これはつまり人は容易に書物などの影響を受けて行動しちゃうのでやっ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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1 2 

無念 Name としあき 16/11/10(木)17:29:38 No.445093511 del
これはつまり人は容易に書物などの影響を受けて行動しちゃうのでやっぱり規制は必要ということを逆に証明しちゃっているんじゃないだろうか
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無念 Name としあき 16/12/03(土)20:54:56
No.445093511 del
1478766578376.jpg-(831251 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:30:19 No.445093616
違うよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:32:00 No.445093885
まあアメリカは銃の所持ができるから
どうしたって表現の規制はしないとねえ・・
無念 Name としあき 16/12/03(土)20:54:56
No.445093511 del
1478766578376.jpg-(831251 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:32:50 No.445093998
前スレ落ちたの?
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:32:59 No.445094020
権威を信じ込むという証明であって創作としての架空を信じ込むという事の証明にはならない
無念 Name としあき 16/12/03(土)20:54:56
No.445093511 del
1478766578376.jpg-(831251 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:33:55 No.445094183
子供の娯楽は規制してる代わりに映画はめちゃくちゃ発展してるしいいんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:34:58 No.445094341
星条旗に忠誠を誓うヒーローの漫画を読んで育った子供はやっぱり星条旗に忠誠を誓う人間になるんじゃないだろうか
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:36:59 No.445094676
ジャンプ漫画読んで育ってもみんな努力とか友情をそれほど重要視してないよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:37:10 No.445094707
まず無垢なるものへの誘惑を焼き払え
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:38:23 No.445094904
>ジャンプ漫画読んで育ってもみんな努力とか友情をそれほど重要視してないよ
キャプ翼の影響受けたサッカー選手多い
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:39:10 No.445095036
あのさぁ!
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:39:33 No.445095086
>ジャンプ漫画読んで育ってもみんな努力とか友情をそれほど重要視してないよ
努力とか体育会系の根性論好きな人間多くね?
教育なのか漫画の影響なのかははっきりしないが
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:40:43 No.445095265
アメリカってディズニー、マーベル、ジブリ以外は許されない国でしょ?
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:41:37 No.445095388
漫画の影響でその職業を目指す人はいるからな
漫画は人に影響を与えるという前提から目をそらすのはそろそろ厳しいと思うぞ
影響を受けないように人を育てる教育ができてないし
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:42:00 No.445095456
スレ画は本当なのかい?
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:42:54 No.445095589
アメリカは何かと極端
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:43:31 No.445095693
不良漫画読んで不良格好いいとかいって不良になるやつもいるし
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:44:25 No.445095820 del
1478767465948.jpg-(157794 B)
>ジャンプ漫画読んで育ってもみんな努力とか友情をそれほど重要視してないよ
そうなの!?
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:44:49 No.445095880
フランスだとドラえもんが放送禁止になった理由は
「子供にこんなのを見せると将来ダメな大人になる」って理由だったな
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:44:53 No.445095891
>権威を信じ込むという証明であって創作としての架空を信じ込むという事の証明にはならない
権威でいいなら紫綬褒章を授与された漫画家もいるわけで
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:45:31 No.445095996 del
1478767531013.jpg-(251225 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:45:56 No.445096076 del
1478767556837.png-(92018 B)
>あのさぁ!
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:46:29 No.445096165
虹裏に影響されて自分もたんぽぽにぶっかけた奴は……いるんだろうな
(さすがに貯精シートはいないと信じたい)
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:47:20 No.445096281
必要なのは漫画から安易に影響を受けないようにする教育なんだけどそれができてないから漫画の方を規制しようとなる
規制が嫌なら規制反対じゃなくて教育改革を訴えるべきなんだけどそういう考え方って浸透してないよね
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:47:32 No.445096310
>権威を信じ込むという証明であって創作としての架空を信じ込むという事の証明にはならない
漫画家の地位って年々向上してるから権威にすり替わる可能性がないわけでもない
呼ばれ方だって「○○先生」だし
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:48:00 No.445096382
>フランスだとドラえもんが放送禁止になった理由は
>「子供にこんなのを見せると将来ダメな大人になる」って理由だったな
パキスタンでもそんな議論してたな
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:48:27 No.445096454
それ系のジャンル一辺倒になるのが問題なのでは?
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:48:31 No.445096471
人間の女よりも二次元の女の子がいいって本気で言ってる奴らをみるに
やっぱマンガの影響力はすげえと思うわ
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:49:10 No.445096564
「漫画に影響受けるような奴はアホ」って考えがが常識化すればいいだけ
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:50:31 No.445096810
>キャプ翼の影響受けたサッカー選手多い
今のサッカーってそんな選手ばかりだから…
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:50:45 No.445096839
>人間の女よりも二次元の女の子がいいって本気で言ってる奴らをみるに
>やっぱマンガの影響力はすげえと思うわ
そういうこと言ってる奴らの9割は強がりだと思うんだよね
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:50:46 No.445096841
つまり漫画に影響を受けてサッカー選手や宇宙開発技術者になった人はアホということになるが
良い影響と悪い影響があってそれはやはり漫画の質によるんじゃないか
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:51:10 No.445096912 del
1478767870353.jpg-(233930 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/12/03(土)20:54:56
No.445093511 del
1478766578376.jpg-(831251 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:51:19 No.445096935
>必要なのは漫画から安易に影響を受けないようにする教育なんだけどそれができてないから漫画の方を規制しようとなる
>規制が嫌なら規制反対じゃなくて教育改革を訴えるべきなんだけどそういう考え方って浸透してないよね
漫画から影響を受けない教育つうか自分で物を考える教育つうか
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:51:41 No.445096991
>漫画家の地位って年々向上してるから権威にすり替わる可能性がないわけでもない
>呼ばれ方だって「○○先生」だし
むしろ下がってるだろ
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無念 Name としあき 16/11/10(木)17:51:51 No.445097025
何もかも疑えばいいんだよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:52:12 No.445097072
>つまり漫画に影響を受けてサッカー選手や宇宙開発技術者になった人はアホということになるが
>良い影響と悪い影響があってそれはやはり漫画の質によるんじゃないか
良い影響はどんどんすべきであって悪い影響は規制しようってなるんじゃね?
つまりスレ画だ
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無念 Name としあき 16/11/10(木)17:52:13 No.445097080
>No.445096912
でサンデーどうなったか
サンデーだっけ?
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:52:17 No.445097097
>そういうこと言ってる奴らの9割は強がりだと思うんだよね
絶望だろ
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:52:37 No.445097154
>そういうこと言ってる奴らの9割は強がりだと思うんだよね
強がりっていうか代替にもなってないから冗談でしか無いのよね
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:53:34 No.445097308
>>そういうこと言ってる奴らの9割は強がりだと思うんだよね
>絶望だろ
なんかマンガみたいな展開になってきたぞ…
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:54:49 No.445097512
でも、実際に彼女も作らずに同人誌やエロゲーで性生活が充実してるやつら多いじゃん?
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:55:09 No.445097564
影響受ける創作物が漫画だけって環境が問題なんだろう
食事と同じで色んなものを摂取しなきゃ駄目よ
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:56:12 No.445097739
面白さの去勢だな
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:56:43 No.445097824
ワンピースもタバコが規制かかってたもんな
海賊はOKなのに
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:57:34 No.445097979 del
1478768254855.gif-(10685 B)
>何もかも疑えばいいんだよ
最終的にコギトエルゴスムまで行くのか
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:57:53 No.445098035
>ワンピースもタバコが規制かかってたもんな
>海賊はOKなのに
日本でもタバコのCMを禁止してから目に見えて喫煙率が落ちたからなあ
やっぱテレビの力はすげえと思うよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:57:53 No.445098037
>食事と同じで色んなものを摂取しなきゃ駄目よ
ゴラク以外も摂取してるのかな…
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:58:05 No.445098068
モノの分別をつけるように教育するより全部ダメ!って言う方がラクチンだからな
バカな年寄りやフェミは正義感に酔えるし
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:58:32 No.445098132
>海賊はOKなのに
それに規制かけたらジャックスパロウが困る
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:58:35 No.445098138
>ワンピースもタバコが規制かかってたもんな
>海賊はOKなのに
海賊を「名乗ること」自体は別にいいだろ
真似したらダメな事を規制してるだけだし
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:59:02 No.445098217
何かに影響を受ける事自体はそれほど悪い事じゃないんだよ
肯定じゃなく排他になってしまうのが問題
無念 Name としあき 16/11/10(木)17:59:32 No.445098294
>でも、実際に彼女も作らずに同人誌やエロゲーで性生活が充実してるやつら多いじゃん?
現実と違って見たいときに見たい物をご機嫌伺いせずに見られるからな
まあそもそもこの手の話は「だいたい全部現実で代替できるからテレビや本自体要らないよね」
で終わっちゃう話なんだけど
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無念 Name としあき 16/11/10(木)17:59:55 No.445098351
>モノの分別をつけるように教育するより全部ダメ!って言う方がラクチンだからな
免疫つけてないと大きくなってから変なのに嵌まってブレーキかからなくなったりするけどな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:00:01 No.445098373
頭を丸めたホリエモンとか作者は分かってやってるな
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無念 Name としあき 16/11/10(木)18:00:05 No.445098386
まず人は簡単に創作物の影響を受けてしまうことを前提として考えないとどうにもならん気がする
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:00:22 No.445098430
国語やら道徳の教科書読まされたんだからその影響うけて聖人君子が沢山生まれてるんじゃあないのかい
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無念 Name としあき 16/11/10(木)18:00:57 No.445098513
>何かに影響を受ける事自体はそれほど悪い事じゃないんだよ
>肯定じゃなく排他になってしまうのが問題
悪い影響を与えるとわかってて放送する側の規制であって
タバコなり吸いたいなら勝手に吸えば?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:01:11 No.445098559
カリビアンは人食い土人描いていいんだ…って思った
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:01:52 No.445098678
>現実と違って見たいときに見たい物をご機嫌伺いせずに見られるからな
>まあそもそもこの手の話は「だいたい全部現実で代替できるからテレビや本自体要らないよね」
>で終わっちゃう話なんだけど
娯楽が代替なんだよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:02:10 No.445098725
四六時中居る親の教育が一番有効に決まってるんだよね
○○の影響が酷い論は結局自分じゃ子供の考えを覆せない残念な大人でしかない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:02:21 No.445098750 del
1478768541570.jpg-(136094 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:02:22 No.445098754
>国語やら道徳の教科書読まされたんだからその影響うけて聖人君子が沢山生まれてるんじゃあないのかい
それはテレビもラジオもインターネットもない時代の話だよ
偉人は確かに昔じゃなきゃできんわな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:03:23 No.445098931
>何かに影響を受ける事自体はそれほど悪い事じゃないんだよ
>肯定じゃなく排他になってしまうのが問題
タバコや創作物の放送の影響って一方的だから規制されるんじゃね
吸わない側はタバコの煙に対してなんの防御策も無いんだし
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:03:28 No.445098952
子供は娯楽に貪欲だからか創作に関してはそれなりに鋭い嗅覚を持っている
そういう実感がない大人は子供の頃娯楽が少なかったんだろう
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:05:12 No.445099215
両親共働きで小学生の頃は午後4時の時代劇再放送ばっか見てたけど勧善懲悪思想に染まった覚えはない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:05:52 No.445099319
個々人の現実はかなーりあやふやなんで、幻想と区別できるようなものでもないけどな
というか人間は幻想で成り立ってる
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:06:53 No.445099459
>というか人間は幻想で成り立ってる
という幻想
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:06:57 No.445099472
他人の心を一切動かさない創作物って率直に言ってクソつまらんゴミだと思う
ネガティブな要素を含む創作物が一切ない世の中もクソつまらんしやっぱりゴミだと思う
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:07:12 No.445099508
>というか人間は幻想で成り立ってる
女の子はお砂糖とスパイスと素敵な何かで出来ているみたいな事を言う
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:07:20 No.445099529 del
1478768840321.jpg-(43939 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:07:35 No.445099567
>>というか人間は幻想で成り立ってる
>という幻想
はいはいゲンコロゲンコロ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:07:42 No.445099579
>No.445098750
ゲームは人に影響を与えるという現実すら見えていない人はゲームと現実の区別どころかゲームの中を生きているんじゃかろうか
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:07:45 No.445099590
人間に現実が見えるなんて、ずいぶん子供じみた発想だと思うがな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:07:56 No.445099612
知っているのか雷電
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:08:44 No.445099718
影響は受けるさ
当たり前だ
だけどどんな影響が出るかは個人差がありすぎて予想がつかない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:08:46 No.445099722
>人間に現実が見えるなんて、ずいぶん子供じみた発想だと思うがな
という創作物染みた発想
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:08:48 No.445099730
うちの家族全員医者だけだスレ画みたいな感じだ
ゲームやアニメを医者って立場から批判しやがる・・・
ゲーム脳なんて非科学的なこと言われてもあちらは医者だし人生の成功者だからこっちが正しいとしか思わない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:09:48 No.445099891
>うちの家族全員医者だけだスレ画みたいな感じだ
>ゲームやアニメを医者って立場から批判しやがる・・・
>ゲーム脳なんて非科学的なこと言われてもあちらは医者だし人生の成功者だからこっちが正しいとしか思わない
人生の成功者て・・自分でいうの?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:10:07 No.445099941
悪を推奨する創作物を見て
ああはなるまいと思う人もいれば
やってやらぁと思う人もいるわけで
衝撃の大きい創作物ほどその振れ幅は大きくなるだろうな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:10:24 No.445099983
>人生の成功者だからこっちが正しいとしか思わない
古代ギリシアのソフィストみたいな一家だな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:10:30 No.445099995
>人生の成功者て・・自分でいうの?
親の事だろ?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:10:39 No.445100021
面白い娯楽ほど人に影響を及ぼすけどそれは作った人が影響しているわけでそれは心を揺さぶるものであって犯罪を犯すとかそんな影響は無い
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:12:00 No.445100267
昔みたいに読むものは四書五経のみって方が偉人が生まれるだろうね
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:12:47 No.445100375
>うちの家族全員医者だけだスレ画みたいな感じだ
さすがに知性の血筋受け継いでるような人はとしあきの中に紛れてないで世の中の為に働いて欲しいんだが…
政治家の血筋でアイドルやってる奴とかいるけど
そのせいでそいつが入るはずだった席にアホが座ってるんだぜ…
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:12:53 No.445100386
>面白い娯楽ほど人に影響を及ぼすけどそれは作った人が影響しているわけでそれは心を揺さぶるものであって犯罪を犯すとかそんな影響は無い
そうは言わんよ
当然人それぞれ受ける影響は異なる
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:12:58 No.445100399
じゃあ悪影響あたえる物を片っ端から消していこうぜ!
ってなると最終的に人間そのものすら消さないと行けなくなるからね
目立つ(旗頭にしたい)物だけ槍玉に挙げようというスタンスはよくある話さ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:13:01 No.445100403
創作物の影響で犯罪を犯したなどと言う奴は元々病気か犯罪を犯したい自分を誰かに許してほしいと常々思っている
つまりただの言い訳である
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:13:23 No.445100449
>それは心を揺さぶるものであって犯罪を犯すとかそんな影響は無い
それが正しいかどうかは分からんが正しいとしたら規制規制言っている奴は統合失調に近いのかもしれんね
情動の分別が出来てない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:13:31 No.445100475
そういやAVGNもタートルズの原作コミックでハマトヨシが死んでる事について
子供向けなのに人が死んだらいかんでしょって言ってたような
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:13:33 No.445100484
>面白い娯楽ほど人に影響を及ぼすけどそれは作った人が影響しているわけでそれは心を揺さぶるものであって犯罪を犯すとかそんな影響は無い
漫画を下敷きにした直接的な犯罪はなくても不良漫画に憧れて不良になって他人に暴力を行うとかの影響はあると思う
無いと言い切ってしまうのは話が前に進まなくなるだけな気がするぞ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:13:39 No.445100498
同じものを見て別の感想が出るって時点で人それぞれ違う「現実」を生きているって分かるだろ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:14:13 No.445100593
>No.445099529
あのさぁ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:14:14 No.445100594
プラトンの「国家」を全て暗記してる人間とかが生まれるかもね
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:14:32 No.445100655
このスレに何人かいる名家出身のとしあきはここで遊んでないで働いて…
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:15:36 No.445100821
名家出身だからこそこの時間に遊べる余裕のある仕事してるんじゃないかな
と思わなくもないな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:16:34 No.445100968
分かりやすいのは性的なものくらいかな
ロリコンを増やさないためにロリものを規制するのには意味はある
既にロリコンになってるやつには規制は効果がないけど
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:17:04 No.445101048
>名家出身だからこそこの時間に遊べる余裕のある仕事してるんじゃないかな
>と思わなくもないな
才能のあるそいつらが遊んでる限り貧しきとしあきの生活が豊かになる事などありえんよ
世間の大半は無才で努力の仕方すら間違うものだ…
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:18:09 No.445101221
>ロリコンを増やさないためにロリものを規制するのには意味はある
あるわけねーだろ…
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:18:33 No.445101292
>ロリコンを増やさないためにロリものを規制するのには意味はある
意味があるかどうかは被害にあう子供たちの正確な統計をとってみない事には
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:18:56 No.445101357
堀江社長やんってもう出てた
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:19:25 No.445101425
ところで規制の条文ってどこに明記されてるんだ?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:19:28 No.445101436
性的なものは隠すという規制は規制としてそもそも間違っているし
性的なものより暴力的なもののほうに着目すべきだな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:19:41 No.445101477
あんま関係ないが医者は人生の成功者と言うにはちょっと激務過ぎかつ責任重すぎな気がするぞ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:20:04 No.445101539
>「漫画に影響受けるような奴はアホ」って考えがが常識化すればいいだけ
アホはどうすればいいんですかね
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:20:49 No.445101668
>意味があるかどうかは被害にあう子供たちの正確な統計をとってみない事には
ではなく実際に児童に欲情する人間が何をきっかけとしてそれに目覚めるかを考える必要がある
児童自体をきっかけとするのか創作物をきっかけとするのか
結局のところきっかけとなる人間にとってはどっちも大差ないと思うが
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:22:20 No.445101887
>あんま関係ないが医者は人生の成功者と言うにはちょっと激務過ぎかつ責任重すぎな気がするぞ
激務なのは救急救命士とかの外科の方で内科は極端な激務ではない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:22:40 No.445101954
>アホはどうすればいいんですかね
アホはそういう類の同調圧力には同意するしなあ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:23:27 No.445102086
>>「漫画に影響受けるような奴はアホ」って考えがが常識化すればいいだけ
>アホはどうすればいいんですかね
いよいよ他人に害を及ぼす程のアホなことをしたもしくはしそうになった時に取り締まるしかない
そういうことをせず隠れアホのままでいるのならそれはそれでいい
思想までは自由だ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:23:38 No.445102113
>性的なものより暴力的なもののほうに着目すべきだな
暴力的なものにしても叛骨か正義かによるところがあるしな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:23:51 No.445102143
影響がある事実はあって子供に悪影響があるなら子供から遠ざけなければならないけど安易に規制すると娯楽が衰退してしまう
つまりゾーニングの徹底と子供時代に安易に影響されない情操教育をきちんと終わらせることが必要ということかな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:24:35 No.445102270
>>ロリコンを増やさないためにロリものを規制するのには意味はある
>あるわけねーだろ…
十分にあるぞ
性的なものへの接触がその後の性欲傾向に与える影響は多大だ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:24:42 No.445102285
>>あんま関係ないが医者は人生の成功者と言うにはちょっと激務過ぎかつ責任重すぎな気がするぞ
>激務なのは救急救命士とかの外科の方で内科は極端な激務ではない
内科はそれほど忙しくもないか〜
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:25:11 No.445102360
いいから科学的な根拠と統計出せよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:25:18 No.445102381
>児童自体をきっかけとするのか創作物をきっかけとするのか
書物の影響なんて微々たるもんじゃないのか?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:25:45 No.445102469
>性的なものへの接触がその後の性欲傾向に与える影響は多大だ

>いいから科学的な根拠と統計出せよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:25:56 No.445102495
>意味があるかどうかは被害にあう子供たちの正確な統計をとってみない事には
実際にペドレベルの子供に手を出すような本物は十代後半にはロリコンの自覚が出ると聞いたけど実際どうなんだろうね
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:26:41 No.445102618
>実際にペドレベルの子供に手を出すような本物は十代後半にはロリコンの自覚が出ると聞いたけど実際どうなんだろうね
実際は十代前半から自覚が出るな
俺個人の経験からすればだけど
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:27:06 No.445102669
>アホはそういう類の同調圧力には同意するしなあ
それって同じ種類のアホなんですかね
お互いにアホアホ言い合ってるだけなんじゃ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:27:27 No.445102730
ネットなどでエロい物を頻繁に目にするようになって子供の性行為の低年齢化が進んでいるというのは見たことある
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:28:10 No.445102845
呼べばすぐ本物が現れる
ここは相変わらずだ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:28:29 No.445102890
>ネットなどでエロい物を頻繁に目にするようになって子供の性行為の低年齢化が進んでいるというのは見たことある
10年前にも似たようなことを聞いた気がする
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:28:32 No.445102904
俺は自覚あるけど手なんか出さんぞ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:28:57 No.445102968
ほんとかあぁほんとにすすんでんのかぁ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:29:02 No.445102982
実際は性的な接触が容易になったと言うだけであって性的行為は園児くらいからやるのも多いと思うな
その後それがどこまで継続するかは知らんが
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:29:22 No.445103034
創作は抑圧された欲求の捌け口だから文化がどうこうみたいな理屈をこねるまでもなく表現規制は文字通りに危険なんじゃないかと思う
やっぱゾーニングだなぁ…
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:29:37 No.445103067
>俺は自覚あるけど手なんか出さんぞ
裏を返せば自覚なくとも手を出す輩もいるわけだ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:29:40 No.445103077
>ネットなどでエロい物を頻繁に目にするようになって子供の性行為の低年齢化が進んでいるというのは見たことある
知識が手に入りやすくなったっていうのと創作物の影響は別物じゃないかなあ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:30:10 No.445103179
登り棒で目覚める女児は多いと聞く
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:30:15 No.445103196
ゾーニングもどこぞの誰かが言ってた大人は隠す!子供は探し出す!のイタチゴッコこそが健全な気がする
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:30:20 No.445103214
>実際は性的な接触が容易になったと言うだけであって性的行為は園児くらいからやるのも多いと思うな
園児の頃にちんこをまんこにいれるなんて想像ついたか?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:30:25 No.445103229
>裏を返せば自覚なくとも手を出す輩もいるわけだ
いやそれは何か違和感あるぞ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:30:43 No.445103291
>性的なものへの接触がその後の性欲傾向に与える影響は多大だ
蓋をして隠せば何とかなるという子供のような発想
そんな奴の言うことが正しいなどととても思えないよね
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:30:52 No.445103317
>ネットなどでエロい物を頻繁に目にするようになって子供の性行為の低年齢化が進んでいるというのは見たことある
みんながやってるからみたいな部分の方が拍車かけてる気がする
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:31:23 No.445103413
表現を規制されないためにはゾーニングとか教育改革を訴える必要があるんだよな
規制反対派にはコンビニのゾーニングすら否定意見を述べるのがいるし
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:31:29 No.445103439
>園児の頃にちんこをまんこにいれるなんて想像ついたか?
流石に園児の頃はおっぱい大正義だったな
大体小学4年くらいまではおっぱい大正義で以降はロリコンかなあ俺は
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:31:47 No.445103501
>>実際は性的な接触が容易になったと言うだけであって性的行為は園児くらいからやるのも多いと思うな
>園児の頃にちんこをまんこにいれるなんて想像ついたか?
まずまんこという存在を知らない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:31:50 No.445103510
ああでも穴が空いていれば子供だろうが老婆だろうが何でも犯すようなのはいるからなあ
特殊な例だと思うけど
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:32:08 No.445103563 del
1478770328409.jpg-(116349 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:32:44 No.445103685
影響が出ないって主張する人間も信用ならない
影響はあるけどその大小と現れる傾向が均一じゃないってだけだろう
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:32:58 No.445103725
>裏を返せば自覚なくとも手を出す輩もいるわけだ
そう言う奴は見かけたら社会から隔離しましょうでいいんじゃね
原因を調べてそれをなくそうなんて無駄なことしないでさ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:32:59 No.445103727
>いやそれは何か違和感あるぞ
連れ子に手を出すなんてのはその典型かと
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:33:17 No.445103780
>そんな奴の言うことが正しいなどととても思えないよね
確率の問題なんだがな
この場合は接触の可能性が数に影響する
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:33:58 No.445103925
今日日エロ漫画は影響でやすいだろうな
俺らの頃はエロ漫画なんて林でしか手に入らなかったけど
今じゃちょっと検索すりゃ出てくる
女の子と仲いい奴がそれ見せっこしたら実践したくなるのも道理だろう
林で拾ったのよりもきれいだし
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:34:24 No.445103990
創作物に人は影響は受けてしまう
だから規制以外の方法で解決する手段を提示しないといけないんだよね
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:34:25 No.445103994
>まずまんこという存在を知らない
尿道があることくらいしか分からんよな
クリトリスがあることは園児のころから知ってたがそれがどういう役目?なのかは小学生高学年くらいで知ったし
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:34:32 No.445104021
スレ画ってアメコミ知らないおっさんが時代錯誤の大嘘書いてる
って色んなところで炎上したネタだよね
漫画のほうはまだ連載してるの?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:35:15 No.445104155
性交渉の知識が無くてもお互いの性に興味を持つというのはあるしそこに知識が備われば実際に性交渉を試しもするんじゃないかな
だから子供に教えないのではなくて正しい知識とモラルを教える必要があってそこを親や学校が面倒くさがってはいけない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:35:42 No.445104248
要するに規制の本懐は才能持ってる人の前から余計な物をどかす為なんで
損するのはせいぜいバカなくせに意識高い系の親の下に生まれた子供くらいか
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:36:10 No.445104335
>連れ子に手を出すなんてのはその典型かと
そいつがもともとロリコンの自覚があったか調べないとなあ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:36:34 No.445104400
じゃあなんでとしあきは知識も性欲もあったのに実践しなかったのさ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:36:54 No.445104459
>この場合は接触の可能性が数に影響する
規制する前にその状況にならないように親が努力をするべきだよね
自分が出来ないから法で罰則にしてくれとか個人の努力不足過ぎる
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:37:08 No.445104495
>>ネットなどでエロい物を頻繁に目にするようになって子供の性行為の低年齢化が進んでいるというのは見たことある
>10年前にも似たようなことを聞いた気がする
そして三十代までのセックス未経験率は年々上昇している
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:37:08 No.445104497
>ゾーニングもどこぞの誰かが言ってた大人は隠す!子供は探し出す!のイタチゴッコこそが健全な気がする
まあそうだよな
思春期なのに興味も知識もないって方が恐ろしく不健全だ
建前としては隠すが実際問題子供は興味を持てばいつかたどり着くってのは大半の大人が自分の経験からわかることだろうし
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:37:10 No.445104505
>知識が備われば実際に性交渉を試しもするんじゃないかな
それは性行為ではあるけど一般的な性行為ではなくて性的実験っといわれる類の事で性的創作物に関係してるかどうかではないな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:37:20 No.445104531
問題は確率と選択
作品の影響で1万人に1人殺人鬼が出る傾向が認められたとして、では規制しますか?
するのが正しいともしないのが正しいとも言えない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:37:43 No.445104584
>じゃあなんでとしあきは知識も性欲もあったのに実践しなかったのさ
しなかった×
出来なかった○
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:38:09 No.445104660
学校教育任せってのは親が子供の教育を学校に任せるのと同じだからな
出版物や表現者も創作物規制に繋がらないような教育に貢献する必要はあるね
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:39:26 No.445104861
>そして三十代までのセックス未経験率は年々上昇している
やるやつは小さい頃からやりまくる
やれないやつはいつまでたってもやれない
性の格差社会やな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:39:29 No.445104870
親が道徳を教育できなくなってるのと根が同じな感じだな
家族の関係がやわになってる様に思える
デリケート過ぎると言うか何と言うか
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:40:09 No.445104994
>学校教育任せってのは親が子供の教育を学校に任せるのと同じだからな
学校で教育されていれば自分の子供は教育されてるなんていう考えでいるから駄目なのにな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:40:21 No.445105022
>それは性行為ではあるけど一般的な性行為ではなくて性的実験っといわれる類の事で性的創作物に関係してるかどうかではないな
知識が備わればと言ってるんだからエロ漫画から知識を得たとすれば
エロ漫画の影響ってことになるんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:41:08 No.445105165
俺がロリコンなのは小〜中まではまわりに女子がいて普通に話せてたからという後天的なものだ
大多数の人はその後の高校大学で童貞卒業してそのまま性の嗜好も移行するんだろうがな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:42:12 No.445105341
>学校で教育されていれば自分の子供は教育されてるなんていう考えでいるから駄目なのにな
そういう考えの奴は自分が学校だけで育ったと思ってるんだろう
所謂リア充に近い層に多そう
自分が家庭にどういう影響を受けたのかを省みてないない感じ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:42:46 No.445105442
>性の格差社会やな
二次に傾倒して三次クソだと本気で思ってるフシがある
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:43:43 No.445105634
>知識が備わればと言ってるんだからエロ漫画から知識を得たとすれば
>エロ漫画の影響ってことになるんじゃね?
エロ漫画に道徳なんていう教育はあまりないぞ
その足りない分は他所で補うべきなんだけど
もちろん一般社会で考えるとエロ漫画なんか読む年齢になれば一般社会道徳は備わってるはずなんですがねぇ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:44:20 No.445105751
規制反対を訴えるより規制されないための行動を行うべきなんだな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:44:29 No.445105786
>知識が備わればと言ってるんだからエロ漫画から知識を得たとすれば
>エロ漫画の影響ってことになるんじゃね?
知識と影響を一緒にするとややこしい事になりそうだ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:45:21 No.445105928
>二次に傾倒して三次クソだと本気で思ってるフシがある
だって3次って臭いとか肌荒れとか髪べったりとか萎えるポイントが多すぎるんだもん…
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:45:21 No.445105929
>もちろん一般社会で考えるとエロ漫画なんか読む年齢になれば一般社会道徳は備わってるはずなんですがねぇ
エロ漫画を読む年齢って?
まさか18歳以上とか言わないよな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:46:25 No.445106120
>規制反対を訴えるより規制されないための行動を行うべきなんだな
逆だろう
規制で臭いものに蓋をするよりは臭いものは不潔なのか?有害なのか?を判別する必要がある
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:46:45 No.445106168
>エロ漫画に道徳なんてないぞ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:47:03 No.445106224
教室で教科書読むことだけが教育ではないよな
極端な話だがその人の生活全てはその人に何らかの影響を与え続ける以上生きていることそのものが教育だとも言える
創作物なんざその内の一要素に過ぎない
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:47:22 No.445106283
>まさか18歳以上とか言わないよな
思春期世代だな個人差もあるけど
そのくらいの時期ならやっていいこと悪いことの区別はまず覚えてるはずだぞ特殊な環境下や生まれながらの劣等種でもない限り
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:47:46 No.445106356
教育レベルが下がるほど創作物の影響を受けやすくなり安易に規制を訴えるような人も増える
創作物が教育レベルを上げることに寄与できないと結局規制の方向に進んでしまうか
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:48:05 No.445106415
>エロ漫画に道徳なんてないぞ
道徳って便利に使われ過ぎだと思うぞ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:51:16 No.445107005
>思春期世代だな個人差もあるけど
かわいらしい絵柄の漫画が目に触れるところにあれば
子供はそれに興味を示すだろう
ましてやそのキャラが普段見てるプリキュアのキャラだったりすれば
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:51:44 No.445107088
>規制反対を訴えるより規制されないための行動を行うべきなんだな
どっちもだ
一方的な偏見を取り除くのはぶっちゃけ無理
声は上げ続けなきゃならん
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:52:57 No.445107351 del
1478771577593.png-(18607 B)
>ましてやそのキャラが普段見てるプリキュアのキャラだったりすれば
おう…そうだな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:53:57 No.445107559
だからその時期に親がいいこと悪いこと含めて教えるべきなのに見せたいもの聞かせたい物だけ選んで教えるから悪いんだろ
そして社会がそれを後押ししてる部分もあるんだぜ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:55:58 No.445107959
>だじゃらその時期に親がいいこと悪いこと含めて教えるべきなのに見せたいもの聞かせたい物だけ選んで教えるから悪いんだろ
親が悪いって言ったら子供はやらないとでも思ってるのか?
物を盗むのが悪いことで盗まれた人が傷つくし警察に捕まるからダメって言えば
子供が絶対物を盗まないとでも思ってるならそれこそお花畑だな
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:56:56 No.445108171
親の教育なんてのも一つの要素に過ぎないぞ
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:57:03 No.445108195
家庭のせいだけにするのは親が学校のせいだけにするのと同義で出版界の怠慢とも思える
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:57:09 No.445108219
親「あれはダメこれもダメ」
学校「あれはダメこれはダメ」
     ↓
上司「使えねーなコイツ」
社会「お前融通きかねーなー」

何故なのか?
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:57:19 No.445108254
>だからその時期に親がいいこと悪いこと含めて教えるべきなのに見せたいもの聞かせたい物だけ選んで教えるから悪いんだろ
>そして社会がそれを後押ししてる部分もあるんだぜ
それを教育できる親がどれほどいるかという話にもなると思うんだ
何かしらサポートが必要
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:57:54 No.445108356
>物を盗むのが悪いことで盗まれた人が傷つくし警察に捕まるからダメって言えば
>子供が絶対物を盗まないとでも思ってるならそれこそお花畑だな
それが教育だろうし大半がそれで収まってるのが世の中
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:59:04 No.445108590
大手出版社とか規制派に対して面と向かって戦う気ないからね
無念 Name としあき 16/11/10(木)18:59:41 No.445108723
>それが教育だろうし大半がそれで収まってるのが世の中
銃も規制する必要ないな
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:00:49 No.445108935
>親「あれはダメこれもダメ」
>学校「あれはダメこれはダメ」
>     ↓
>上司「使えねーなコイツ」
>社会「お前融通きかねーなー」
散々お花畑な教育しておいていざ成人したら逆のこと推奨する社会マジ勘弁
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:01:27 No.445109059
大手出版社とか規制を訴えられたら真っ先に表現の自由の大切さを謳うべきなのにエロ規制に関しては本当にだんまりで何もしないな
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:04:43 No.445109717
バレなきゃなにやってもいいんですよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:04:50 No.445109739
>散々お花畑な教育しておいていざ成人したら逆のこと推奨する社会マジ勘弁
親は君たちを社会を変革する先兵として育てたのだ
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:06:00 No.445109969
極々一部の大馬鹿者を大々的に吊し上げて圧倒的大多数の一般人の存在を無視するどころか彼らまで大馬鹿者のように見せるなんてどこの世界でも今に始まったことじゃないな
そしてその極々一部の大馬鹿者が存在しない社会なんていうあり得ないものを目指すから話が面倒になる
結局は他人に迷惑かける奴だけを都度取り締まるしかないんだが…
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:06:31 No.445110065
メディア効果論は強力効果論も限定効果論も追跡調査で否定されて久しいのに
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:07:22 No.445110217
>子供が絶対物を盗まないとでも思ってるならそれこそお花畑だな
教えるだけでいいと思っている君のお花畑の頭が心配です
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:09:02 No.445110537
…まあお花畑でいられる世界ならそれが一番なんだがな…現実はかくも厳しい
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:11:02 No.445110886
GTA5やってる集団とそういうゲームを非難している集団のツイッターをデータ解析したら
避難している集団方が言葉が汚くステレオタイプな批判が多かったらしい
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:11:32 No.445110976
>教えるだけでいいと思っている君のお花畑の頭が心配です
じゃあどうするのか説明してみろよ
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:11:43 No.445111018
>何故なのか?
書かれたルールとそれを規定した意図と実際の運用は全部違う
普通に生活してりゃわかるだろ
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:14:04 No.445111458
>じゃあどうするのか説明してみろよ
悪いことしたら親が𠮟って教えなきゃダメだろ
子供を本当の意味で教育できるのは親だけだろ
無念 Name としあき 16/11/10(木)19:14:44 No.445111593
>悪いことしたら親が𠮟って教えなきゃダメだろ
娘の腹が出てから叱るのか?
無念 Name としあき 16/12/03(土)20:54:57
No.445093511 del
1478766578376.jpg-(831251 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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