日本の城建物は二の次日本の城=天守閣みたいなイメージが一般的だよ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/11(金)14:35:57 No.445265141 del
日本の城
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/11(日)05:29:06
No.445265141 del
1478842557427.jpg-(49423 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:38:26 No.445265443
建物は二の次
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:40:12 No.445265646
日本の城=天守閣みたいなイメージが一般的だよな
無念 Name としあき 16/12/11(日)05:29:06
No.445265141 del
1478842557427.jpg-(49423 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:41:59 No.445265865 del
1478842919176.jpg-(303010 B)
城は縄張
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:42:17 No.445265903
世界的に見れば日本の城は砦レベル(キリッ
無念 Name としあき 16/12/11(日)05:29:06
No.445265141 del
1478842557427.jpg-(49423 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:44:17 No.445266146 del
1478843057193.jpg-(362782 B)
秀吉時代の大坂城
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:45:24 No.445266247
城下の経済圏まで含めて城だからね
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:46:23 No.445266348
日本の戦争は城の奪い合い
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:46:39 No.445266382
>世界的に見れば日本の城は砦レベル(キリッ
一般的な日本の城は砦で大陸の城は城塞都市やからなあ
小田原城とか大阪城みたいな総構えの城も結構あるんだけどね
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:47:00 No.445266417
>日本の城=天守閣みたいなイメージが一般的だよな
さすがに古い
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:47:22 No.445266450 del
1478843242955.png-(828433 B)
江戸城天守台に行ってARアプリで見るとこんな光景が
映し出されるサービスがスタートしたそうで
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:47:36 No.445266483
こんなに実践想定した城って
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:47:49 No.445266513
>秀吉時代の大坂城
上町台地
ブラタモで覚えたわ
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:48:04 No.445266547
わざわざ城を攻め落とさなくても
迂回しよう
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:49:29 No.445266707 del
1478843369909.jpg-(71169 B)
家光時代の江戸城
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:49:34 No.445266717
>ブラタモで覚えたわ
あれの立体地図のお陰で真田丸がどれだけ優位な出丸かよく分かったわ
って言うか当時の立体地図での日本全国版を見てみたくなった
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:49:46 No.445266745 del
1478843386614.jpg-(839364 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:51:05 No.445266882
城壁で囲んでる城が少ないんで敵に攻められると田畑は荒らされるがままだった
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:51:28 No.445266932
上田城 沼田城 岩柩城 名胡桃城
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:54:09 No.445267230
>上田城 沼田城 岩柩城 名胡桃城
砥石城
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:54:12 No.445267236
江戸城って江戸初期に天守閣が炎上して以来再建されてないもんだから
皇居になってる今も城って感じがあんましないんだよな
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:54:28 No.445267273
>秀吉時代の大坂城
外堀だけ埋められても相当防御落ちるなこれ
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:56:15 No.445267487
>江戸城って江戸初期に天守閣が炎上して以来再建されてないもんだから
>皇居になってる今も城って感じがあんましないんだよな
本丸まで行くと立派に城よ
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:56:21 No.445267498
>秀吉時代の大坂城
大阪城は冬の陣でその防衛能力を証明できて良かったな
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:56:23 No.445267505 del
1478843783811.gif-(102338 B)
小田原城
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:56:36 No.445267526
>外堀だけ埋められても相当防御落ちるなこれ
だけって言うけどそれが一番大変やからな
徳川は計略で埋めたわけだけど
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:57:22 No.445267605 del
1478843842577.jpg-(6134 B)
>外堀だけ埋められても相当防御落ちるなこれ
埋めるつったって
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:57:59 No.445267679 del
1478843879832.jpg-(1708966 B)
>一般的な日本の城は砦で大陸の城は城塞都市やからなあ
御土居!
ブラタモで覚えたわ
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:58:03 No.445267690
戦国時代に行けたら城下町も壁で囲ったほうがいいよって教えてあげたい
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:58:12 No.445267715
平城だと大砲で簡単に壊せそう
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:58:48 No.445267774
>一般的な日本の城は砦で大陸の城は城塞都市やからなあ
室町後期に戦ばっかりしてた時代の城は山城というか砦がほとんどだけど
豊臣とか徳川時代の大きな城は城下町含めて城の防御設備だから城塞都市と変わらんよ
欧州の城塞都市と違って壁で囲まれてないのは経済性を重視してたのと日本建築の特徴として地震が多いから建物を再建しやすい=壊れてもいいじゃん設計思想による
城の作り方の基礎的な考え方は大陸も欧州も日本も大して変わらんよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)14:59:57 No.445267902 del
1478843997465.jpg-(228515 B)
安土城
昔は大名屋敷が並んでたとか想像つかんな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:00:26 No.445267969
>城の作り方の基礎的な考え方は大陸も欧州も日本も大して変わらんよ
角形稜堡
無念 Name としあき 16/12/11(日)05:29:06
No.445265141 del
1478842557427.jpg-(49423 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:02:35 No.445268225
>安土城
>昔は大名屋敷が並んでたとか想像つかんな
信雄は天守閣だけじゃなくて城下も焼き払ったらしいからな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:02:49 No.445268250
>城塞都市
またありもしない言葉を使う
誰が使い出したんだこれ
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無念 Name としあき 16/11/11(金)15:02:50 No.445268255 del
1478844170850.jpg-(106243 B)
>平城だと大砲で簡単に壊せそう
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:06:16 No.445268644
会津若松城はそもそも包囲側の人手が足りてなくて城の西側は常にフルオープンだったりしたからな
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無念 Name としあき 16/11/11(金)15:08:21 No.445268879
>>平城だと大砲で簡単に壊せそう
会津若松城は稜堡式の兆しが見える設計だったそうな
蒲生氏郷はキリシタンだから当時の最新式の知識があったのかもしれんね
しかし射程の延びた幕末の大砲には無力だったみたいね
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:10:14 No.445269092
>No.445268255
大砲って幕末の性能でようやくそれだから戦国時代なんかだと
戦力としては期待できたもんじゃなかっただろうな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:10:47 No.445269162
大砲がある時代になれば西洋の城も落ちる気がするんだが
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:11:57 No.445269312
なぁに空爆で一発よ
と言ってるようなもんか
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:13:09 No.445269442
カルバリン砲は真田丸を落とせば大阪城本丸に届く飛距離
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:13:48 No.445269528
空爆くらっても無事で済んだ姫路城
まああれは運が良かったが
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:14:22 No.445269596
1kmくらい先で原子爆弾が炸裂したお城もありましたな
爆風じゃなくて自重で倒壊したというのはフカし過ぎじゃねえか?
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:14:57 No.445269656 del
1478844897444.jpg-(120653 B)
現在の大阪城
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:17:06 No.445269939
天空の城?だっけそう呼ばれてるのあるって聞いたけど
眺めとか見栄え良さそうだけど行くの大変そうだし寒そうだよね
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:17:11 No.445269948
>大砲って幕末の性能でようやくそれだから戦国時代なんかだと
>戦力としては期待できたもんじゃなかっただろうな
4斤山砲より大阪の陣で投入された大砲の方が射程距離威力共に高いんやで
攻城砲と山砲の比較だから当たり前なんやけどな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:18:28 No.445270116 del
1478845108746.jpg-(1443491 B)
大砲とかの対処も考慮したよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:18:42 No.445270146
>秀吉時代の大坂城
>現在の大阪城
空撮でアングル似せてるのか
面白いな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:20:13 No.445270327
>眺めとか見栄え良さそうだけど行くの大変そうだし寒そうだよね
うちの地元に水汲み婆さん斬ったら誰も婆さんと同じ量の水運べずに
結果落城という伝説の残る山城があったな…
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:20:17 No.445270331
攻城なら大砲よりブルドーザーの方が怖いな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:21:11 No.445270448
>現在の大阪城
絶妙に真田丸が見えてないな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:22:12 No.445270563
>またありもしない言葉を使う
>誰が使い出したんだこれ
フランスのカルカソンヌの城壁に囲まれた世界遺産の区画は
日本語表記だと歴史的城塞都市カルカソンヌとなるな
フランス語だとVille fortifiée historique de Carcassonneで
英語だとHistoric Fortified City of Carcassonneとなる
日本のライト層の間でこの単語をメジャーにしたのはドラクエの城塞都市メルキドだろうけど
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無念 Name としあき 16/11/11(金)15:23:00 No.445270669 del
1478845380998.jpg-(300468 B)
近世の城ばっかだな
こういう戦国の城はやっぱとしあきみたいなにわかには無理か
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:23:13 No.445270696
>4斤山砲より大阪の陣で投入された大砲の方が射程距離威力共に高いんやで
>攻城砲と山砲の比較だから当たり前なんやけどな
さっきから変なカンサイ弁使ってて気持ちが悪い
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無念 Name としあき 16/11/11(金)15:23:23 No.445270714 del
1478845403885.jpg-(299533 B)
>フランスのカルカソンヌの城壁に囲まれた世界遺産の区画は
>日本語表記だと歴史的城塞都市カルカソンヌとなるな
なるほど都市
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:23:27 No.445270719
>大砲とかの対処も考慮したよ
なんかこのカットだけだと射程にスッポリ収まってないか?
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無念 Name としあき 16/11/11(金)15:23:58 No.445270786
>>誰が使い出したんだこれ
城塞都市カーレでおぼえた
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:24:54 No.445270907
カルカソンヌの画像キボンヌ
なんか語呂が良いと思った
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:25:14 No.445270954
惣構は別に町を守るためのものじゃない
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:25:48 No.445271010
>4斤山砲
榴弾無いんだ…
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:26:12 No.445271075
>こういう戦国の城はやっぱとしあきみたいなにわかには無理か
江戸時代になるなりほとんどの城が破却されたが
そりゃ残す価値はないわなあと思う
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:26:39 No.445271125
>なんかこのカットだけだと射程にスッポリ収まってないか?
というか砲撃でボコられちゃった
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:27:36 No.445271245 del
1478845656311.jpg-(88365 B)
>大砲がある時代になれば西洋の城も落ちる気がするんだが
というかその時代になると瓦礫の方が狙撃兵が潜みやすくなって厄介なことに
西南戦争の熊本城とかモンテカッシーノとか
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:27:53 No.445271280
>こういう戦国の城はやっぱとしあきみたいなにわかには無理か
平時には土埃や大雨の泥水流でさんざんだと思う
登城もめんどいし
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:28:22 No.445271332
価値ってどういう価値だよ
塹壕と土嚢の陣地が強いんだから土の城だって戦術的価値は高いんだよ
だからこその一国一城でもある
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:28:51 No.445271392 del
1478845731767.jpg-(151544 B)
>カルカソンヌの画像キボンヌ
すぐ上に上空からの画像があるので城壁部分のアップ画像を
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:28:53 No.445271398
>江戸時代になるなりほとんどの城が破却されたが
>そりゃ残す価値はないわなあと思う
平時に価値がなくなるのはそうだろうけど
単純に一国の城の数が一つと制限されてたんじゃなかったっけ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:29:13 No.445271439
>江戸時代になるなりほとんどの城が破却されたが
>そりゃ残す価値はないわなあと思う
廃城そのままにしとくと反乱の拠点にされたりな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:31:42 No.445271748
地図上では近所に城跡が結構あるんだがGoogle Mapsで見てみても畑とか宅地ばかりで痕跡らしい痕跡が全くない
元々大した城では無かっただろうけどこんなもんか
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:32:03 No.445271780
けど地元的には城壊されるの不満だらけなんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:32:32 No.445271834
大阪城って台地の上に建ってて南側以外は土地が低くなってたんだってね
そりゃ難攻不落なわけだわ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:33:53 No.445271969
江戸時代の城でも内部から砲を撃つことは考えてない感じ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:33:58 No.445271982
石垣もない戦国の城は今となっては
ここにかつて○○城という城があったという碑文が残ってるだけって所も多くて
語りようがなかったりする
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:34:38 No.445272058
>地図上では近所に城跡が結構あるんだがGoogle Mapsで見てみても畑とか宅地ばかりで痕跡らしい痕跡が全くない
>元々大した城では無かっただろうけどこんなもんか
山城は100年も経てば造作が腐って木が生えて元の山に戻ってとってもエコ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:34:52 No.445272088
>単純に一国の城の数が一つと制限されてたんじゃなかったっけ
一国一城令により大半は破却されてる
ただし大藩などでは例外的に一城以上残してる場合もある
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:35:19 No.445272141
川沿いの城も氾濫で地形代わってどこにあったか分からなくなったり
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:35:40 No.445272181 del
1478846140873.png-(837837 B)
太田道灌時代の江戸城 これからあれになるんだから凄い
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:35:48 No.445272199
>石垣もない戦国の城は今となっては
>ここにかつて○○城という城があったという碑文が残ってるだけって所も多くて
>語りようがなかったりする
そういう場所でも地形とか見てると
何となく名残があったりってのはあるから
マニア的な楽しみ方があるにはある
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:36:40 No.445272297
>石垣もない戦国の城は今となっては
>ここにかつて○○城という城があったという碑文が残ってるだけって所も多くて
>語りようがなかったりする
高天神城とかは話によく出てくるけどそのパターンだよね
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:37:00 No.445272341
>太田道灌時代の江戸城 これからあれになるんだから凄い
同感
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:37:02 No.445272345
あの有名な一国一城令は例外がいくつもある
讃岐国だと本来高松城以外は許されなかったが擬装してのちに復活した丸亀城とか
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:37:06 No.445272356
俺が通ってた小学校も城跡の上に建ってたがそれらしい痕跡一切なかったしな…
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:37:11 No.445272364 del
1478846231648.jpg-(118994 B)
>山城は100年も経てば造作が腐って木が生えて元の山に戻ってとってもエコ
戦国期の山城の縄張が残る山中城跡
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:37:34 No.445272417
伊達の要害なんて戦国期の城そのものだろう
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:38:47 No.445272564 del
1478846327493.jpg-(193349 B)
戦国時代の城の復元したところもあるみたい
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:40:17 No.445272761
戦国期の山城見てて思うのは
どれも数百人が籠もって住んだらうんこもりもりで死ぬだろうってこと
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:41:36 No.445272919
>どれも数百人が籠もって住んだらうんこもりもりで死ぬだろうってこと
自然の自浄作用を舐めてはいかん
そのへんでウンコしてればそのうち肥料になってるだろ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:41:45 No.445272947
>うんこもりもりで死ぬだろうってこと
山盛りになったら敵にばら撒けばいいんだよ!
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:41:47 No.445272954
>戦国期の山城見てて思うのは
>どれも数百人が籠もって住んだらうんこもりもりで死ぬだろうってこと
うんこなんか攻め手のほうにどんどん投げつければよろし
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:42:16 No.445273003
うんこなんて敵に上げればええねん
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:42:21 No.445273010 del
1478846541620.jpg-(74734 B)
岐阜城ってこんなんだからな
こんなとこ攻めたくないよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:43:48 No.445273209
戦国時代もまともに攻める事例より兵糧攻めや水攻めで孤立させたり包囲戦が基本よね
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:44:00 No.445273235
>岐阜城ってこんなんだからな
>こんなとこ攻めたくないよ
城主にもてなすから登城せよと言われても嫌
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:44:08 No.445273257
>岐阜城ってこんなんだからな
>こんなとこ攻めたくないよ
降りてく方も大変なんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:44:17 No.445273275
>岐阜城ってこんなんだからな
>こんなとこ攻めたくないよ
放置でよくね…?
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:44:22 No.445273281
>大砲とかの対処も考慮したよ
これこのサイズだとこの形に効果ないらしいね
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:45:10 No.445273377
岐阜城について思うのは
攻めたくないっていうか住みたくない
あそこの本丸に住むとかどんだけびびってんだよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:45:35 No.445273439
室町や戦国の城塞跡なのに城というだけで天守閣を「再現」したがる地元民
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:45:41 No.445273452
うんこといえば確か姫路城の天守閣の城内まで攻め込まれた時に
最後の抵抗をするために部隊を収容できるようになってる間は
部屋の4隅に4つのトイレがあったりするんだよな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:46:54 No.445273596 del
1478846814065.jpg-(84982 B)
>俺が通ってた小学校も城跡の上に建ってたがそれらしい痕跡一切なかったしな…
うちの故郷のほうだとこんな感じで残ってるよ
小田原征伐の際に秀吉にも攻められた韮山城址
へうげだとゲヒ殿も攻めてたとこ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:47:11 No.445273621
空襲された城は多いが艦砲射撃を受けた城はないんだな
16インチ級の榴弾が命中したらどうなるかも見ておきたかったな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:47:43 No.445273682
畝堀は機会があったら見に行きたい
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:48:11 No.445273741
>室町や戦国の城塞跡なのに城というだけで天守閣を「再現」したがる地元民
木の柵に掘っ立て小屋と物見台で喜ぶのはマニアだけじゃけぇ…
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:48:19 No.445273764
>降りてく方も大変なんじゃね?
ロープウェイがあるから楽々じゃよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:50:02 No.445273956
>じゃけぇ…
尾道城は酷いよな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:50:59 No.445274070
>戦国時代もまともに攻める事例より兵糧攻めや水攻めで孤立させたり包囲戦が基本よね
場合によりけり
岐阜城みたいな堅城に見えるとこも攻め方に元城主とか居て
勝手を知ってる人が攻略すると凄い楽に攻め落とされてる
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:51:16 No.445274102
>空襲された城は多いが艦砲射撃を受けた城はないんだな
五稜郭「おずおず・・・」
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:51:27 No.445274118 del
1478847087416.jpg-(1781017 B)
会津若松城好き
でも白虎隊はじめ会津戦争美化する最近の風潮きらい
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:51:29 No.445274122
新東名新城PAで割りと観光客に人気の馬防柵…
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:53:17 No.445274299 del
1478847197391.jpg-(416350 B)
大阪城のこの新旧の対比されてる画像がなんか好き
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:54:11 No.445274386
>室町や戦国の城塞跡なのに城というだけで天守閣を「再現」したがる地元民
竹田城は石垣だけで観光客わんさか呼び寄せてるが
あればロケーションの勝利か
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:56:17 No.445274607
>竹田城
いまだに岡城だろと思ってしまう元県民…
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:57:07 No.445274690
>大阪城のこの新旧の対比されてる画像がなんか好き
新しいコンクリ建造物と古いコンクリ建造物の対比って素敵だよな
無念 Name としあき 16/11/11(金)15:57:21 No.445274719
>大阪城って台地の上に建ってて南側以外は土地が低くなってたんだってね
>そりゃ難攻不落なわけだわ
しかも海運ルート完備で補給し放題
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:00:39 No.445275056
>でも白虎隊はじめ会津戦争美化する最近の風潮きらい
白虎隊美化は今に始まったことじゃないと思うが…
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:02:31 No.445275269
>白虎隊美化は今に始まったことじゃないと思うが…
戦前からだよね
忠義を尽くす軍人の鏡みたいな感じで
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:04:52 No.445275516
>しかも海運ルート完備で補給し放題
だから冬の陣では上流に堰作られたんだっけ
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:06:52 No.445275720
>>大阪城のこの新旧の対比されてる画像がなんか好き
>新しいコンクリ建造物と古いコンクリ建造物の対比って素敵だよな
これだからニワカちゃんは困る
その画像の中に400年前から残ってる国の重要文化財が
ゴロゴロ含まれてんぞ?
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:07:40 No.445275809
>でも白虎隊はじめ会津戦争美化する最近の風潮きらい
そういう風潮があるのかは知らないが戊辰戦争自体がクーデターなんだしそれに抗うのは
正しい行為であると思うがね
特に武士なら子どもであろうとも命をかけるのは当然では
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:09:28 No.445276032
>岐阜城みたいな堅城に見えるとこも攻め方に元城主とか居て
>勝手を知ってる人が攻略すると凄い楽に攻め落とされてる
関ヶ原のときは守る側がなんの準備も出来てなかったのもある
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:11:46 No.445276301
>石垣もない戦国の城は今となっては
>ここにかつて○○城という城があったという碑文が残ってるだけって所も多くて
わりと今でも当時の名残が残ってる城は多い
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:13:48 No.445276527
忍城みたいに水攻めも兵糧攻めも効かない難攻不落でも
兜一個置くだけで落城するような城もあるからなあ
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:15:17 No.445276700
>ここにかつて○○城という城があったという碑文が残ってるだけって所も多くて
葛飾区の郷土館に行ったら葛西城?とか言うの関連の展示が多くて都民だけど?てなった
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:15:27 No.445276717
会津戦争自体はそこまで嫌いじゃないけど
会津藩の無能っぷりが戦史に名を残すレベルの無能だからなあ
ファッション武士化し過ぎ
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:18:09 No.445277030
>忍城みたいに水攻めも兵糧攻めも効かない難攻不落でも
忍城は攻め手が間抜けすぎたのもあるからなあ…
所詮は茶坊主ゆえまともな城攻めとかしたことなかったし
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:19:39 No.445277207
戦上手の真田のはずだけど
残ってる史料から見ると忍城攻めでいいところが全くない真田
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:20:18 No.445277287 del
1478848818333.jpg-(426343 B)
○で囲んだところは全て国指定の重要文化財
大手門とか大手多門櫓とか
天守残ってる城でも意外とこういうゲート部分が
きっちり残ってるのは少ないので実は貴重な現存例
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:21:33 No.445277418
首都圏でも微かに残った遺構や地形から在りし日の城の姿に思いを馳せるのが好きなんだ
完全に住宅地になってしまった城も多いけど
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:21:54 No.445277456
門とか壁とかじみー
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:21:58 No.445277468 del
1478848918414.jpg-(24946 B)
本当に復元やる気あるんだろうか
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:22:32 No.445277540
>門とか壁とかじみー
城にとっては天守より重要な部分だと思うけど
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:22:59 No.445277589
実際に記録に残ってるだけでも城って全国にどれくらいあったんだろうな…
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:23:13 No.445277622
「中島卓偉のお城へ行こう!せーの、キャッスル!キャッスル!」
を見てからとしの言う「お城は曲輪だ!」っていうのがよくわかった
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:24:05 No.445277729
のんびり旅してるとこの辺に城があったら進軍困難だろうなと思うところはだいたい山城跡だよね
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:25:03 No.445277844 del
1478849103315.jpg-(40251 B)
天守のある城は勿論格好いいけど
山城も行ってみると風情があって楽しい
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:26:53 No.445278060 del
1478849213269.jpg-(112696 B)
>山城は100年も経てば造作が腐って木が生えて元の山に戻ってとってもエコ
うちの近所の山城も草木と段々畑になっちゃった
武家屋敷跡には今でも家が建っててほっこり
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:27:02 No.445278076
>実際に記録に残ってるだけでもしろって全国にどれくらいあったんだろうな…
陣屋とか出城とか砦とかどこまでいれるか
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:27:05 No.445278085
>本当に復元やる気あるんだろうか
え?駿府城公園を潰しちゃうのか…?
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:27:41 No.445278162
戦国期の小さい出城も含めてもだいたい記録されてる
関東なんて太田道灌、後北条時代の城がかなり多い
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:28:34 No.445278284
>のんびり旅してるとこの辺に城があったら進軍困難だろうなと思うところはだいたい山城跡だよね
変に出っ張ってる張り出してる山峰は山城跡だったり
さらにその下が元古墳だったりしてめっちゃ面白い
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:28:35 No.445278288
>陣屋とか出城とか砦とかどこまでいれるか
い…入れるとどれくらいに…
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:28:44 No.445278306
>>門とか壁とかじみー
>城にとっては天守より重要な部分だと思うけど
実際あの画像で左下に見切れてる千貫櫓は
石山本願寺の代から常に建設されてきたもので
城内を攻めようとする相手に対して非常に効果的な機構
信長軍もこれに阻まれて城内に攻め込めなかった
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:29:11 No.445278356
>>竹田城
>いまだに岡城だろと思ってしまう元県民…
おそらく竹田は竹田でも
竹田違いだろうと思ってしまった
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:29:34 No.445278401
数千だよ
マーキングすると地図が城で埋まる
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:29:53 No.445278450
>>実際に記録に残ってるだけでもしろって全国にどれくらいあったんだろうな…
>陣屋とか出城とか砦とかどこまでいれるか
陣屋とか館まで入れたら膨大な数になりそう
うちの近くの山城も戦国時代に陣屋から引っ越したみたい
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:32:06 No.445278726
>数千だよ
>マーキングすると地図が城で埋まる
すげぇな…
それ含めて城跡巡りとかしたら10年以上かかりそうだ…
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:34:02 No.445278986
>>数千だよ
>>マーキングすると地図が城で埋まる
>すげぇな…
>それ含めて城跡巡りとかしたら10年以上かかりそうだ…
国内コンプリートしたら朝鮮半島の倭城も巡ろうか
日本式の城の石垣や縄張りがまだ残っている所もあると聞く
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:34:13 No.445279015
ちっこいのも含めたら滋賀県だけで1千越えて全国だと5万くらい
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:34:14 No.445279016
>>数千だよ
>>マーキングすると地図が城で埋まる
>すげぇな…
>それ含めて城跡巡りとかしたら10年以上かかりそうだ…
巡ってるうちにいくつも踏んでそう
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:35:22 No.445279155 del
1478849722832.png-(9196 B)
>ちっこいのも含めたら滋賀県だけで1千越えて全国だと5万くらい
なそ
にん
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:36:26 No.445279291
自分の県内の地図作るだけでも結構な手間&自慢でないの
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:36:40 No.445279325
知らないうちに巡ってることも多いだろうな
出城や付城や砦などは特に
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:37:18 No.445279409
神社になってる山城跡なんかも多いよね
そのへんあたりから探してみると面白そう
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:37:48 No.445279480
それは巡ってるじゃなくて通り過ぎてるでは
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:38:16 No.445279554
>自分の県内の地図作るだけでも結構な手間&自慢でないの
県にもよるだろうけど
熱心な教授とかいると本だしてたりするよ
絶版になってる時もあるけど
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:38:58 No.445279650
滋賀は琵琶湖沿岸の平野部に立って見渡すと見える山はだいたい城
しかも安土に佐和山、観音寺に彦根とメジャーどころが一望できたりする
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:39:41 No.445279727
普段使ってる道路や鉄道のトンネルの上が城跡なんてケースも多いしね
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:40:08 No.445279806
>ちっこいのも含めたら滋賀県だけで1千越えて全国だと5万くらい
そこいらの民家も入ってそう
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:40:16 No.445279823
>自分の県内の地図作るだけでも結構な手間&自慢でないの
在野の郷土歴史家は昔っからディープだけど結構多い
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:40:31 No.445279850
田園地帯に神社と集落あったらその周辺はだいたい城跡だと思って間違いないな
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:40:40 No.445279872
>え?駿府城公園を潰しちゃうのか…?
復元する決定的な資料無いから無理だと思うけどね
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:42:00 No.445280053
でかくて高い山だと逆に城は大抵無い
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:42:27 No.445280110
日本の城はキャッスルじゃなくてストロングホールド
外人がガッカリするからちゃんと区別すべき
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:42:29 No.445280114
滋賀は城の数もだけどわりと有名な城だとか遺構が残ってる城も多いから良いな
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:44:22 No.445280369
彦根はひこにゃんしか居ないと思ってたら城が本体だった
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:44:42 No.445280409 del
1478850282337.jpg-(123588 B)
>在野の郷土歴史家は昔っからディープだけど結構多い
地元にも有名なおじいちゃんいるなあ
うちの石積みを「これは〜石を使った何年くらいの様式で」って
すごくよく説明してくれた
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:44:56 No.445280442
現存してるのは要塞じゃなくて城だろ
キャッスルで間違ってない
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:46:30 No.445280642
>田園地帯に神社と集落あったらその周辺はだいたい城跡だと思って間違いないな
おっきい庄屋さんの家かなって思うと川を背にして周囲を石垣で囲んであったり
あっここは館跡かなって場所があったりして興奮する
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:46:45 No.445280679
>在野の郷土歴史家は昔っからディープだけど結構多い
そういえばうちのじーさんも畑とか山から出た土器とか
段ボールに分けてあつめてたな
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:47:33 No.445280781
総構えになる頃だと難攻不落になっちまってる
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:47:56 No.445280825
>そういえばうちのじーさんも畑とか山から出た土器とか
>段ボールに分けてあつめてたな
北海道の畑からは石の矢じりなんかもよく出土するんだっけ
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:48:07 No.445280854 del
1478850487762.jpg-(72586 B)
>日本の城はキャッスルじゃなくてストロングホールド
>外人がガッカリするからちゃんと区別すべき
ヨーロッパのキャッスルってこんなのも含むぞ?
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:49:34 No.445281040 del
1478850574419.jpg-(544307 B)
>総構えになる頃だと難攻不落になっちまってる
HIDEYOSHI「干責めにしよう」
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:49:46 No.445281068
うちの県は割と網羅してる本が出てるな
図書館で三回くらい読んだ
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:49:59 No.445281094
>滋賀は城の数もだけどわりと有名な城だとか遺構が残ってる城も多いから良いな
安土城は焼けてから放置状態で開発もされなかったんで
石垣とか良い感じで残ってるよね
天守台は風化してボロボロなのが残念だが
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:52:48 No.445281431
安土は本丸の伐採をもうちょっとやてくれると嬉しい
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:53:23 No.445281511 del
1478850803901.jpg-(200085 B)
>秀吉時代の大坂城の前の石山本願寺
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:54:14 No.445281622
>北海道の畑からは石の矢じりなんかもよく出土するんだっけ
そこらの未開発の山野にも普通に土器片とか落ちてるよ
近くに古墳群とかあると高確率で周辺に色々と出土したりするけど
開発が進んでいると人為的に取り除かれているのでお目にかかれないだけ
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:54:45 No.445281701
顕如でけーな
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:56:10 No.445281898 del
1478850970085.jpg-(281761 B)
チャシ
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:56:43 No.445281981
>安土は本丸の伐採をもうちょっとやてくれると嬉しい
もっと遺構が残ってる部分が大規模にあると思うんだけど
お寺の敷地だからしょうがないんだろうね
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:56:44 No.445281982 del
1478851004015.jpg-(63266 B)
>No.445281511
こっちの再現図のほうがそれっぽいな
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:56:56 No.445282007 del
1478851016879.jpg-(191115 B)
グスク
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:58:03 No.445282176
>グスク
攻めるのきつい勾配だな
無念 Name としあき 16/11/11(金)16:59:09 No.445282337 del
1478851149321.jpg-(69562 B)
これは7世紀あたりに作られたモンゴル・ロシア国境付近の城砦跡だったかな
見てると興奮してくるわい
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:03:28 No.445282921
>グスク
こののぺ〜っとした石垣見ると
異民族なんだなあと感じる
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:04:01 No.445283004
>こっちの再現図のほうがそれっぽいな
本丸っぽい地区の二連のお堂が気になる
結構変わった作りだよね
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:06:47 No.445283375
ストロングホールドやりたくなるスレ
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:08:52 No.445283657 del
1478851732541.jpg-(284203 B)
>山城も行ってみると風情があって楽しい
でも構造物も少なくて地味なんだよな
こことか思い入れ有って好きなんだけどね
城と言うより近代戦の陣地に近い感じなとことか好き
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:12:12 No.445284103 del
1478851932022.jpg-(291536 B)
>ストロングホールドやりたくなるスレ
ランパートもやりたくなってしまう
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:13:55 No.445284328
ひこにゃんを見るついでに彦根城を実際に上ってみた感想として
登るだけなのにひどく大変なつくりでイヤがらせが多いなーって感じ
そら攻城兵器が発達しないで大筒担いで運用するわな
坂ばっかで重い物もって登るのはムリだ
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:15:04 No.445284481
会津若松行ったらなんか擬人化ゲーとコラボしてた
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:21:05 No.445285278 del
1478852465382.jpg-(390757 B)
>本丸っぽい地区の二連のお堂が気になる
お堂の再現模型
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:21:54 No.445285386
0から御城建てるゲームとかないかな
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:28:39 No.445286311 del
1478852919019.jpg-(51624 B)
北海道のチャシはこんな感じだそうで
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:42:49 No.445288223
余湖くんのお城のページは見てて飽きない
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:45:50 No.445288675
>北海道のチャシはこんな感じだそうで
これ攻める方はどうだろう
塀があまりないし簡単そうに見えるけど
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:51:18 No.445289591
>擬人化ゲー
上記の俺が通ってた小学校の下に埋もれてる城すらも擬人化されてて侮れねぇと思った…
しかし入れようと思えば5万もあるとか船よりネタに困らなくていいな!
無念 Name としあき 16/11/11(金)17:56:51 No.445290504
>>擬人化ゲー
>上記の俺が通ってた小学校の下に埋もれてる城すらも擬人化されてて侮れねぇと思った…
>しかし入れようと思えば5万もあるとか船よりネタに困らなくていいな!
ただグリーとDMMで二つあるんだよな
コラボしているのは売れていないグリーの方という
無念 Name としあき 16/11/11(金)18:00:05 No.445291046
>これ攻める方はどうだろう
>塀があまりないし簡単そうに見えるけど
未開の地故に城攻め始めるまでに一杯消耗すると思う
無念 Name としあき 16/12/11(日)05:29:06
No.445265141 del
1478842557427.jpg-(49423 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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