新撰組は何故人気になったか最終的に負けたから「俺は真実を知ってい - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全628レス
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無念 Name としあき 16/11/08(火)13:23:56 No.444660639 del
新撰組は何故人気になったか
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:32
No.444660639 del
1478579036667.jpg-(468036 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:28:58 No.444661312
最終的に負けたから
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:29:07 No.444661329
「俺は真実を知っている、架空伝承のテロリスト信者どもよ目を覚ませ」さん
VS
「お前だって本で見た知識だけだろうが歴オタ超うぜえ」さん
ファイッ!
無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:32
No.444660639 del
1478579036667.jpg-(468036 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:36:56 No.444662315
ホモだから
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:38:34 No.444662540
歴史の歩みを遅らせただけのテロリスト集団って誰かに痛烈に非難されてた気がする
無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:32
No.444660639 del
1478579036667.jpg-(468036 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:41:25 No.444662907
最終的に負けたからテロリスト扱いなのだ
勝ってても英雄というわけではなさそうだが
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:41:56 No.444662980 del
1478580116017.jpg-(282451 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:42:23 No.444663035
新撰組って幕末時代劇じゃいつも悪役だったのにねいつ頃こんな扱いになったんだろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:42:40 No.444663083
>歴史の歩みを遅らせただけのテロリスト集団って誰かに痛烈に非難されてた気がする
それ言ったの司馬遼太郎だったら笑えるが
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:43:50 No.444663229
>歴史の歩みを遅らせただけのテロリスト集団って誰かに痛烈に非難されてた気がする
明治以降だいぶたってもそんな扱いだぜ
新政府から見れば敵もいいところだし
昭和に入ってから講談などで人気になった
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:44:13 No.444663274
結成当初の華々しい戦果だけ語られるイメージ
池田屋以降何したんだっけ
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:44:36 No.444663314
>No.444662980
くそわらった
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:45:03 No.444663366
気に入らなければ即切り殺すとか普通に犯罪集団
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:45:21 No.444663407
>新撰組って幕末時代劇じゃいつも悪役だったのにねいつ頃こんな扱いになったんだろ
講談人気以降
でも最初は悪役の方が多かったらしいけどね
鞍馬天狗とか維新の志士を助けて新選組と戦う役回りだし
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:45:42 No.444663450
>それ言ったの司馬遼太郎だったら笑えるが
燃えよ剣の後書きで新撰組大好きなんて書いてる人が言う訳ない…
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:45:53 No.444663476
生まれのコンプレックスをこじらせたなんちゃって武士集団
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:46:04 No.444663502
明治維新なんてならず者同士の争いだろ
その負けた側ってだけじゃん
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:47:10 No.444663643
>生まれのコンプレックスをこじらせたなんちゃって武士集団
とはいえ
譜代の旗本とかまるで役に立たず会津の殿様とかががんばってたし
その会津の殿様に頼まれたのが新選組で
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:48:16 No.444663784
>明治維新なんてならず者同士の争いだろ
>その負けた側ってだけじゃん
勝った側も
「見込みのある奴はみんな維新で死んでしまって残ったのはろくでもない奴ばかり」
と言われてたし
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:49:48 No.444663976
最近だと新撰組をとことん悪役として貶してる創作物って見ない気がする
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:50:50 No.444664123
実際人気あるから
それを疎んでいるだけ
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:50:57 No.444664134
>最近だと新撰組をとことん悪役として貶してる創作物って見ない気がする
もうキャラクターイメージが出来ちゃったからな
極端な悪役にすると違う!ってクレーム入るの目に見えてる
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:50:58 No.444664135
後の世の創作で人気が出るなんてよくある話だろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:53:01 No.444664407
手塚の漫画だと初期の新撰組ではイケメン集団だったのに
後期のリアル重視の陽だまりの樹ではただの愚連隊になってて
近藤勇とかブサメンキャラになってた
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:53:22 No.444664434
>歴史の歩みを遅らせただけのテロリスト集団って誰かに痛烈に非難されてた気がする
テロリスト集団って薩長側じゃないの
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:53:23 No.444664436
立ち位置がはっきりしてて分かりやすいし
時代の流れに良い感じに翻弄されていくし
内輪揉め超おもしれーし
ホモだし
描きやすいよね新鮮グミ
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:53:54 No.444664490
昨日ちょうど日野に行ってきたとこだ
「新選組のふるさとにようこそ」の看板があった
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:54:04 No.444664511 del
1478580844334.jpg-(397558 B)
この画像は新撰組を題材にした漫画です
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:54:48 No.444664597
ほかのなんちゃら組とかなんちゃら隊はなんで新撰組ほど人気でなかったの?
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:55:41 No.444664716 del
1478580941311.jpg-(90703 B)
>近藤勇とかブサメンキャラになってた
元々も美形ではないのだが
迫力はあるが
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:55:57 No.444664748
内輪揉め粛清お騒がせ集団
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:55:58 No.444664751
>歴史の歩みを遅らせただけのテロリスト集団って誰かに痛烈に非難されてた気がする
関口宏の知ってるつもりの土方特集だろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:56:18 No.444664795
リアル新撰組なら子供にカッコ悪いなんて言われたらキレて叩き切るんじゃないかな…
無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:32
No.444660639 del
1478579036667.jpg-(468036 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:56:56 No.444664862
アピルか
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:57:00 No.444664866
>>歴史の歩みを遅らせただけのテロリスト集団って誰かに痛烈に非難されてた気がする
>テロリスト集団って薩長側じゃないの
菊紋を掲げられたのは薩長だから戊辰戦争時点ではもうテロリストではない
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無念 Name としあき 16/11/08(火)13:57:13 No.444664890 del
1478581033818.jpg-(42497 B)
イケメンは土方
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:58:33 No.444665053
薩長の連中の維新後の悪宣伝のせいで
ほんとは最初から偉いんだよ
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無念 Name としあき 16/11/08(火)13:59:26 No.444665177
当時から鼻摘まみ者扱いだよ
戦争じゃ役立たずだし
無念 Name としあき 16/11/08(火)13:59:51 No.444665220
>立ち位置がはっきりしてて分かりやすいし
>時代の流れに良い感じに翻弄されていくし
>内輪揉め超おもしれーし
>ホモだし
>描きやすいよね新鮮グミ
こう見るとガンダムWって新撰組リスペクトだったんだな…
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:00:25 No.444665296
>近藤勇とかブサメンキャラになってた
近藤は史実だろうけど沖田はブサメンなのにイケメンキャラが定着してる
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:01:15 No.444665403
破滅に向かって進む若者集団って
一定かつ確実な需要があるよね
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:01:46 No.444665465
主な仕事は味方殺し
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:01:52 No.444665481
>>立ち位置がはっきりしてて分かりやすいし
>>時代の流れに良い感じに翻弄されていくし
>>内輪揉め超おもしれーし
>>ホモだし
>>描きやすいよね新鮮グミ
>こう見るとバクシンガーって新撰組だったんだな…
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:01:59 No.444665499
と言うか正規の武士じゃないと、武士連中から妬まれ蔑まれていたのだな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:03:11 No.444665648
>>歴史の歩みを遅らせただけのテロリスト集団って誰かに痛烈に非難されてた気がする
>テロリスト集団って薩長側じゃないの
だよな
なんで体制側の組織なのにテロ集団扱いなんだ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:03:20 No.444665674
>菊紋を掲げられたのは薩長だから戊辰戦争時点ではもうテロリストではない
歴史の歩みを遅らせたってのが池田屋のことを言ってるならその時はまだ新撰組の方が正しいじゃないんか
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:04:12 No.444665782
江戸幕府という体制自体が怪しくなってたから
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:04:31 No.444665819
>>こう見るとバクシンガーって新撰組だったんだな…
隊規により粛清!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:04:47 No.444665853
>破滅に向かって進む若者集団って
>一定かつ確実な需要があるよね
会津白虎隊はちょっとアホの子すぎるのであまり需要は無い・・・
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:05:27 No.444665936
>>近藤勇とかブサメンキャラになってた
>近藤は史実だろうけど沖田はブサメンなのにイケメンキャラが定着してる
病弱キャラは細身色白美少年でなくては売れないと判断したプロデューサーのお手柄
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:05:49 No.444665972
>会津白虎隊はちょっとアホの子すぎるのであまり需要は無い・・・
年末大型時代劇の定番やん
まぁアホの子なんだけど
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:05:56 No.444665988 del
1478581556729.jpg-(79999 B)
何故マガジンポケットに移籍したか
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:06:10 No.444666013
>こう見るとバクシンガーって新撰組だったんだな…
驀進と幕臣のWミーニングだからね
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無念 Name としあき 16/11/08(火)14:06:48 No.444666105
>会津白虎隊はちょっとアホの子すぎるのであまり需要は無い・・・
負け戦で生きて帰ったら上司に自分も家族も虐待されるんだから生きて帰るわけにもいかないじゃん
でも玉砕は怖いじゃん
自殺しか無いッスよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:08:25 No.444666292
>>破滅に向かって進む若者集団って
>>一定かつ確実な需要があるよね

じゃあナンデ水戸天狗党は何時まで経ってもメジャーになれないんスかね
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無念 Name としあき 16/11/08(火)14:08:51 No.444666352 del
1478581731777.jpg-(272299 B)
商業主義と町興しのためにとにかく歴史上の人物を
持ち上げる風潮
新撰組は犠牲になったのだ・・・
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:08:56 No.444666356
>じゃあナンデ水戸天狗党は何時まで経ってもメジャーになれないんスかね
トップがおじいちゃんだから
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無念 Name としあき 16/11/08(火)14:08:57 No.444666358
生き残りって斎藤と永倉以外誰いるの
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:09:09 No.444666393 del
1478581749504.jpg-(34953 B)
>病弱キャラは細身色白美少年でなくては売れないと判断したプロデューサーのお手柄
やだなあ土方さん
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:10:15 No.444666527
天才病弱イケメン剣士の沖田さんが加入すれば
どこの怪しげな集団でも現代になったらSMAPみたいな扱いして貰えるよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:11:39 No.444666724
>商業主義と町興しのためにとにかく歴史上の人物を
>持ち上げる風潮
>新撰組は犠牲になったのだ・・・
この漫画の土方がカッコ良すぎて後で燃えよ剣を読んだ時
「あれ?土方ってこんなに女々しい男だっけ?」って違和感覚えた
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:12:07 No.444666785
>じゃあナンデ水戸天狗党は何時まで経ってもメジャーになれないんスかね
吉村昭は渋すぎるから隆慶一郎でも書いてくれれば良かったのだが
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:12:36 No.444666837
とっしーはわりとサイコパス入ってそうな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:13:12 No.444666915 del
1478581992449.jpg-(162334 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:13:33 No.444666962 del
1478582013710.jpg-(44713 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:13:46 No.444666991
>生き残りって斎藤と永倉以外誰いるの
後期に加入した人が何人か居たような
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:13:58 No.444667013 del
1478582038074.jpg-(243621 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:14:32 No.444667072
>と言うか正規の武士じゃないと、武士連中から妬まれ蔑まれていたのだな
本人たちも自覚してるから「武士道」に過剰適応するのだ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:16:13 No.444667292
>本人たちも自覚してるから「武士道」に過剰適応するのだ
武士が武士道なんてものは意識しないからな
武士じゃないからこそ武士らしくあろうという哀れな話
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:16:38 No.444667347 del
1478582198567.jpg-(731477 B)
>会津白虎隊はちょっとアホの子すぎるのであまり需要は無い・・・
女達も覚悟完了してるからね
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:16:43 No.444667362 del
1478582203542.jpg-(96278 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:16:44 No.444667369
武士らしくの基準もなんかズレてる感が
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:18:25 No.444667569 del
1478582305209.jpg-(29028 B)
つーか
今の「武士道」のイメージ自体が維新後に書かれたこの本が原型なわけで
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:18:26 No.444667571
新選組の隊内の不穏さが一番表現されてる映像作品は御法度だと思う
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:19:36 No.444667739
>>本人たちも自覚してるから「武士道」に過剰適応するのだ
>武士が武士道なんてものは意識しないからな
>武士じゃないからこそ武士らしくあろうという哀れな話
フィクションを真に受けすぎ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:20:07 No.444667805
>フィクションを真に受けすぎ
フィクション以外でリアルな資料って何あったっけ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:20:57 No.444667902
>つーか
>今の「武士道」のイメージ自体が維新後に書かれたこの本が原型なわけで
お札以外で新渡戸稲造って初めて見た
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:21:12 No.444667935
権力争いで粛正という名の暗殺をしまくるのは普通の武士はやらなそう
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:21:28 No.444667976 del
1478582488063.jpg-(51847 B)
1番
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:21:36 No.444667995
今時は熱狂的なファンに恨まれたくないので新撰組の場合は悪役として登場させる時でも幾分同情的に描くのがクリエイターとしての生存戦略
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:21:49 No.444668025
身内で殺し合ってたってのがやっぱり烏合の衆でしかないんだなって感じする
アマチュア集団
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:22:13 No.444668068
>フィクションを真に受けすぎ
そんなひどいわとしあきさんっ!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:22:24 No.444668091
その頃の武士は滅私奉公御家大事の武家人道だからなー
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:23:20 No.444668201
サークル活動
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:24:16 No.444668304 del
1478582656708.jpg-(12429 B)
ハートを磨くっきゃない
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:24:43 No.444668364
ガイナックスぽい
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:25:52 No.444668497 del
1478582752199.jpg-(73431 B)
知己に実在しない人がいる
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:26:09 No.444668527
土方のやってる事って連合赤軍の森恒夫とかとあんま変わらんよなあ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:27:14 No.444668652
外敵より身内を殺した数の方が多い犯罪者軍団
お金を借りたら切腹とか片腹大激痛
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:27:41 No.444668698
>知己に実在しない人がいる
吉村貫一郎も実在しないって説もあるな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:27:46 No.444668714
粛清もお芝居で大袈裟に言われてるだけで
実際の記録に斬首なんて数人しか居なかったって話も聞いたが
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:28:20 No.444668785
ほんとは自信も誇りも無いから疑心暗鬼になって内ゲバってのはサークル活動でも学生運動でもありがち
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:28:30 No.444668810 del
1478582910178.jpg-(39668 B)
ちょっと名前が違う人たち
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:28:30 No.444668811
殺した数より内部粛清した数のほうが多いキチガイ集団だろ
なんで人気あるのか分からんです
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:28:32 No.444668813
>歴史の歩みを遅らせただけのテロリスト集団って誰かに痛烈に非難されてた気がする
たまたま薩長が勝ったからテロリスト集団扱いなだけで
本来は薩長がテロリストであり簒奪者
新撰組はそれを取り締まる側だったんだよなー
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:28:38 No.444668826
>粛清もお芝居で大袈裟に言われてるだけで
>実際の記録に斬首なんて数人しか居なかったって話も聞いたが
数の記録はあるぞ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:28:59 No.444668865
>殺した数より内部粛清した数のほうが多いキチガイ集団だろ
>なんで人気あるのか分からんです
キチガイだから人気なんだよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:29:13 No.444668889
>お金を借りたら切腹とか片腹大激痛
だいたい芹沢のせい
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:29:28 No.444668921
新選組始末記とか一次資料的に扱われてた文献に疑わしい部分があるのは事実だが言われてることが全部嘘ってほどでもない
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:29:59 No.444668982
>キチガイだから人気なんだよ
お前がキチガイなだけじゃね
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:30:10 No.444669003
ならず者の暴力集団で力士殺したり商人脅して金を出させたりと
ISIS戦士レべル
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:30:20 No.444669027
無職が集まったみたいなことでしょ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:30:47 No.444669080
>>お金を借りたら切腹とか片腹大激痛
>だいたい芹沢のせい
芹沢「金出さねえから砲撃するわ」
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:30:48 No.444669081
>お前がキチガイなだけじゃね
織田信長とかもキチガイだから人気なんだよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:30:53 No.444669088
ご飯にはきなこだよね
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:31:03 No.444669117
薩長とかも内ゲバ大好きです!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:31:07 No.444669125
薩長って一緒にされるけど薩摩と長州は立ち位置が違うよね
薩摩は元々薩摩を中心とした幕府での維新目指してたんだしさ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:31:31 No.444669179
>無職が集まったみたいなことでしょ
もともと士分じゃ無いからな
田舎のならず者集団なのはおおよそ間違いない
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:31:44 No.444669203
>無職が集まったみたいなことでしょ
幕府の人材がほぼ無能だったからな
見回り組が多少がんばったぐらい
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:32:18 No.444669276
頭おかしい人の方が面白おかしく誇張できるから人気出たのかも
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:32:38 No.444669312 del
1478583158689.jpg-(27549 B)
>最近だと新撰組をとことん悪役として貶してる創作物って見ない気がする
とことんかは分からんが龍馬伝の近藤泰造はなかなか怖くて良かった
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:32:42 No.444669325
ハロワ組が愛国とか言ってるような感じ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:32:57 No.444669349
勝った負けたでしか判断できない人が見たら低レベルな評価されちゃうから仕方ないね
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:33:31 No.444669423
>頭おかしい人の方が面白おかしく誇張できるから人気出たのかも
まあ歴史上の出来事としてはキチガイ沙汰の方が面白いからねえ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:33:39 No.444669441
歴史歴にたいした成果が無い
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:33:46 No.444669455
>ハロワ組が愛国とか言ってるような感じ
それ言うならネトウヨだろ
あいつらと違うのはちゃんと実力行使したって所
引き籠もりとは違う
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:33:57 No.444669472 del
1478583237599.jpg-(222437 B)
人気出ちゃったのは基地外云々以上に
この人の責任も大きいと思う…
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:34:07 No.444669492
破滅に向かい突き進む運命
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:34:32 No.444669539
>それ言うならネトウヨだろ
>あいつらと違うのはちゃんと実力行使したって所
>引き籠もりとは違う
だからハロワ組なのでは
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:34:35 No.444669548
>まあ歴史上の出来事としてはキチガイ沙汰の方が面白いからねえ
松陰もキチガイだしな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:34:35 No.444669549
>歴史歴にたいした成果が無い
維新を遅らせた…って成果があるぞ
幕府が滅んだので無意味だが
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:34:45 No.444669573
>ハロワ組が愛国とか言ってるような感じ
正社員は中国に工場移転してたじゃないですかあ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:34:57 No.444669599
>まあ歴史上の出来事としてはキチガイ沙汰の方が面白いからねえ
まぁ本気で何かを行うには常識とか倫理観なんて足枷にしかならないしな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:35:01 No.444669606
戦前の警視庁に設置された対テロ警備部隊も「昭和の新撰組」と市民から親しまれたという
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:35:05 No.444669618
>最近だと新撰組をとことん悪役として貶してる創作物って見ない気がする
そもそも歴史物で一方をとことん悪役として貶す描き方自体あまりメジャーじゃなくなった感じ
別に歴史物に限らないけど敵側にも事情が〜とか言うのがほとんど
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:36:00 No.444669725
まあ暴力装置が内部粛清してる間に倒幕完了
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:36:12 No.444669759
佐久間象山暗殺が維新の遅れた原因だよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:36:21 No.444669778
鞍馬天狗のおっちゃんとかいうテロリスト
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:36:57 No.444669858
鞍馬天狗は勝海舟
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:37:00 No.444669867
あんま実像描いてもつまらんからな
会津が味方に戦わせといて自分は引きこもって味方からの略奪だけはしてましたとか描写しても時代に呑まれ消えゆく悲劇の藩みたいなイメージ消えてつまらんだけやん?
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:37:10 No.444669889 del
1478583430003.jpg-(34366 B)
>戦前の警視庁に設置された対テロ警備部隊も「昭和の新撰組」と市民から親しまれたという
最近ドリフで有名になったこの人も居るぜ
戦闘301飛行隊「新選組」
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:37:11 No.444669890
高知県民は司馬遼太郎に足向けて眠れないな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:37:25 No.444669922
結局負けたからテロリストの汚名を着せられるハメに到った不遇の勇者達というのも一面の真実ではあるんだろうし、
詳細を調べて行けば行くほど残念な殺人カルト集団というのも事実ではあるのだろう
そういった様々な評価が両立するキャラは末長く興味の対象になり続けるのが歴史の常という気がする
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:38:29 No.444670060
当時ダサいと言われてた派手な衣装が今の時代だとゲームやアニメ映えしてむしろ人気という皮肉
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:38:37 No.444670078
>詳細を調べて行けば行くほど残念な殺人カルト集団というのも事実ではあるのだろう
当時は普通に流行してました
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:38:38 No.444670082
それで具体的に粛清で死んだ人数ってどれくらいなん?
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:38:43 No.444670098
歴史は勝者によって作られる

と言ったの誰だっけ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:38:44 No.444670100
逆に言えば講談でヒーロー化されて行っても許されるくらい薩長閥はもう新撰組気にしてなかった程度の存在感とも言えるかも
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:38:52 No.444670123
正気にて大業はならず
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:39:32 No.444670209
赤穂浪士は正義のテロリスト
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:39:35 No.444670218
>破滅に向かい突き進む運命
そりゃあの凄まじい戦闘集団を
滅びの美学を核に据えて描けばカッコ良いわな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:39:58 No.444670267
>当時ダサいと言われてた派手な衣装が今の時代だとゲームやアニメ映えしてむしろ人気という皮肉
でも浅葱色の羽織は短期間しか使ってなかったんだよな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:40:03 No.444670282
それこそ水戸天狗党でかっこよくドラマ作ろうぜ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:40:21 No.444670336
だって京都を火の海にして天皇さらおうなんて考えた連中だぜ?
新選組に切られてもう当然だろ
正にテロリスト!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:40:35 No.444670356
敗者の言い訳もといプロパガンダも笑って流すのが真の勝者かもしれない
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:41:00 No.444670404
現代人から見たらどいつもこいつも殺人テロリスト
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:41:05 No.444670416
衣装は大事だよ キャラ立ちしないとその他大勢に埋もれる
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:41:21 No.444670450
会社に泥棒入られた時に部長がセコムに怒鳴ってた
お前ら外見だけの新撰組と同じで役立たずだなと
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:41:22 No.444670453
>でも浅葱色の羽織は短期間しか使ってなかったんだよな
目立つ→当たり前
浅黄色→当時でも流行遅れと言われた田舎者の象徴
無理もない
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:41:27 No.444670458
>当時は普通に流行してました
土方はじめ皆異様にモテたのも事実と聞いたがどんなもんだろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:41:57 No.444670513
>それこそ水戸天狗党でかっこよくドラマ作ろうぜ
悪事は全て田中愿蔵に押し付けるか
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:42:10 No.444670537
>だって京都を火の海にして天皇さらおうなんて考えた連中だぜ?
>新選組に切られてもう当然だろ
>正にテロリスト!
蛤御門の変では御所に大砲打ち込んでるしな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:42:20 No.444670555
>浅黄色→当時でも流行遅れと言われた田舎者の象徴
浅葱色な
ネギの色だから黄色い方の浅黄色とは違う
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:42:23 No.444670559
NSDAPをいつまでも目の敵にし続けてるキチガイどもの必死さに比べたら、新撰組のヒーロー化を全く意に介しない薩長は器量が大きいって感じ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:42:38 No.444670589
>目立つ→当たり前
>浅黄色→当時でも流行遅れと言われた田舎者の象徴
>無理もない
今だと黒&金のジャージ上下とか先の尖った革靴履いてる集団みたいなことだからな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:43:01 No.444670640
日本の中心と思い込んでる京都人から見れば
新撰組なんてダサイ田舎の偽侍でしかないし
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:43:02 No.444670641
>赤穂浪士は正義のテロリスト
最近は浅野内匠頭キチガイ説も有名になってきたよね
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:43:24 No.444670690
>浅葱色な
>ネギの色だから黄色い方の浅黄色とは違う
素で間違った
スマン
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:44:03 No.444670783
ネギってあんな色なのかい
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:44:07 No.444670789
維新で薩長が天下を取った後も
やはり反発する連中は根強く居たのですよ アンチヒーローが必要なのだ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:45:11 No.444670929
>最近は浅野内匠頭キチガイ説も有名になってきたよね
そういや浅野内匠頭のこと新選組の連中が
「士道不覚悟」
って言ってたな
「いったん刀を抜いたなら確実に仕留めろ」
って
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:45:51 No.444671014
>そういや浅野内匠頭のこと新選組の連中が
>「士道不覚悟」
>って言ってたな
>「いったん刀を抜いたなら確実に仕留めろ」
>って
ネットのオタクみたいだな…
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:45:54 No.444671020
浅葱色の布は安いんで着物の裏地に使われたんだけど、参勤交代で江戸に来る下級武士がどいつもこいつも浅葱裏だったんで浅葱裏=田舎者ってなっちまった
あと新撰組のお揃いの法被は借金して揃えてたはず、その借金踏倒してもいるはず
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:46:28 No.444671093
維新志士も幕末で活躍した有名所は人気はあるし
単に乱があった頃に活躍すれば名が売れやすいって話でないか
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:46:50 No.444671142
やっぱ一番隊とか二番隊とかあるのが男心をくすぐるんだと思う
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:47:30 No.444671220
>ネットのオタクみたいだな…
「なんで斬りつけたんだ確実に殺すなら刺せ」
とも言ってる
実際新選組は突きを多用したという
刺すのが一番確実に殺せるからな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:47:39 No.444671233 del
1478584059788.jpg-(59368 B)
>ネギってあんな色なのかい
創作物ってブルーに近くなるが本物はもうちょい緑に近い
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:47:41 No.444671238
日本人に成りすまそうとして右翼活動してる○○人みたいに
農民が武士気取りでなりきってた感じ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:47:54 No.444671270
>やっぱ一番隊とか二番隊とかあるのが厨二心をくすぐるんだと思う
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:48:25 No.444671336
ガンダムセンチネルのニューディサイズも新撰組モチーフだったかな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:49:02 No.444671403
>農民が武士気取りでなりきってた感じ
実際に実績上げちゃったのがね
もう幕府は持たなかったけど
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:49:17 No.444671435 del
1478584157834.jpg-(127371 B)
>ネギってあんな色なのかい
薄い青緑色のことだけど
昔は共通の細かな色見本とかあった訳じゃないだろうし色も感覚的なもんなんじゃないか?
水色よりは緑色だけど緑よりは青っぽいイメージ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:49:33 No.444671479
>ガンダムセンチネルのニューディサイズも新撰組モチーフだったかな
誰もしらねえよ!
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:49:39 No.444671495
そもそも幕臣どもがちゃんとしてたらこんなものは要らなかったんや
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:50:23 No.444671586
>ガンダムセンチネルのニューディサイズも新撰組モチーフだったかな
ブレイブ・コッドが勇気・コンドーで近藤勇
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:50:38 No.444671618
使い捨てても惜しくないチンピラの集まりが欲しかったんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:50:57 No.444671659
警察=見回り組
警備員=新撰組
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:51:06 No.444671680 del
1478584266279.jpg-(109769 B)
まあ全員が美形とかありえんしな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:51:08 No.444671684
>ネットのオタクみたいだな…
内匠頭の15年くらい前に稲葉正休がちゃんとヤってるからなぁ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:51:17 No.444671703 del
1478584277554.jpg-(27359 B)
斎藤一
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:51:40 No.444671748
>「なんで斬りつけたんだ確実に殺すなら刺せ」
>とも言ってる
松の廊下の場合は脇差より短い殿中差しだからだよ
それより長く重い両手持ちの打刀は別にその限りではない
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:52:04 No.444671804
沖田は特に美男子じゃないと発狂する人が多すぎる
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:52:17 No.444671827
>実際新選組は突きを多用したという
よく言われるけどこれって何がソースなんだろう
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:52:26 No.444671843
アサギロ面白いけど進むの遅い
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:52:31 No.444671855
>松の廊下の場合は脇差より短い殿中差しだからだよ
>それより長く重い両手持ちの打刀は別にその限りではない
そもそも確実に仕留めたければあんな場所は選ばないからねえ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:52:47 No.444671889
>松の廊下の場合は脇差より短い殿中差しだからだよ
>それより長く重い両手持ちの打刀は別にその限りではない
その短い殿中差で斬りつけたからだろう
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:52:58 No.444671914
>沖田は特に美男子じゃないと発狂する人が多すぎる
どこにいるの?そういう人
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:53:01 No.444671918
斎藤一は人殺しして脱藩
新撰組に逃げ込んだ殺人犯だろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:53:27 No.444671971
>よく言われるけどこれって何がソースなんだろう
複数組で相手を囲んで突きで仕留めるってのは何かに書いてあった気がするが覚えてない
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:53:49 No.444672015
>よく言われるけどこれって何がソースなんだろう
胴への突きって実戦じゃ簡単な上かなり有効なのよ
有効すぎて稽古にならないからって剣道じゃ昔から禁じられてるぐらい
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:54:27 No.444672100
>日本人に成りすまそうとして右翼活動してる○○人みたいに
>農民が武士気取りでなりきってた感じ
実際近藤や土方なんじゃは武士に憧れてただけに
武士になり切ろうと実際の武士以上に必死の覚悟で戦ったのだとか
コンプレックスをポジティブ(?)な力に変換すると凄まじいことになるんだな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:54:46 No.444672148
>複数組で相手を囲んで突きで仕留めるってのは何かに書いてあった気がするが覚えてない
「山攻撃破剣」の類とかってとどめも含めてほとんど斬撃で構成されてるよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:55:18 No.444672200
>胴への突きって実戦じゃ簡単な上かなり有効なのよ
>有効すぎて稽古にならないからって剣道じゃ昔から禁じられてるぐらい
ソースを聞いてるのに本当にどうでもいいレス返してくるんだな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:55:31 No.444672228 del
1478584531965.jpg-(11035 B)
あんな男まみれの集団に美形を混ぜるなんて大変なことですよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:55:38 No.444672247
>松の廊下の場合は脇差より短い殿中差しだからだよ
>それより長く重い両手持ちの打刀は別にその限りではない

>そもそも確実に仕留めたければあんな場所は選ばないからねえ
それ以前にちゃんと殺した例があるからだよ
>内匠頭の15年くらい前に稲葉正休がちゃんとヤってるからなぁ
江戸城内で大老堀田正俊を刺殺してる
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:55:59 No.444672280
天然理心流が突きを重視するという話らしいから、
真偽を確認したければ免許皆伝の人に尋ねれば良いよ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:56:03 No.444672292
>あんな男まみれの集団に美形を混ぜるなんて大変なことですよ
サークラきたか
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:56:08 No.444672303
刀振り回したら味方も危険だろ
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:56:16 No.444672317
>ソースを聞いてるのに本当にどうでもいいレス返してくるんだな
人に聞かなきゃならない無知のクセにえらそうだな
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:56:33 No.444672346
>ソースを聞いてるのに本当にどうでもいいレス返してくるんだな
胴への突きに対してお前はどう考える
無念 Name としあき 16/11/08(火)14:56:33 No.444672348
>農民が武士気取りでなりきってた感じ
沖田斎藤永倉と実際の士分も含まれてる訳だからなあ
無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:32
No.444660639 del
1478579036667.jpg-(468036 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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