あかん!このままでは米原ルートに決まってまう!北陸新幹線、「小浜 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/12(土)16:30:30 No.445487084 del
あかん!
このままでは米原ルートに決まってまう!

北陸新幹線、「小浜京都、米原優位」 年内にルート選定
http://www.sankei.com/west/news/161111/wst1611110082-n1.html
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/11(日)19:09:25
No.445487084 del
1478935830267.jpg-(191815 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:32:09 No.445487340 del
1478935929633.png-(361142 B)
利用者にとっては小浜京都ルートが最高なんだけども
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:32:42 No.445487415
米原は東海が嫌がってるから無いでしょ
無念 Name としあき 16/12/11(日)19:09:25
No.445487084 del
1478935830267.jpg-(191815 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:33:53 No.445487594
サンダーバードと置き換えるなら富山ー新潟間も新幹線とおせや
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:34:00 No.445487612
リニアが出来ればいくらでも空くだろ
無念 Name としあき 16/12/11(日)19:09:25
No.445487084 del
1478935830267.jpg-(191815 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:34:10 No.445487628
>米原は東海が嫌がってるから無いでしょ
それはただのポーズ
北陸のスジを2〜3本くらい入れるの余裕だから
本気で嫌がっているのはJR西日本
利益を東海に持って行かれるからな
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:35:33 No.445487805
>サンダーバードと置き換えるなら富山ー新潟間も新幹線とおせや
それは山陰新幹線を作れと言うのに等しい
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:35:48 No.445487844
両方作ればいいじゃん
米原と小浜
あって邪魔にならんでしょ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:36:27 No.445487949
北陸新幹線の西側は特急雷鳥号の発展型なのだから
関西対北陸の需要に応えないといけない
東海道新幹線が容量いっぱいで大阪直通できないなら米原ルートは却下
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:36:27 No.445487950
一番現実的なのが米原ルートだろ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:36:52 No.445488008
もう京都を通すの止めようよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:36:56 No.445488014
小浜ルートしかないだろ
1000円安いし金沢〜新大阪が1時間15分に短縮されるとか
めっちゃ早いやんけ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:37:12 No.445488063
>両方作ればいいじゃん
>米原と小浜
>あって邪魔にならんでしょ
では将軍様
作るための資金を出してくださいませ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:38:13 No.445488187
決めるのはJR西でしょ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:38:25 No.445488224
せっかくE653系あるんだから糸魚川接続にすれば良いのにな
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:39:52 No.445488463
>もう京都を通すの止めようよ
山陰本線に乗っていたら「北陸新幹線交差予定地」みたいな看板を見たの思い出した
京都から福知山へ向かってしばらく行った山の中だったから
北陸新幹線は京都素通りで日本海側からクソ田舎を突っ切って大阪に出るのだと思っていた
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:40:05 No.445488496
昔の案だと小浜ルートって京都通らないで新大阪直通だったような
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:40:38 No.445488588 del
1478936438412.png-(1813072 B)
必ずしも小浜駅を経由するとは限らない
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:41:01 No.445488629
>一番現実的なのが米原ルートだろ
湖西ルートえぇぇ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:42:28 No.445488856
>湖西ルートえぇぇ
滋賀県がうざいので消えた
馬鹿な連中だよ
どっちにしろ湖西線は3セクになるのに
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:42:35 No.445488881
>湖西ルートえぇぇ
そう言えばいつの間にか消えてるな
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:42:51 No.445488931
>必ずしも小浜駅を経由するとは限らない
その図は開業時に「若狭駅」を設置することによって
京都―敦賀間の自由席が安い特定料金になるのを阻止する作戦だな
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:43:39 No.445489080
>滋賀県がうざいので消えた
>馬鹿な連中だよ
>どっちにしろ湖西線は3セクになるのに
現状の新快速停車駅全部に新幹線止めろとでも言ったのか?
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:44:26 No.445489191
まぁ新幹線が通ってない小浜方面の方が全体的には便利だよね
米原ルートだと線路容量が大変な事になるし
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:45:30 No.445489346
>現状の新快速停車駅全部に新幹線止めろとでも言ったのか?
違う違う
・金は出さない
・でも駅は最低1つ作れ
・JRは赤字に転落する湖西線を維持し続けろ
と無理難題を吹っかけた




無念 Name としあき 16/11/12(土)16:46:11 No.445489450
>現状の新快速停車駅全部に新幹線止めろとでも言ったのか?
例の新駅設置を潰した件でしょ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:46:24 No.445489491
米原でも京都まで東海道と並行して新線作れば良いじゃん
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:46:43 No.445489530
湖西線すぐ雪で止まるのにそのルート通す気になったな
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:47:17 No.445489611
小浜京都ルートが最速最安最多需要でベストなんだが
いかんせん建設費が膨大でな……
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:48:32 No.445489784 del
1478936912960.jpg-(77701 B)
>湖西線すぐ雪で止まるのにそのルート通す気になったな
もっと雪の多いところを通っているんですが>北陸新幹線
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:48:50 No.445489835
新幹線通ると3セク化されるから来なくていいよ
というかJR東はなんで東北本線3せくかしなかったのか
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:50:08 No.445490028
小浜京都ルートでも構わないけど
小浜舞鶴ルートは無いわ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:50:14 No.445490046
>新幹線通ると3セク化されるから来なくていいよ
>というかJR東はなんで東北本線3せくかしなかったのか
いやしてるってば
無念 Name としあき 16/12/11(日)19:09:25
No.445487084 del
1478935830267.jpg-(191815 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:51:10 No.445490187
サンダーバードも湖西線新快速も廃止
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:51:36 No.445490262 del
1478937096663.png-(458412 B)
>米原でも京都まで東海道と並行して新線作れば良いじゃん
無駄すぎる
京都大阪間の都市部もずっと並走かよ
やっぱ京都は迂回しないと駄目
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無念 Name としあき 16/11/12(土)16:52:06 No.445490338
サンダーバードが消える湖西線はただの赤字路線でしかない
つまりJR西日本はどのルートであれ経営分離するつもり
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:53:12 No.445490523
この分だとリニアも京都通るルートに変更かねえ
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無念 Name としあき 16/11/12(土)16:53:35 No.445490584
どうでも良いけど赤も青も小浜と京都は両方通るんだから
本来は舞鶴迂回ルートと直行ルートじゃないの
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:54:06 No.445490665
京都を縦に走るとか景観ガーとか地下走ると木簡ガーとか言うくせに
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:55:21 No.445490871
米原から東海道新幹線に乗り入れると保安装置の向きが逆になりそうだけどどうするんだろ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:56:27 No.445491049
>違う違う
>・金は出さない
>・でも駅は最低1つ作れ
>・JRは赤字に転落する湖西線を維持し続けろ
>と無理難題を吹っかけた
事実だとしたら最低1つの駅をどこに作らせるつもりだったのか
滋賀県内に1駅限りとなったら湖西線沿線自治体同士で熾烈な誘致合戦が展開されそうだ
それとお布施しなければ鉄道事業に投資しないルクアの恐ろしさを知らないな
>例の新駅設置を潰した件でしょ
あれは東海道ではなくて
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:56:44 No.445491102
東海道新幹線の米原〜新大阪がJR西日本の持ち物だったら
米原ルートで決まりだったろう

で も そ う は な ら な か っ た ん だ よ

システムの違いなど改修すれば対応できるし
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:57:08 No.445491167
琵琶湖埋め立てて新線作れば最短距離だしダイヤ組みも苦労しなくて済むでしょ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:57:13 No.445491181
とりあえずこっちはともかく上越長岡間の新幹線作ってくれよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:57:21 No.445491209
山陰新幹線は…
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:57:36 No.445491250
まーた小浜ルートになれば東阪需要を東海道新幹線から奪えると思っている頭の中がハッピーな奴が建てたスレか
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:57:39 No.445491255
>米原から東海道新幹線に乗り入れ
これがまずあり得ない
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:57:41 No.445491260
>事実だとしたら最低1つの駅をどこに作らせるつもりだったのか
>滋賀県内に1駅限りとなったら湖西線沿線自治体同士で熾烈な誘致合戦が展開されそうだ
近江今津が有力だったと思う
ちょうど新幹線通勤したくなる距離だし
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:57:49 No.445491283
>とりあえずこっちはともかく上越長岡間の新幹線作ってくれよ
自動車などで
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:58:27 No.445491390
>とりあえずこっちはともかく上越長岡間の新幹線作ってくれよ
新潟−富山&金沢って需要ないし…
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:58:41 No.445491419
敦賀-小浜なんて1時間に一本以下しか列車が走ってない路線をなんで新幹線を走らせなきゃならんのか
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:59:11 No.445491499
>やっぱ京都は迂回しないと駄目
舞鶴まで遠回りするにしても
京都を通るのに比べればだいぶ近そうに見えるな
しかし大阪から北陸へ向かうのに明後日の方向へ出発するように見える
無念 Name としあき 16/11/12(土)16:59:31 No.445491555
>とりあえずこっちはともかく上越長岡間の新幹線作ってくれよ
北越急行周りの特急で復活させれば良いんじゃないのかな
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無念 Name としあき 16/11/12(土)16:59:43 No.445491596 del
1478937583697.png-(552660 B)
>山陰新幹線は…
ほいできた
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:00:06 No.445491657
>米原から東海道新幹線に乗り入れると保安装置の向きが逆になりそうだけどどうするんだろ
東京駅で乗入れなければ問題ない
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無念 Name としあき 16/11/12(土)17:00:49 No.445491773
福知山ですら駅は常にガラガラですよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:01:00 No.445491806
米原ルートになったら東日本・西日本・東海管内を走る新幹線になるのか
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無念 Name としあき 16/11/12(土)17:01:01 No.445491809
>敦賀-小浜なんて1時間に一本以下しか列車が走ってない路線をなんで新幹線を走らせなきゃならんのか
普通列車が走っていなかった津軽海峡にも走らせないといけないからな
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:02:12 No.445492011
>新潟−富山&金沢って需要ないし…
大阪から新潟へ行くのが不便になったわ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:02:22 No.445492028
>敦賀-小浜なんて1時間に一本以下しか列車が走ってない路線をなんで新幹線を走らせなきゃならんのか

その理屈なら昔の東海道線や山陽線は1時間1本の区間がいくつもあったぞ
でも新幹線を走らせた
これっていいの?
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:02:29 No.445492053
舞鶴駅作っても宮津への乗り換え駅になって終わる
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:02:47 No.445492099
>敦賀-小浜なんて1時間に一本以下しか列車が走ってない路線をなんで新幹線を走らせなきゃならんのか
敦賀-小浜なんて1時間に一本以下しか列車が走ってない路線を廃止するため
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:03:09 No.445492171
>普通列車が走っていなかった津軽海峡にも走らせないといけないからな
その区間は普通運賃で特急乗れていたのを全部特別料金取られる用になって不便になった区間だ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:03:18 No.445492201
福井人だけどそもそも福井に新幹線いらないと思うの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:03:43 No.445492273
名古屋に行きたいと考えると米原ルートだよね
しらさぎは怠い
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:04:36 No.445492434
>福井人だけどそもそも福井に新幹線いらないと思うの
お前が福井人だからといって
福井に新幹線がいらないという意見に説得力が増すわけじゃないぞ
糞ニートかもしれないからな
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:04:43 No.445492458 del
1478937883508.jpg-(77858 B)
>サンダーバードが消える湖西線はただの赤字路線でしかない
>つまりJR西日本はどのルートであれ経営分離するつもり
江若鉄道復活ですな
めでたい
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:05:21 No.445492571
「○○人だけど」ほど胡散臭い書き込みはない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:06:42 No.445492801
俺新潟県民だけど新潟みたいな糞田舎に新幹線いらないと思うの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:06:47 No.445492815
実際北陸新幹線ルートは小浜に決まれば良いと思う
どうせ様々な障害で工事開始出来ず半永久的に未開通で終わるから
その間に米原ルートを北陸中京新幹線として先行開業
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:07:23 No.445492924
国防>利便性だったら舞鶴ルートだったのかな
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:08:12 No.445493064
>国防>利便性だったら舞鶴ルートだったのかな
新幹線じゃあ人しか運べないから意味はない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:08:31 No.445493116
>その区間は普通運賃で特急乗れていたのを全部特別料金取られる用になって不便になった区間だ
しかも特急料金を最低限で済ませようとすると徒歩連絡必須
乗換え駅も在来線が従来の半分もないだろ
1日5本しかない駅に変わった
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:08:55 No.445493185
福井に新幹線がないと
金沢から京都大阪に早く行けないので
福井に新幹線がないと
困る
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:09:32 No.445493299
ワタシ嶺北に住んでる福井県民だけど、大阪にも名古屋にも新幹線で生きやすい米原ルートが最適だと思う
乗り換え無しに大阪に繋ぐ必要は別に無いわ
あと小浜みたいなクソ田舎を経由する必要なんて無いと思うの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:09:52 No.445493362
在来線3セク化が悲しい
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:10:01 No.445493389
>しかも特急料金を最低限で済ませようとすると徒歩連絡必須
>乗換え駅も在来線が従来の半分もないだろ
>1日5本しかない駅に変わった
お陰でフェリー大増発で客が逸走する結果に
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:10:06 No.445493411
>福井人だけどそもそも福井に新幹線いらないと思うの
金沢や富山が大阪と繋がる新幹線欲しいと言えば福井を通らざるを得ない
自分の所は要らないからといって妨害するとしたらそれは全世界から憎まれるべき地域エゴ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:10:37 No.445493488
>乗り換え無しに大阪に繋ぐ必要は別に無いわ
米原ルートって米原終着なん?
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:11:03 No.445493565
>在来線3セク化が悲しい
そうでもない
むしろJR時代より便利になった地域が多い
JRだって嫌々維持してるんだぞ
JR東日本で最も赤字額が多いのは東北本線
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:11:20 No.445493605
若狭の方に観光しに行ったけど確かになんもなかった
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:11:28 No.445493632
米原敦賀間は在来線特急で儲かってるらしいじゃん
変える必要ない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:12:03 No.445493729
>自分の所は要らないからといって妨害するとしたらそれは全世界から憎まれるべき地域エゴ
通してもいいけど駅はいらないから建設費も出さないって無理なんだっけ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:12:41 No.445493834
米原だと敦賀以降の延伸そのものが無くなるな
減収になるのに使用料負担だけ増えるとか株主納得させられない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:12:43 No.445493840
>>乗り換え無しに大阪に繋ぐ必要は別に無いわ
>米原ルートって米原終着なん?
東海道新幹線の米原ー大阪間は過密だから北陸新幹線が乗り込むのは難しいって説明
まあJR東海の妨害かもしれんが
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:12:55 No.445493865
>通してもいいけど駅はいらないから建設費も出さないって無理なんだっけ
県単位で駅ゼロならそれは許されるのでは
駅が1つでも出来るなら周辺自治体に効果があるとして金を出す必要があるけど
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:13:45 No.445494022
災害時の別ルート確保の寒天から米原ルートはないわ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:14:47 No.445494179
京都へつなげるくらいなら米原でいいわ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:15:06 No.445494236
災害起きても乗り換え必須で料金倍北陸経由なんて誰も使わない
飛行機増発で終わり
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:15:14 No.445494261
サンダバってめちゃくちゃ頻発されてる様に見えて毎時2本くらいしかないんよね
東京〜名古屋止まりのこだまの分スジも空いてるんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:15:48 No.445494358
金沢と松江を結ぼう
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:16:35 No.445494493
>通してもいいけど駅はいらないから建設費も出さないって無理なんだっけ
仕組みとして許されるかわからないが
国が駅設置をゴリ押しして立て続けに金出せと言ってくると思う
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:16:59 No.445494563
こ… 米原
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:17:05 No.445494582
>むしろJR時代より便利になった地域が多い
JRの時は3〜4両だったのに転換翌朝のラッシュでいきなり2両になって積み残したどこが地域密着だって?
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:17:13 No.445494598
>サンダバってめちゃくちゃ頻発されてる様に見えて毎時2本くらいしかないんよね
>東京〜名古屋止まりのこだまの分スジも空いてるんじゃないの
まあ空いてたとしても東海は700系16両貫通編成以外は
乗り入れ拒否だから同じことだよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:18:27 No.445494842
>サンダバってめちゃくちゃ頻発されてる様に見えて毎時2本くらいしかないんよね
>東京〜名古屋止まりのこだまの分スジも空いてるんじゃないの
パンパンに詰めておくと雪で徐行になったらいつまでも回復できない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:18:34 No.445494871
>東京〜名古屋止まりのこだまの分スジも空いてるんじゃないの
米原経由で速達大阪乗り入れ時間一本各停米原止め時間一本で済む需要
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:18:43 No.445494902
>東海道新幹線の米原ー大阪間は過密だから北陸新幹線が乗り込むのは難しいって説明
どーせ完成はリニアの後だろうからそのころはスカスカじゃないの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:18:55 No.445494937
>まあ空いてたとしても東海は700系16両貫通編成以外は
>乗り入れ拒否だから同じことだよ
いや?
JR東海がそこまで言ったことはないよ
それにJR時代に16両のひかりと12両のこだまが混在していた時期もあったでしょ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:19:21 No.445495000
>まあ空いてたとしても東海は700系16両貫通編成以外は
>乗り入れ拒否だから同じことだよ
それは鉄オタが勝手に妄想していることじゃあないの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:19:49 No.445495077
>JRの時は3〜4両だったのに転換翌朝のラッシュでいきなり2両になって積み残したどこが地域密着だって?
偉い人にとっては
事業者の本社が現地と同じ県にあることが地域密着
便数が多いことが便利
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:19:56 No.445495100
リニア出来たら東京−名古屋間は静岡で分割運転って昔聞いた
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:20:06 No.445495130
>まあ空いてたとしても東海は700系16両貫通編成以外は
>乗り入れ拒否だから同じことだよ
それは東京駅乗り入れの話だろう
本数絞られる名阪間はそこまで言及はしていない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:20:15 No.445495156
>JRの時は3〜4両だったのに転換翌朝のラッシュでいきなり2両になって積み残したどこが地域密着だって?
はいそうです
JRにはコスト意識が足りない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:20:34 No.445495214
>サンダバってめちゃくちゃ頻発されてる様に見えて毎時2本くらいしかないんよね
>東京〜名古屋止まりのこだまの分スジも空いてるんじゃないの
米原だとしらさぎの分も見込んで24往復突っ込まないといけないよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:21:17 No.445495343
新幹線と在来線特急じゃ輸送量も違うし
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:22:09 No.445495485
だったら16両のE7系を用意すればいいだろ!
今12両だから4両プラスだ
ドアカット対応ならホーム延長も不要!
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:22:13 No.445495497
>>まあ空いてたとしても東海は700系16両貫通編成以外は
>>乗り入れ拒否だから同じことだよ
>それは鉄オタが勝手に妄想していることじゃあないの
あながち妄想とは言い切れない
編成によって座席配置が違ったらダイヤが乱れて所定と違う編成が来た時に
指定席買っておいた列車が来て乗ったら自分の席が無いという人が出る恐れがある
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:23:05 No.445495671
521系2両編成とかいう糞輸送体制
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:23:11 No.445495695
福井在住のオレ的にはだな、富山-米原まで一本で米原から大阪行きと名古屋行きに分かれるしらさぎ雷鳥イイトコ取りが一番ありがたいんじゃがな
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:23:11 No.445495697
東京行きに北陸新幹線の車両を使うわけねーだろ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:23:16 No.445495714
>だったら16両のE7系を用意すればいいだろ!
>今12両だから4両プラスだ
>ドアカット対応ならホーム延長も不要!
新たなドアカットは国土交通省様がお許しにならないってよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:23:38 No.445495784
ダイヤ乱れたらグリーン以外自由席とかやってるやん
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:24:20 No.445495915
>編成によって座席配置が違ったらダイヤが乱れて所定と違う編成が来た時に
>指定席買っておいた列車が来て乗ったら自分の席が無いという人が出る恐れがある
北陸スジで遅延発生が起きれば米原で分断すればいいだけ
以上
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:24:58 No.445496029
まあ名古屋まででもみずほやさくら乗り入れてない時点でね・・・
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:25:11 No.445496074
>ダイヤ乱れたらグリーン以外自由席とかやってるやん
グリーンは座席数に違いが無いのだろうか
普通車の指定買っていた人は無条件で払戻しになるのか
それとも自己申告で座れなかった場合だけ払戻しになるのか
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:25:50 No.445496189
>まあ名古屋まででもみずほやさくら乗り入れてない時点でね・・・
リニアが名古屋開通すれば乗り入れすると思っているけどな
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:26:03 No.445496243
分かった
じゃあJR東海を潰そう
俺が総理大臣になてJR東海規制法を通す!
インフラはJR東西で山分け
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:26:26 No.445496325
>北陸スジで遅延発生が起きれば米原で分断すればいいだけ
>以上
特急料金の払戻しどうなるんだ?
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:27:06 No.445496454
>特急料金の払戻しどうなるんだ?
意味不明 米原で乗り換え誘導するだけ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:27:18 No.445496493
良いからさっさとルート決めろよ
金出せないなら黙って西日本に従えや
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:27:48 No.445496582
>編成によって座席配置が違ったらダイヤが乱れて所定と違う編成が来た時に
>指定席買っておいた列車が来て乗ったら自分の席が無いという人が出る恐れがある
500系が追い出されたのはそれだからなぁ
でも雪降った時とか新大阪で1時間遅れてきた新大阪止のひかりが
5分後に発車する東京行きのぞみに即切り替わるとか車両のやりくりが楽なのはわかる
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:27:51 No.445496595
JR東海と仲のいい会社や団体は存在しない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:28:44 No.445496757
>分かった
>じゃあJR東海を潰そう
いや三セク含め再国有化だ
更に廃線復活と地域活性化のため新幹線以外の国鉄計画線再始動だ
交通機関が地図に載るのは大きな力になる
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:29:03 No.445496825
>500系が追い出されたのはそれだからなぁ
500系がのぞみ撤退したのは距離走って老朽化と先頭車のドアの数劣悪居住性が問題
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:29:54 No.445496999
>意味不明 米原で乗り換え誘導するだけ
無知を晒して恥ずかしいよ
新幹線は特別急行列車なの
運ぶことしか約束していない国電とは違うのだよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:30:59 No.445497233
>無知を晒して恥ずかしいよ
何が無知だよ 新幹線だって輸送力優先だわ
大昔の特別急行じゃないんだから
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:31:13 No.445497272
現行でも新幹線含む有料特急の途中打ち切りはあるじゃん
それと何が違うの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:31:24 No.445497315
俺滋賀作だけど普通に京都小浜でいいと思う
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:32:03 No.445497440 del
1478939523344.jpg-(119548 B)
>先頭車のドアの数劣悪居住性が問題
最終的に持て余してお子様の遊び場になりました
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:32:29 No.445497521
>俺滋賀作だけど普通に京都小浜でいいと思う
湖西線が3セクになるけどいいの?
分かった
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:35:51 No.445498142
>湖西線が3セクになるけどいいの?
>分かった
いいよ 東海道本線沿いだし
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:36:14 No.445498223
>意味不明 米原で乗り換え誘導するだけ
基本的に(特別)急行列車の一部区間でも運転を取りやめる場合
運転を取りやめた区間に掛かる急行券を持っている旅客には
その列車の急行料金全額を払い戻さなければならない
更に後続の急行(特急券なら特急含む)に乗せてやらなければならない
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:36:51 No.445498339
費用の問題除けば小浜√で決まりなんじゃねーの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:37:07 No.445498389
>湖西線が3セクになるけどいいの?
>分かった
新快速の乗り入れもなくなって京都駅からその頃には老兵になった223系が
4両くらいでとぼとぼと出ていくんやな
そもそも京都駅まで乗り入れさせてくれるか怪しいけど
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:37:58 No.445498572
500系は普通車で中の狭さ自体よりそれによる空気の流れの悪さが気になった
乗ってて気分悪くなる新幹線車両ってあれくらい
グリーン車並に押し込まなければ問題にはならなかっただろうけど
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:40:10 No.445498984
>新快速の乗り入れもなくなって京都駅からその頃には老兵になった223系が
>4両くらいでとぼとぼと出ていくんやな
>そもそも京都駅まで乗り入れさせてくれるか怪しいけど
ヌリカベ113系か115系の予感
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:41:44 No.445499280
まあ特急のなくなった湖西線など価値はないので
三セク化された上で山科止まりとかになるんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:42:06 No.445499350
>その列車の急行料金全額を払い戻さなければならない
>更に後続の急行(特急券なら特急含む)に乗せてやらなければならない
新幹線は乗り換えても個別に特急券は新たに発券する必要はないよ
指定した列車乗り過ごしても自由席なら後続列車乗れるし
そもそも障害が発生した時に誘導した乗り継ぎでそんなんの問題にするはずがない
第一指定列車以外乗れないのは指定急行券だけ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:43:00 No.445499502
>費用の問題除けば小浜√で決まりなんじゃねーの
小浜だとまだ山陰の連中が夢みたいな事言い出すから
そういう夢想をばっさりやるためにも
敦賀から滋賀に突っ込ませた方が良いと思うがのぉ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:43:10 No.445499538
>乗ってて気分悪くなる新幹線車両ってあれくらい
300系乗ったこと無い子かな?
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:43:23 No.445499573
>まあ特急のなくなった湖西線など価値はないので
>三セク化された上で山科止まりとかになるんじゃないの
堅田ぐらいまでは普通に宅地だよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:44:19 No.445499742
>300系乗ったこと無い子かな?
300系は500系以上に乗ったけど別になんとも
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:45:22 No.445499930
堅田までは手元においてそっからさき3セク化?
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:46:19 No.445500121
>堅田までは手元においてそっからさき3セク化?
さすがにそれは許されんだろ
と思ったが九州は普通にそれやってんな
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:52:03 No.445501143
>新幹線は乗り換えても個別に特急券は新たに発券する必要はないよ
自由席に限っての話ね
指定席だと料金は通しで計算されるが列車別に特急券が必要
>指定した列車乗り過ごしても自由席なら後続列車乗れるし
基本的には指定の列車に乗り遅れた場合特急券は失効する
当日の後の自由席がある特急に乗れるのは救済策
>そもそも障害が発生した時に誘導した乗り継ぎでそんなんの問題にするはずがない
おまえが有料の急行・特急・新幹線で障害に遭った経験が無いか
障害に遭って係員がきちんと案内しなかったか説明を聞いていなかったかのどれかだ
自由席特急券は着席を保証しない代わりに有効期間内の任意の列車の自由席に乗れる特急券
障害が発生した場合の払戻し等の対象になるかどうかの判定は旅客が乗っていた列車を基準に行われる
>第一指定列車以外乗れないのは指定急行券だけ
新幹線以外は自由席でも1列車につき1枚の急行券が必要
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:53:14 No.445501366 del
1478940794440.jpg-(39375 B)
>堅田までは手元においてそっからさき3セク化?
通勤電車も入ってくるからな
近江舞子までは…無理だな
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:55:11 No.445501743
言ってる事がもうめちゃくちゃ…
あまり知られてないけど特急は指定列車乗り過ごしても期限内の後続特急自由席に乗れる
急行は指定以外無効
鉄オタでもよく知られていないけど
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:55:33 No.445501803
京阪「どさくさにまぎれて石山坂本線も三セク化できませんかね」
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:56:15 No.445501943
琵琶湖が悪い
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:59:02 No.445502466
>言ってる事がもうめちゃくちゃ…
>あまり知られてないけど特急は指定列車乗り過ごしても期限内の後続特急自由席に乗れる
>急行は指定以外無効
>鉄オタでもよく知られていないけど
座席指定の特急券と普通急行券+指定席券を混同してるだろ
特急券は座席指定が基本
指定席だけの券は指定列車に乗り損ねたら無効だ
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:59:23 No.445502526
>京阪「どさくさにまぎれて石山坂本線も三セク化できませんかね」
本線を止めたいとかとんでもねえな
無念 Name としあき 16/11/12(土)17:59:56 No.445502636
金沢行くのに米原乗り換えとか面倒くさいな
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:02:53 No.445503126
>金沢行くのに米原乗り換えとか面倒くさいな
小浜経由だと長い間敦賀乗り換え必須だけどな
いつ開通するか不明だし
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:05:22 No.445503549
最近のネット販売してる切符は乗り遅れたら
まんま失効するやつとかもあるからかんたんに
打ち切りなんぞできんぞ
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:05:24 No.445503560
>急行は指定以外無効
急行券と指定券が一葉券として発券される事があるだけだよ
なので乗り遅れた場合でも急行券の部分は有効で他の列車の自由席には乗れるんだ
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:08:13 No.445504017
宿泊とセットになってるような往復チケットも
指定列車以外は無効になる奴あるからな
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:09:25 No.445504221
>最近のネット販売してる切符は乗り遅れたら
>まんま失効するやつとかもあるからかんたんに
>打ち切りなんぞできんぞ
LCCでも他社路線遅延は保証しないからそれと同じ扱いじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:09:31 No.445504237
>最近のネット販売してる切符は乗り遅れたら
>まんま失効するやつとかもあるからかんたんに
>打ち切りなんぞできんぞ
山形や秋田のやつらに言ってやってくださいよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:09:52 No.445504305
>まんま失効するやつとかもあるからかんたんに
>打ち切りなんぞできんぞ
打ち切りになった列車分は後で返金されるから問題ない
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:10:58 No.445504507
>打ち切りになった列車分は後で返金されるから問題ない
今話になっているのは当該列車に乗り遅れたら一切無効の切符の話してるんだと思う
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:16:13 No.445505440
>今話になっているのは当該列車に乗り遅れたら一切無効の切符の話してるんだと思う
指定列車への乗り遅れは特急券のルールよく知らない子が突然持ち出してきただけでは
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:17:51 No.445505696
>宿泊とセットになってるような往復チケットも
>指定列車以外は無効になる奴あるからな
>最近のネット販売してる切符は乗り遅れたら
>まんま失効するやつとかもあるからかんたんに
>打ち切りなんぞできんぞ
ああいうので指定列車が運休か打ち切りになったらどうなるんだ?
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:20:07 No.445506094
>ああいうので指定列車が運休か打ち切りになったらどうなるんだ?
だから指定列車打ち切りは払い戻し
乗り継ぎ不可能になって乗り遅れたら無効 ってだけ
途中で打ち切りの場合の扱いがどうなるかはその切符の規程によるんじゃない?
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:27:46 No.445507495
これで見事になんもない米原が栄えるかなと思ったけど現状交通の要所なのになんもないのに変わるわけがなかった
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:29:52 No.445507900
米原案では列車の規格どうのこうのいうけど
東海道仕様の16両編成を金沢・富山まで乗り入れさせて、東日本仕様の12両編成はせいぜい福井止まりにしてしまえばまったく問題ないわけで
そもそも現在金沢で分断されてるんだから
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:31:16 No.445508189
北陸新幹線を米原始発にして東海道と同一ホーム乗換にすればいいだけだろ!
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:31:28 No.445508231
>これで見事になんもない米原が栄えるかなと思ったけど現状交通の要所なのになんもないのに変わるわけがなかった
逆に何もなかったからあんな大きな駅が作れたんだよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:32:36 No.445508478
>だから指定列車打ち切りは払い戻し
>乗り継ぎ不可能になって乗り遅れたら無効 ってだけ
>途中で打ち切りの場合の扱いがどうなるかはその切符の規程によるんじゃない?
うむ
指定列車が打ち切り・別の列車には乗れない
∴手持ちの乗車票が有効な列車が無いから放り出されるのか?
それとも立席になる場合もあるかもしれないが他の列車で下車駅まで乗せて貰えるのか?
今後そういうクーポン買う機会があったらそのへん確認しないと
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:33:19 No.445508607
>これで見事になんもない米原が栄えるかなと思ったけど現状交通の要所なのになんもないのに変わるわけがなかった
一昨年だったか東横インができた
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:34:42 No.445508884
>東海道仕様の16両編成を金沢・富山まで乗り入れさせて、東日本仕様の12両編成はせいぜい福井止まりにしてしまえばまったく問題ないわけで
>そもそも現在金沢で分断されてるんだから
別に山陽仕様のN700を富山まで運転にすればいいだけなんだよね
東海が乗り入れ問題にするのは東海道新幹線内ゃなく東京駅乗り入れの問題なんだから
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:37:17 No.445509405
>今後そういうクーポン買う機会があったらそのへん確認しないと
格安きっぷと言うのは何かを犠牲にして安くなってる訳なのでそれを根拠に乗り入れ出来ないって主張するのもおかしな話なんだよな
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:38:43 No.445509708
>一昨年だったか東横インができた
むしろ今までなかったのか
そっちの方がびっくりだ
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:39:07 No.445509787
>一昨年だったか東横インができた
蛭子さん大喜び
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:39:56 No.445509955
>格安きっぷと言うのは何かを犠牲にして安くなってる訳なのでそれを根拠に乗り入れ出来ないって主張するのもおかしな話なんだよな
格安旅行商品は何らかの取り決めがるのだと思うが
窓口で普通に買った特急券は一部でも運休したら払戻しだからな
払戻しが頻発するようだとJRの収支に関わる問題になるだろう
払戻しの損を東海と西日本どっちが被るか原因によっては揉めるだろうし
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:42:54 No.445510586
>払戻しが頻発するようだとJRの収支に関わる問題になるだろう
>払戻しの損を東海と西日本どっちが被るか原因によっては揉めるだろうし
頻繁に途中打ち切りの発生する列車でややこしい問題が起きる切符を作らないだけなんじゃ
小浜ルートだろうが米原だろうが西が当面新線効果のある列車の割引切符を設定するとか当面考えられないし
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:44:14 No.445510859 del
1478943854295.jpg-(88569 B)
なんだったのか
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:45:21 No.445511097
>なんだったのか
試験再開したようだぞ
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:47:47 No.445511627
>むしろ今までなかったのか
>そっちの方がびっくりだ
単に宿泊需要を満たすだけなら大手チェーンだけでもこのくらい
南彦根:スーパーホテル
彦根口:ルートイン(彦根と南彦根から無料送迎も有り)
彦根:コンフォートホテル
長浜:ルートイン(駅からは遠い)
更に米原に立てた狙いは新快速の寝過ごし客目当てなのだろうか
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:50:43 No.445512243
>頻繁に途中打ち切りの発生する列車でややこしい問題が起きる切符を作らないだけなんじゃ
>小浜ルートだろうが米原だろうが西が当面新線効果のある列車の割引切符を設定するとか当面考えられないし
問題の種は作らないに限るとはいえ
北陸新幹線が関西に繋がったら旅行会社は新商品作りたいだろう
関東から東北方面は東日本1社だけの問題で収まるから旅行商品を作りやすいとかあるのかな
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:55:42 No.445513286
>北陸新幹線が関西に繋がったら旅行会社は新商品作りたいだろう
>関東から東北方面は東日本1社だけの問題で収まるから旅行商品を作りやすいとかあるのかな
旅行会社主催のツアーなら鉄道会社の規約とは別に旅行会社の裁量で判断するだけでしょ
自分はちょっとわからないけど鉄道会社が旅行会社向けに売っている切符のルールも一般客向けとは異なる筈だし
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:56:17 No.445513415
>試験再開したようだぞ
北陸はともかく長崎では使いたいだろうしなあ
無念 Name としあき 16/11/12(土)18:59:23 No.445514084
FGTは西にとっては痛し痒し
もし実現すれば北陸新幹線の当面の問題は解決するだろうけど今度は九州が山陽乗り入れ求めるだろうし
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:00:26 No.445514336
>>試験再開したようだぞ
>北陸はともかく長崎では使いたいだろうしなあ
うどん県とゆかいな仲間たち「うちもうちも!」
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:01:12 No.445514510
>今後そういうクーポン買う機会があったらそのへん確認しないと
その辺はしっかり確認しないとな
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:03:12 No.445514932
E7のグランクラスの扱いはどうするんだろ
東海道直通だと付けれないし
やっぱり運用分断?
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:08:05 No.445515980
>更に米原に立てた狙いは新快速の寝過ごし客目当てなのだろうか
全新幹線停車駅の駅前に開業する野望があると聞いた事がある
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:11:35 No.445516730
>500系がのぞみ撤退したのは距離走って老朽化と先頭車のドアの数劣悪居住性が問題
決定的なのは座席配置の違い
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:12:44 No.445516968
>全新幹線停車駅の駅前に開業する野望があると聞いた事がある
ぐぐったら三河安城駅前にもあった
だからか
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:14:27 No.445517364
>一番現実的なのが米原ルートだろ
ハハハ、ナイスジョーク
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:16:58 No.445517951
着工には運営主体の同意が必要なので
米原ルートはそもそもありえない
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:20:15 No.445518644 del
1478946015366.jpg-(278550 B)
めんどくせぇ、もう真っ直ぐでいいよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:20:20 No.445518658
>ぐぐったら三河安城駅前にもあった
>だからか
岐阜羽島の駅前にもあるぞ
安い上に駐車場代も無料だぜ
それでもF1決勝前夜以外は満員になることが少ないって噂だ
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:21:40 No.445518932
>めんどくせぇ、もう真っ直ぐでいいよ
本当はそれ該当していたのが湖西ルートだったはずなんだが…
FGTと滋賀県のせいで駄目になったな
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:23:27 No.445519301
湖西ルートフル規格(風が問題ならトンネル多め)で京都から新線
これが最強だと思う

滋賀県さえいなければ
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:28:06 No.445520302
>京都から新線
東海道と並走っておかしくねーか
なぜか選択肢から外されてないけど
なんか現実味ない
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:28:39 No.445520425
>滋賀県さえいなければ
新幹線西大津駅を作ってやれば黙るよ
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:30:12 No.445520778
>東海道と並走っておかしくねーか
>なぜか選択肢から外されてないけど
大丈夫京都市内に土地は無いから
東海道新幹線の上に建設も無理だから
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:33:22 No.445521497
>東海道と並走っておかしくねーか
乗り入れなんかできるわけないから
これでいい
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:34:31 No.445521746
フリーゲージは見切ってE7買ったほうがいいんじゃねぇかな…
技術として物にしたいってのはあるんだろうけど
無念 Name としあき 16/11/12(土)19:34:47 No.445521809
そもそも裏日本に新幹線って…いるの?
無念 Name としあき 16/12/11(日)19:09:25
No.445487084 del
1478935830267.jpg-(191815 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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