将棋スレ▲5六歩中飛車の意思表示を見て後手固まったぞウォーズだと - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


[トップに戻る]
将棋」が含まれるスレッド一覧を表示する

将棋 の検索結果/いもげばこ−二次元裏img@ふたばログ保管庫
img保管庫で「将棋」が含まれるスレッド一覧を表示する



無念 Name としあき 16/11/14(月)18:43:44 No.445957047 del
将棋スレ
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/11(日)05:23:20
No.445957047 del
1479116624648.jpg-(56103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:18:01 No.445964502
▲5六歩
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:46:34 No.445971084
中飛車の意思表示を見て後手固まったぞ
無念 Name としあき 16/12/11(日)05:23:20
No.445957047 del
1479116624648.jpg-(56103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:51:20 No.445972278
>▲5六歩
>中飛車の意思表示を見て後手固まったぞ
ウォーズだとたまに投了されたりする
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:51:56 No.445972426
それは酷いな…
無念 Name としあき 16/12/11(日)05:23:20
No.445957047 del
1479116624648.jpg-(56103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:59:39 No.445974324 del
1479121179493.png-(22482 B)
むずい
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:10:54 No.445977265
いきなり54歩が成立するのかどうか
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:15:26 No.445978471
まずは一直線にと思って指したけど一手5二金入れてから5四歩で先手無理気味かなと思う
本譜は5四突かなかったから別の将棋に
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:22:05 No.445980255
52金も考えたがどちらかというと71玉の位置が気になる
58金右との交換でどちらを入れるか入れないかというところか
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:23:51 No.445980748
未だに3つくらいしか定石が覚えられない…
俺の頭は空っぽだ…
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:26:11 No.445981380
定跡は覚えるものじゃないよ
理屈が分かれば自然とそうなるもの
服を着替える時に間違ってズボンの上からパンツ穿いたりしないでしょ?それと同じ
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:27:27 No.445981725
定跡は新宿駅の地下通路
最初は無理ゲーに見えても使ってりゃいつのまにか覚える
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:33:01 No.445983212
58金右じゃ先手酷すぎるか
利かされでも68飛車しかないのか
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:35:41 No.445983951
>58金右との交換でどちらを入れるか入れないかというところか
俺の場合色々あって58金ここで入れるならもっと早く入れるからここで指すなら56歩とか37桂馬になるのと9筋の交換にも付き合う事になるので
やっぱり銀出が無理なのかなと
あと72玉型ならここまで出なかったと思う37銀で待機
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:00:44 No.445990879
すまん先手側なら正直この形はもうおかし過ぎる
銀が出て行っても戦果がない
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:07:31 No.445992843
>銀が出て行っても戦果がない
序盤は歩を突いてその下から金銀桂馬を進めて形を良くするのが普通なんだけど
歩は戻れないし歩を突いてから金銀で支えるまでの形が一瞬マイナスだったりする
銀は一番柔軟に上がったり下がったりできる駒だから一見うわずってても理屈上損が少ないかもしれない
他の良くある将棋が優勢にするまでの過程で反発されて戦になって形勢五分五分になるのと違って
この将棋は得も少ないけど損も少ない(かもしれない)手を指してる
って考え
相手が大人しくしてたら銀二枚目進めて銀並べてから歩を進めるかもしれない
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:17:27 No.445995718
付け足すと同じ銀出てくなら棒銀もあるんだけどそれは全く考え違ってて
棒銀は3段目まで行ったり捌ければ大きな得、でも取り残されたら大きな損だけど
中央の銀はそのまま取り残されてもアクションかけられても中央だからどこかで何かしらの働きが出来やすいと思う
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:20:41 No.445996680
うーん俺には全く理解出来ねえ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:23:00 No.445997374
佐藤天彦vs羽生善治の叡王戦観てるけど羽生の電王戦出場はないっぽいな
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:23:37 No.445997545
>中央の銀はそのまま取り残されてもアクションかけられても中央だからどこかで何かしらの働きが出来やすいと思う
歩越銀だから使いにくそうなんだよね
かまいたち(英春流)ならば分かるのだが
5二金左〜8二玉〜4三銀〜5四歩で困りそう
3七桂が入っている場合には5四歩から角交換して4六歩とか
実戦はどんな進行だったのでしょうか?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:23:39 No.445997555
そんな変かな
結局同じじゃないかと思うんだけど
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:26:47 No.445998491
銀が出て行っても戦果がないというのはもっとハッキリ言うとそれだけ無駄な手を指してる訳でそれが既に十分マイナスということ
実際その間相手の陣形は進展してる訳で安定度が段違いになってる
ここまで安定度に差が出来ると相手は好きな手を選ぶ形で手を考えられるが逆にこちら側は何を指さなきゃいけないかで手を考えなきゃいけない
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:31:34 No.445999912
>実戦はどんな進行だったのでしょうか?
52金56歩94歩96歩43銀37桂
銀が単騎で前進して二枚目も出る予定があるから
他の金二枚に手をかけても半端な手の遅れだけ残りそう
だったら金は一段目が無駄無いからなるべくこのまま他に手をかけたいので56歩
端歩は付き合えないんじゃ最初からこの将棋指さないから付き合う
でも上の俺の長文、銀が中央は良いんだけど将棋は駒一枚で指すものじゃ無いから
歩をどの程度進めてから銀出るのがバランス良いのかとか色々あるはずだしその貼った局面自体は拙いと思う
その証拠に銀より先に居玉避けてるしね
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:33:59 No.446000641
居飛車党だけど100%振り飛車側持つレベルとだけ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:38:27 No.446001949
>>実戦はどんな進行だったのでしょうか?
>52金56歩94歩96歩43銀37桂
後手を持っているとしたら4三銀の代わりに8二玉かな
その後、5四歩から4六歩で捌きにいく
その為5四歩を突く前に7一玉を移動しておきたい
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:41:02 No.446002737
>銀が出て行っても戦果がないというのはもっとハッキリ言うとそれだけ無駄な手を指してる訳でそれが既に十分マイナスということ
>実際その間相手の陣形は進展してる訳で安定度が段違いになってる
>ここまで安定度に差が出来ると相手は好きな手を選ぶ形で手を考えられるが逆にこちら側は何を指さなきゃいけないかで手を考えなきゃいけない
戦果が無いんじゃなくて中央の銀は初期配置より働くかもしれないって事で得もちゃんとあるんだよ
こっちが手が狭いのはその通りだと思う、だから居飛車面白くないとか自ら選ぶ局面じゃないっていうと思うけど
正確に指せた時の形勢はまた別だから
それと囲いの発展の差は具体的にどの程度の差なのかってのが分からない
仮に美濃と船囲いなら美濃のが固いとしたら船囲いの得ってなんだろうとなるし
駒が中央へ向かってる以上はしっかり指せば難しい形勢になるんじゃないかと思うから
考えながら指してみてる所だよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:44:58 No.446003873
得よりマイナスがデカい
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:45:24 No.446004021
船囲いより美濃の方がハッキリ堅いよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:46:49 No.446004448
>その為5四歩を突く前に7一玉を移動しておきたい
一気に玉遠くなるよね
飛車さばかれて36歩と76歩が悪い方へ働く感じがある
やっぱり無理してる感じがある先に56歩か68銀か何か一手二手必要だと思う
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:50:36 No.446005604
>得よりマイナスがデカい
現状の俺では微妙な難しい差だとしか思えない
でも指してる人が居ない以上突き詰めればデカい差なのかもしれないけど
どの道発想自体おかしいと思えないからもっと効率良く指せて差が具体的に分かるまでは指してみるよ
言葉が下手で説明上手くできなくてごめん、色々ありがとう
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:52:03 No.446006054
屋敷の対振り二枚銀はどう言う思想なんだろう
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:54:55 No.446006902
>いきなり54歩が成立するのかどうか
同銀52飛でもう指す手が分からない
といって66銀ではあまりに辛い
成立するんじゃね
無念 Name としあき 16/12/11(日)05:23:20
No.445957047 del
1479116624648.jpg-(56103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

コメントを書き込む


将棋」が含まれるスレッド一覧を表示する

将棋 の検索結果/いもげばこ−二次元裏img@ふたばログ保管庫
img保管庫で「将棋」が含まれるスレッド一覧を表示する

おなまえ
題  名
コメント

[トップに戻る]