漢字が中国から伝わる以前に日本には文字があったのか知りたいのおそ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/11(金)20:31:03 No.445320810 del
漢字が中国から伝わる以前に日本には文字があったのか知りたいの
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無念 Name としあき 16/12/04(日)19:14:51
No.445320810 del
1478863863427.png-(8073 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:32:00 No.445321029
おそらくアイヌ語しかなかった
そしてアイヌ語は文字を持たない言語
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:32:11 No.445321076
少なくとも見つかってはいない
無念 Name としあき 16/12/04(日)19:14:51
No.445320810 del
1478863863427.png-(8073 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:32:50 No.445321241
見つかってないけど無いとは限らない
けど恐らくないだろう
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:33:30 No.445321402
言葉はあったが文字はなかった
無念 Name としあき 16/12/04(日)19:14:51
No.445320810 del
1478863863427.png-(8073 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:33:41 No.445321440
大和言葉
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:34:15 No.445321580
占いで骨に刻んだ模様
的なものもなかったのかな
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:37:07 No.445322254
記号的な物はあったよな
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:39:07 No.445322721
漢字や仮名文字が存在したのは、奈良時代からか
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:43:47 No.445323866
>漢字や仮名文字が存在したのは、奈良時代からか
雄略帝(五世紀後半)の時代の金錯銘鉄剣が関東から見つかってるから
中央では五世紀前半かそれより前から使ってそう
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:43:54 No.445323900
神代文字
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:48:44 No.445325142
逆になかったからこそ受け入れられた
無念 Name としあき 16/11/11(金)20:53:25 No.445326301
上代特殊仮名遣いをフォローしてない神代文字とか笑える
無念 Name としあき 16/11/11(金)21:04:50 No.445329245
おとこじ
無念 Name としあき 16/11/11(金)21:15:18 No.445332003 del
1478866518546.jpg-(84847 B)
>おとこじ
無念 Name としあき 16/11/11(金)21:25:32 No.445334771
卑弥呼の時代はどうやってたんだろうな
無念 Name としあき 16/11/11(金)21:30:07 No.445336007
甲骨文字とかあったが日本じゃなかったような
無念 Name としあき 16/11/11(金)21:42:35 No.445339475
>おそらくアイヌ語しかなかった
それじゃ日本語はどこからきたんだよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)21:43:18 No.445339654
日本に古来からの文字があったら最澄の孫弟子が苦労してサンスクリットと日本語の比較とかやらない
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:05:10 No.445345479
>それじゃ日本語はどこからきたんだよ
渡来人ってやつじゃないかね
正確には渡来朝鮮人ね
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:09:14 No.445346502
>渡来人ってやつじゃないかね
>正確には渡来朝鮮人ね
あのね
日本語と朝鮮語は系統の異なる言語でどっちも孤立した言語なのよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:11:28 No.445347056
マジか
チンして食べてねも書いておけなかったのかっ
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:15:40 No.445348143
ひらがなは?と思ったがこれも漢字由来だったかそういえば
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:22:04 No.445349872
渡来朝鮮人と言っても昔は漢字使ってたし今の半島の人間とは全く接点ないからな?
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:30:00 No.445352072
>渡来朝鮮人と言っても昔は漢字使ってたし今の半島の人間とは全く接点ないからな?
つまり大和民族は2000年とか3000年前に大陸から日本に渡ってきて
大陸に残った大和民族は絶滅してしまったから大陸に日本語と同系統の言語が残ってないと?
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:33:04 No.445352908
今の不仲な状況があるからといって捻じ曲げた認識を持つのはどうかと思うな
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:33:23 No.445352989
縄文人と古代のアイヌ人は遺伝子も文化も似てるのを考えると
縄文人=アイヌ語 弥生人=日本語っぽいが
それだと縄文人やアイヌ人に似てる琉球人が日本語に近い琉球語を喋ってるのが謎なんだよな
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:35:47 No.445353586 del
1478871347015.jpg-(104082 B)
あったんじゃねーかな古代文字
文献を漢文に直した話とか見かけるし
それだけ漢字が洗練されてたってことだろうけどね
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:40:54 No.445354966
後世の人間が己の生きてる時代の(気分的)都合に合わせて出土された何かしらを解釈するなんてのはいつの時代のどこの地域でも良くある事だからな
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:41:21 No.445355084
>あったんじゃねーかな古代文字
母音が八つないのは千歩譲っておいておくとしても
「ゐ」と「ゑ」が無いのは一体どうなってるの…
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:42:13 No.445355338
縄文人が単一民族ってのが思い込みに過ぎない
アイヌ語地名だって基本的には北東北と北海道にしかないんだから
北と南で言語が違った可能性だって十分にある
ってかその可能性の方が高いと思う
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:43:52 No.445355759
歴史学者も別にフェアな人間だという根拠が無いしな…
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:47:23 No.445356611
古代日本は人種の坩堝
言葉が通じなくても身ぶり手振りでコミュニケーション取れてたらしい
無念 Name としあき 16/12/04(日)19:14:52
No.445320810 del
1478863863427.png-(8073 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:49:58 No.445357345
人種の坩堝ってほどではないと思うがなぁ
人の行き来が少ないからこそ
日本語・アイヌ語・朝鮮語・ニヴフ語と
孤立した言語が密集して残ってるんだろうし
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:50:34 No.445357503
日本人はイスラエルの失われた十支族のうちのひとつなんだ
ロンギヌスの槍が日本に伝わり草薙の剣とよばれるようになった
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無念 Name としあき 16/11/11(金)22:52:39 No.445358111
>縄文人が単一民族ってのが思い込みに過ぎない
遺伝子的には旧石器人と縄文人と弥生人がそれぞれ混血しているんだとか
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:52:51 No.445358172
>つまり大和民族は2000年とか3000年前に大陸から日本に渡ってきて
>大陸に残った大和民族は絶滅してしまったから大陸に日本語と同系統の言語が残ってないと?
十万年以上前の話だな
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無念 Name としあき 16/11/11(金)22:54:23 No.445358606
>歴史学者も別にフェアな人間だという根拠が無いしな…
学者がフェアじゃないから歴史学の手続きがあるわけで
現状無いもんは無いよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:54:34 No.445358670
いいですよね
特定コミュニティの人間の息の掛かった(自称)歴史学者
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:55:25 No.445358904
その手続きがフェアであるという担保は?とこうなる
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:56:28 No.445359197
長年ゴッドハンドを見抜けなかった例も有るし信憑性が無いとは言わんが…という気分
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:56:45 No.445359276
ちょっと昔だとじいさまばあさまは土地ごとに訛が強くて
何言ってるかわからんということはあった
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:58:21 No.445359776
神代文字みたいなファンタジーを信じてる人がたまにいるけど
あんなもんでっち上げだからね
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:58:36 No.445359861
>学者がフェアじゃないから歴史学の手続きがあるわけで
>現状無いもんは無いよ
人一人の話だろうが複数人というか大多数が関係する話だろうが人の為す事なので頭から鵜呑みにするつもりは無いわ
無念 Name としあき 16/11/11(金)22:59:48 No.445360202
>あったんじゃねーかな古代文字
>文献を漢文に直した話とか見かけるし
>それだけ漢字が洗練されてたってことだろうけどね
神代文字なんかでたらめっすよ
なんか発見された時代と都合よく同じ発音とか雑すぎる捏造だべ
無念 Name としあき 16/11/11(金)23:01:47 No.445360728
大多数の人間でアレコレ論議をしていてそれぞれが別々の意見や見解を持っていれば全体としてはフェアな状況を維持出来る
と思ってしまうのも結構キケン
無念 Name としあき 16/11/11(金)23:01:50 No.445360744
日本語の起源に定説はない
比較対象が無さ過ぎて研究が進まないらしい
アジアの北の方から来たとか南の方から来たとか北と南が混ざりあったとかいろいろ
無念 Name としあき 16/11/11(金)23:02:28 No.445360908
>長年ゴッドハンドを見抜けなかった例も有るし信憑性が無いとは言わんが…という気分
多くの人にとってあって欲しいものの発見には疑わない、疑えないバイアスがかかる
ゴッドハンドの場合それが最悪の結果につながったわけだが
神代文字界隈の場合はそのバイアスがかかっても尚「これはねーわ」ってのばっかりだからね
無念 Name としあき 16/11/11(金)23:03:04 No.445361101
>渡来朝鮮人と言っても昔は漢字使ってたし今の半島の人間とは全く接点ないからな?
人種なんか混ざって現代に続くんだから関係ないってことはねーよ
無念 Name としあき 16/11/11(金)23:04:22 No.445361470
>大多数の人間でアレコレ論議をしていてそれぞれが別々の意見や見解を持っていれば全体としてはフェアな状況を維持出来る
>と思ってしまうのも結構キケン
それはわかる
STAP見ても分かる通り基本的に学問は悪意に弱い
無念 Name としあき 16/11/11(金)23:18:36 No.445365141
白川静文学が興味深い
無念 Name としあき 16/11/11(金)23:21:44 No.445365935
>日本語の起源に定説はない
縄文人はどのようなルートで日本に来たか?
くらいまでに具体化してようやく話ができるレベルではある
個人的には東南アジアを経由して中国南部で二手に分かれ
東に行ったのが日本人で西に行ったのがチベット人と言う
説(ハプログループD理論)が興味深いなぁとは思う
遺伝子学的に二つが分化した時期と
考古学的に日本に縄文人が来た時期が一致するのよね
無念 Name としあき 16/11/11(金)23:29:26 No.445367856
ちなみにハプログループに基づいて考えると
5%が旧石器人40%が縄文人残りが弥生人や渡来人だとかなんとか
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無念 Name としあき 16/12/04(日)19:14:52
No.445320810 del
1478863863427.png-(8073 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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