぶち抜けるだろう
最も社会が受け入れる体制整ってない段階でそれやっても事業として利益生まないから
その辺を横目に睨みながらのペースが今の状況なんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:34:04 No.444605157
>完全に日産に追い抜かれたな
イメージだけは日産が先行しているけど総合的技術ですぐあっさり抜かれそうだけどな
それでもトヨタにとっちゃ片手間仕事でしかEVには力入れないんだろうけど
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:35:09 No.444605306
発電専用のガスタービン積んだシリーズハイブリッドが最適と思うが
何処も出してくれないので何か欠点があるのかしら
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:42:41 No.444606275
>イメージだけは日産が先行しているけど総合的技術ですぐあっさり抜かれそうだけどな
どうだろうな
曲がりなりにも日産はEV売り続けてきたからなあ
ノウハウはかなり差があるんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:42:42 No.444606276
>発電専用のガスタービン積んだシリーズハイブリッドが最適と思うが
>何処も出してくれないので何か欠点があるのかしら
タクシーが使ってるLPガスを補給するの?
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:43:24 No.444606357
リーフにしろiにしろろくに売れてないのがピュアEVの現状だと思う
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:43:29 No.444606369
>何処も出してくれないので何か欠点があるのかしら
なぜわからないのかがわからない
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:43:37 No.444606379
>タクシーが使ってるLPガスを補給するの?
石油でいいだろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:44:40 No.444606515 del
1478537080747.jpg-(141840 B)
トヨタは電池開発でも抜かりはないからな
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:44:46 No.444606528
ろくに売れてないのはガソリン車売ってもいい世界線だからだろ
変わってしまう
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:44:57 No.444606550
トヨタはテスラや日産のマーケティング結果にただ乗りするぐらいの魂胆じゃないかと思う
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:45:51 No.444606683
>どうだろうな
>曲がりなりにも日産はEV売り続けてきたからなあ
>ノウハウはかなり差があるんじゃないの
結局EVって電池の技術がメインだから
電池屋の技術革新の方が重要だと思う
トヨタの偉いのは何でもかんでも自分の所でやろうとせず
苦手な部分はスバルやヤマハやBMWと外部に任せること
そういう意味で日産追い抜くのは意外とあっという間ではないか
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:47:34 No.444606867
>トヨタはテスラや日産のマーケティング結果にただ乗りするぐらいの魂胆じゃないかと思う
そういう所がトヨタ嫌い
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:49:16 No.444607069
トヨタにEVのイメージある?
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:52:53 No.444607458
>トヨタにEVのイメージある?
HVのイメージだなぁ
でも章男社長が認めている通りHVもあくまで繋ぎの技術だしな
この先はEV走行の距離を伸ばしたPHEVを増やしていき
EV社会の下地を作るつもりじゃね
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:53:18 No.444607493 del
1478537598153.jpg-(830152 B)
>トヨタにEVのイメージある?
PHEVなら
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:54:23 No.444607609
>で結局EVの充電時間の問題は解決したのか?
記事で触れていない(敢えて無視している)ということから、察しはつくだろう
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:54:40 No.444607640
>充電スポットなんてコンビニやスーパーに結構あるやん
日産専用なんじゃねあれ?
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:55:41 No.444607758
>日産専用なんじゃねあれ?
日産にテスラやBMWで乗り付けても充電させてくれると聞いた
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:55:59 No.444607794 del
1478537759367.jpg-(82061 B)
>トヨタにEVのイメージある?
イーブイじゃなくてピカチュウなら…
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:58:28 No.444608072
>トヨタの偉いのは何でもかんでも自分の所でやろうとせず
>苦手な部分はスバルやヤマハやBMWと外部に任せること
というか内製とサプライヤーの両方にやらせて競合かけるところかな
技術がわかってるからサプライヤーに主導権を握られることもないし足元を見られることもない
メガサプライヤーに言うこと聞かせられるのはトヨタぐらいじゃないかな…
無念 Name としあき 16/11/08(火)01:58:32 No.444608082
日産が設置したのは日産車なら月3000円で使い放題だし充電器が多いのはアドバンテージ大きいな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:00:48 No.444608350
>というか内製とサプライヤーの両方にやらせて競合かけるところかな
>技術がわかってるからサプライヤーに主導権を握られることもないし足元を見られることもない
>メガサプライヤーに言うこと聞かせられるのはトヨタぐらいじゃないかな…
それらはサプライヤーとして契約してるわけじゃないよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:01:19 No.444608407
>>発電専用のガスタービン積んだシリーズハイブリッドが最適と思うが
>>何処も出してくれないので何か欠点があるのかしら
>タクシーが使ってるLPガスを補給するの?
ふつうに考えて軽油じゃね?
てか、なんでLPガス?
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:02:55 No.444608565
>ふつうに考えて軽油じゃね?
>てか、なんでLPガス?
すまん素で勘違いしてた
恥ずかしい〜
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:04:53 No.444608758
ハイブリッドにはロータリーエンジンが向いてるみたいな話どうなったんだ
ロータリーEpowerとか出てくるんだろうか
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:05:56 No.444608867
海外が頑張ってEVに走り規格をまとめてもトヨタ始めとする日本企業がそれに乗っかって良い商品を売りに出すだけだから問題ないわ今まで通りですわ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:07:28 No.444609035
技術トレンドの乗っかりなんてどこのメーカーだってやっている事なのにトヨタだけ許されないとかヘソで茶が湧くな
そもそも今の業界が環境技術優先になったのもトヨタのHVが先鞭つけて他のメーカーがそのイメージに乗っかっているだけだなんだが
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:08:54 No.444609187
>パリ協定が発効されてみなEVだよ
>この日本でも2030年目標で新車販売の50%以上がEV
>欧州にいたってはガソリンディーゼル販売禁止だ
たぶん最初にクリアするのは日本勢
最初に根をあげるか不正に走るのは欧州勢
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:09:09 No.444609214
今原油安のせいでEVも世界的にあまり売れてないんだよね
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:09:11 No.444609216
>ハイブリッドにはロータリーエンジンが向いてるみたいな話どうなったんだ
ガスタービンと同じく発電に専念した定速運転なら利点あるかもというだけで
何処も実用化してないことから察してくれ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:09:15 No.444609221
HVはインサイトだかツインが先駆けじゃなかったっけ?
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:09:34 No.444609249
>日産にテスラやBMWで乗り付けても充電させてくれると聞いた
あんまりにも社外車乗りつけが多くなったのか日産も三菱もトヨタも登録式になったはずよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:10:00 No.444609282
>HVはインサイトだかツインが先駆けじゃなかったっけ?
起源ならもっと大昔
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:10:34 No.444609334
>たぶん最初にクリアするのは日本勢
>最初に根をあげるか不正に走るのは欧州勢
多分自分達が作った規制を無かったかの如く平然とまた化石燃料エンジン売りつけるのが奴らの手だろうね
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:11:16 No.444609413
>今原油安のせいでEVも世界的にあまり売れてないんだよね
多少原油高になっても売れるのはHVかPHVだろうな
どのみちEVは売れないよ
充電めんどくさいもん
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:11:23 No.444609430
 EVを巡っては、米カリフォルニア州がEVの販売を促す環境規制を設けたほか、中国はEV購入の補助制度を導入。このためトヨタは、HVとFCVに加え、EVへの対応を強化する必要があると判断した。包括的な提携関係にあるマツダとEV開発で協力することも検討する。

EVばっかあちこちで助成するからFCVでは将来的に不利なんだろうな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:11:38 No.444609455
>多分自分達が作った規制を無かったかの如く平然とまた化石燃料エンジン売りつけるのが奴らの手だろうね
実際今の排ガス規制も欧州車は抜け道有るしね
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:11:47 No.444609468
>HVはインサイトだかツインが先駆けじゃなかったっけ?
それらも一般販売はTHSの後
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:12:09 No.444609499 del
1478538729471.jpg-(126415 B)
>HVはインサイトだかツインが先駆けじゃなかったっけ?
発売された量産HVとしてはプリウスでしょ
インサイトも開発時期は同じくらいだったけど発売は出遅れた
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:13:15 No.444609608
>起源ならもっと大昔
最初のHVってなんだ?
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:14:07 No.444609686
>FCVでは将来的に不利なんだろうな
水素は原油を使って工業的に生産してるわけだし本末転倒だよな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:14:30 No.444609723
近年のモーターショーみてもやれポルシェがEVだとかベンツもEVだとかでEV推しが目立ってた
トヨタは何もコンセプトを示してこなかった
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:14:46 No.444609749
>最初のHVってなんだ?
アウディじゃなかったっけ
結局一般発売はされなかったけど
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:15:41 No.444609832
欧州は焦ってEV化
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:15:46 No.444609839
自分がHVを町中で初めて見たのはバスだった
その頃は大型車の技術で小型車なんかじゃ効率悪くて到底普及なんかしないと思っていたけどプリウスはそれを覆したんだよなぁ
一方その影でそれに到底及ばないHVを販売しようとしたアウディはプリウスの完成度を見て引っ込めました
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:16:02 No.444609862
>最初のHVってなんだ?
ポルシェ博士のエレファント駆逐戦車あたりじゃない
車両限定でいうなら
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:17:11 No.444609956
>トヨタは何もコンセプトを示してこなかった
今は亡きIQのEVとか出してなかったっけ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:17:22 No.444609976
>アウディじゃなかったっけ
市販車で頼む
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:17:48 No.444610009
>ポルシェ博士のエレファント駆逐戦車あたりじゃない
>車両限定でいうなら
それよく言われるけど電気式ってだけで別にHVじゃない
大型のトランスミッションが作れなかった為に苦し紛れでそうしただけ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:18:18 No.444610049 del
1478539098998.jpg-(33556 B)
>トヨタは何もコンセプトを示してこなかった

無念 Name としあき 16/11/08(火)02:18:33 No.444610067 del
1478539113498.jpg-(55784 B)
そういやIQをレクサス化して復活させるって話はどうなったんだ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:18:38 No.444610071
出遅れ感はあるけど電気自動車の技術がまったく無い訳じゃないからあっさり食い込めそうではある
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:19:16 No.444610134
>最初のHVってなんだ?
ポルシェ「あの欠陥戦車は黒歴史なんで忘れてください」
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:19:43 No.444610169
>近年のモーターショーみてもやれポルシェがEVだとかベンツもEVだとかでEV推しが目立ってた
>トヨタは何もコンセプトを示してこなかった
EVなんてRAV4とかでも以前出してたくらいでいつでも作れるってスタンスじゃないかな
技術的にはもっとハードルの高いHVや燃料電池を作ってるんだし
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:19:51 No.444610185 del
1478539191440.jpg-(46513 B)
ホンダがソーラーで水素を生成する水素ステーションの実証実験を始めたな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:20:19 No.444610230
これで国内のFCV事業も政府はすっぱり止めるんだろうな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:20:49 No.444610268
iQは使い道が思い浮かばん
アクアクラスで大きすぎるって思うシーンなら自転車の方が便利だろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:21:38 No.444610342
>これで国内のFCV事業も政府はすっぱり止めるんだろうな
FCVはパリ協定関係なくね?
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:22:07 No.444610399
>これで国内のFCV事業も政府はすっぱり止めるんだろうな
それはない
本当に日本が国家レベルでEVを進めたいと言うなら原発をまた稼働させなくならなくなるし
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:22:39 No.444610442
>iQは使い道が思い浮かばん
トゥインゴは?
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:22:47 No.444610461
市販車って意味では1994年にアウディが作ってるけど
欧州の交通環境には適さず売れないって判断ですぐに止めちゃった
世界初の量販ハイブリッドという意味では間違いなくトヨタ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:23:10 No.444610501
FCVは車体云々よりEV全盛に傾倒するかもしれない中で水素ステーションを世界中に誰のお金で作っていくのかの一点だと思う
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:24:16 No.444610594
>それよく言われるけど電気式ってだけで別にHVじゃない
>大型のトランスミッションが作れなかった為に苦し紛れでそうしただけ
シリーズ式ハイブリッドだかられっきとしたHVだぞ
バラレル式かスプリット式しか認めないというなら議論が必要だ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:24:22 No.444610609
>市販車って意味では1994年にアウディが作ってるけど
>欧州の交通環境には適さず売れないって判断ですぐに止めちゃった
1台も売れなかったって聞いたが
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:24:35 No.444610621
>iQは使い道が思い浮かばん
>アクアクラスで大きすぎるって思うシーンなら自転車の方が便利だろ
シティカーとしての需要を見込んだんだろう
日本だと優秀なシティカーである軽自動車があるから必要ないけどね
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:24:38 No.444610624
>本当に日本が国家レベルでEVを進めたいと言うなら原発をまた稼働させなくならなくなるし
原発反対してる連中なんてキチガイばっかなんだから無視して再稼働すればいい
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:25:11 No.444610676
喧嘩別れしたテスラが何と言ってくるか気になるね
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:25:15 No.444610687
>FCVは車体云々よりEV全盛に傾倒するかもしれない中で水素ステーションを世界中に誰のお金で作っていくのかの一点だと思う
そもそもFCVだってEVだし
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:25:17 No.444610692
>それよく言われるけど電気式ってだけで別にHVじゃない
そうか、じゃああとはWW1〜2の潜水艦くらいしか思いつかない
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:26:21 No.444610787
>喧嘩別れしたテスラが何と言ってくるか気になるね
そもそも助けてやったくせになんで偉そうなんだあいつら
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:27:08 No.444610855
>1台も売れなかったって聞いたが
そりゃ売れんだろ向こうは郊外の山坂道ですら制限100kmとかいう環境だし
中途半端なHVだと高価な上かえって燃費が大幅に悪化する
プリウスが向こうで売れなかったのもそれが原因
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:27:08 No.444610856
>シリーズ式ハイブリッドだかられっきとしたHVだぞ
>バラレル式かスプリット式しか認めないというなら議論が必要だ
HVはバッテリーなりキャパシタなりを介して効率化を目指したものじゃないとそう呼ばないと思う
もう一回言うけど戦中ポルシェが作った戦車とか以外でも電気式なんて鉄道や船舶じゃ普通に存在して別にそれをHVなんて言った事は無かった
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:27:56 No.444610917
>これで国内のFCV事業も政府はすっぱり止めるんだろうな
撤退だとトヨタとしては悪いイメージに成るけど
政府から言ってくれればしょうがないにゃあで済むものな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:28:28 No.444610961
>そもそも助けてやったくせになんで偉そうなんだあいつら
資金難になればまた擦り寄って来ると思う政治的圧力かけて
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:30:05 No.444611097
>HVなんて言った事は無かった
そら当時にはEVという単語というか定義すらなかったからな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:30:15 No.444611112
>撤退だとトヨタとしては悪いイメージに成るけど
>政府から言ってくれればしょうがないにゃあで済むものな
トヨタかホンダか…手を引くなら我先にと退きたいよな
残された方はさらに厳しい
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:31:24 No.444611193
>そら当時にはEVという単語というか定義すらなかったからな
残念 EVは意外と歴史が深く自動車黎明期には一定のシェアも確保していたくらいなんだよね それが100年くらい前の話
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:33:13 No.444611326
FCVが成功するには世界中の名だたる自動車メーカーが「EVなんて実用的じゃありませんね、FCVしかないです」になる必要があった
それでこそステーションがバンバンできる
でも「EVでいけそうですね」になってしまった
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:33:13 No.444611328
>残念 EVは意外と歴史が深く自動車黎明期には一定のシェアも確保していたくらいなんだよね それが100年くらい前の話
プリンス自動車も電気自動車メーカーだったしな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:33:49 No.444611367
THSは時代遅れ
トヨタとしては出遅れたな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:34:17 No.444611394
この話がFCVから撤退する事にしたい子がいるけどバカなんじゃねーの
トヨタにしちゃEVも片手間で作ってみるかってレベルなのに
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:34:25 No.444611401
>HVはバッテリーなりキャパシタなりを介して効率化を目指したものじゃないとそう呼ばないと思う
通常動力潜水艦は昔からそういう方式だけどHVなんて言い方しないよ
HVという用語自体は商品を売るためのイメージ戦略として使われるようになっただけでしょ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:34:33 No.444611409 del
1478540073658.jpg-(190264 B)
最初IQベースで始めて
次に専用ボディ作ろうとしてみたけど
最終的にまたIQベースに戻ったという
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:34:36 No.444611412
HVすら満足に作れない欧州メーカーに
FCVなんて作れるわけないじゃん
ドイツをいじめるのも大概にしろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:35:59 No.444611516
大体において欧州はすぐにでも黒煙ディーゼル車を全廃するべきなんだが
それもできない情けない連中なんだぜ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:36:31 No.444611555
>FCVが成功するには世界中の名だたる自動車メーカーが「EVなんて実用的じゃありませんね、FCVしかないです」になる必要があった
>それでこそステーションがバンバンできる
>でも「EVでいけそうですね」になってしまった
全然違うな
時間稼ぎの方法がディーゼルとかからEVに変わったってだけだ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:36:40 No.444611567
>FCVなんて作れるわけないじゃん
>ドイツをいじめるのも大概にしろ
だからベンツはトヨタよりFCV研究先行してたって
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:37:05 No.444611593
ディーゼルこそ最高のエコカー
HVはクソ
と言い続けてた結果このザマ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:37:13 No.444611603
>だからベンツはトヨタよりFCV研究先行してたって
でもモノにできませんでした
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:37:32 No.444611622
>だからベンツはトヨタよりFCV研究先行してたって
過去形かよ…
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:38:09 No.444611678
トヨタとホンダはこれから世界中に水素ステーションを作っていくのか?
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:38:32 No.444611696 del
1478540312236.jpg-(51344 B)
>だからベンツはトヨタよりFCV研究先行してたって
三菱に供給してたこともあったね
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:38:32 No.444611697
自動運転も欧米完全先行ってわけにはいかなくなってしまったからね
細々とボディ剛性やら走りの質感アピールで生き残ればいいのに
プライドが高いんだから勝ちたくてしょうがないんや
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:39:44 No.444611775
>トヨタとホンダはこれから世界中に水素ステーションを作っていくのか?
作るんじゃね
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:40:10 No.444611809
>HVはバッテリーなりキャパシタなりを介して効率化を目指したものじゃないとそう呼ばないと思う
>もう一回言うけど戦中ポルシェが作った戦車とか以外でも電気式なんて鉄道や船舶じゃ普通に存在して別にそれをHVなんて言った事は無かった
艦だと昔はターボエレクトリックと言っていたのが今は統合電気推進だけど
その差は主機が蒸気タービンからガスタービンになり補機類の電源供給も一括するかかどうか位なので
それほど区別する必要もないと思う
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:40:15 No.444611811
>トヨタとホンダはこれから世界中に水素ステーションを作っていくのか?
その辺りは各国のエネルギー政策の事情もあるしどうなるかはわからない
一つ言える事は日本にイニシアティブがある規格を欧州がおとなしく追従するとは思えないってだけ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:40:24 No.444611824
>でも「EVでいけそうですね」になってしまった
EVでいけるかというとそれもまだまだなんだけどね
ユーザーや社会が今の内燃機関車よりも使い勝手が劣ることを容認すれば一気にハードルは下がるけど
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:40:35 No.444611833
電気の割合が増えるほど欧州は不利
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:41:31 No.444611893
>一つ言える事は日本にイニシアティブがある規格を欧州がおとなしく追従するとは思えないってだけ
だからHVの時みたいにほぼ無視してEV進めるんじゃないの
あっちの企画で押し通すみたいだし
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:42:21 No.444611941
EVになっちゃうともはやレシプロエンジンにおける優位性を自ら投げ捨てることになる
そうでもなければ勝てないのだから仕方がないのだが
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:42:36 No.444611956
トヨタに不正したと難癖つけてWRCから追放したり
ランサーとインプの無双が気に食わないからグループAを潰したり
欧州人は昔からそんなんばっか
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:43:39 No.444612006
自転車だってカーボンコンポジットは禁止したりな
その一方でフレームにモーター仕込むのもヨーロッパ流
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:43:50 No.444612016
>一つ言える事は日本にイニシアティブがある規格を欧州がおとなしく追従するとは思えないってだけ
EVのコネクタ規格も大揉めしたもんな…
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:44:07 No.444612031
>>トヨタとホンダはこれから世界中に水素ステーションを作っていくのか?
>作るんじゃね
インフラ整備は本来自動車メーカーの仕事じゃないけどな
まあ普及させるために日産はディーラーに充電網を引いてホンダは水素ステーションの研究開発までやってるけど
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:44:11 No.444612038

いつになったらパリの空は綺麗になるんです
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:44:18 No.444612046
>電気の割合が増えるほど欧州は不利
フランス以外原子力否定的だからな
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:45:45 No.444612155
>それほど区別する必要もないと思う
総合電気推進と言うか船舶に関しては化石燃料でも相当の効率化実現出来るからね
一方鉄道に関してディーゼル機関車は世界的にも電気式がメジャーだった中で日本だけは液体式トランスミッション(要はトルコン)で2000PSの機関車をかなり数を作った稀有な国だったけど
それでも今新規で作るのは結局電気式だったりHVを開発したりとパワートランジスタ技術の進歩でシフトしたりしてるし
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:50:46 No.444612469
欧州のEV推進も結局技術アライアンスの主導権を確保したい思惑が見え隠れしているし実際2030年に販売をEVだけにするとか絵に書いた餅に等しいと思うわ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:52:56 No.444612597
無理だろう
ヨーロッパも貧乏人だらけだし
まず黒煙ディーゼルを全部廃車にしないと
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:55:46 No.444612772
>フランス以外原子力否定的だからな
全販売車EV化なんてのもその辺の事情が大きいからだろうしねフランスは原発大国だし
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:59:35 No.444612979
>一方鉄道に関してディーゼル機関車は世界的にも電気式がメジャーだった中で日本だけは液体式トランスミッション(要はトルコン)で2000PSの機関車をかなり数を作った稀有な国だったけど
電気機関車は架線整備が面倒だからね
地震はあるわ台風はあるわ山は多いわ
無念 Name としあき 16/11/08(火)02:59:46 No.444612994
>で
>いつになったらパリの空は綺麗になるんです
空もそうだが街中も綺麗にした方がいいなあそこ
無念 Name としあき 16/11/08(火)03:04:47 No.444613238
>電気機関車は架線整備が面倒だからね
>地震はあるわ台風はあるわ山は多いわ
日本は戦後石炭不足が極端だった時期があってそれ以降電化には積極的だった
でも当時それを妨害したのはGHQだったけどね
フランスは交流電化も早い時期からやってたし思ってるより電気に関しては先進国なんだよね
無念 Name としあき 16/11/08(火)03:08:43 No.444613410
フランス人って無駄にいろんなところに権力持ってるよな
朝鮮人みたいだ
無念 Name としあき 16/11/08(火)03:12:38 No.444613578
でもフランス人は朝鮮人が嫌いなんですよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)03:14:19 No.444613647
そんないかにも朝鮮人が好きな国が存在するかのような比喩はやめろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)03:16:17 No.444613739
>水素水素言ってる中で販売店に無理強いもできないし
トヨタを信じて川重と岩谷は関西に数兆円規模のインフラこさえてるんだが
やっぱEVでとかやったら日本沈むんだが
無念 Name としあき 16/12/04(日)05:08:41
No.444565872 del
1478526400289.jpg-(122451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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