死海文書スレ要約すると「夜はシチューが食べたい」と長々と書いてあ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/14(月)19:24:11 No.445965883 del
死海文書スレ
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無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:56
No.445965883 del
1479119051015.jpg-(141797 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:26:22 No.445966401 del
1479119182668.jpg-(19655 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:27:54 No.445966738
要約すると「夜はシチューが食べたい」と長々と書いてあるだけなのだが、時の権力者の都合のいいように改変されている
無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:56
No.445965883 del
1479119051015.jpg-(141797 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:28:57 No.445966993
ゼーレ
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:29:39 No.445967155
なんだ!都市伝説か・・・
無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:56
No.445965883 del
1479119051015.jpg-(141797 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:30:08 No.445967258
中二を惹きつけてやまない何か
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:30:26 No.445967318
歯科医
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:30:27 No.445967324
エヴァブームの時色々解説本出てたよね
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:31:38 No.445967607
>要約すると「夜はシチューが食べたい」と長々と書いてあるだけなのだが、時の権力者の都合のいいように改変されている
じゃ人類補完計画の人達が持ってる裏死海文書には何が書いてあるんだろう
シチューもいいけど今日はカレーが食べたい気分だとでも書いてあるのか
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:31:42 No.445967621
キリスト教はパクりだったってのが分かって
キリスト教徒にはショックだって程度の文書で
何か凄いこと書かれてるわけじゃない
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:32:32 No.445967810
しかいぶんしょダヨ
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:33:35 No.445968067
無名祭祀書みたいなロマンあふれるモノだとばかり
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:33:52 No.445968119
名前の字面と響きがとてもかっこいい
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:35:23 No.445968443
>じゃ人類補完計画の人達が持ってる裏死海文書には何が書いてあるんだろう
シチューの作り方 だろう
ゲンドウたちはそのレシピを改変しカレーを作ろうとしている
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:35:59 No.445968568
以前の復元作業でセロハンテープを使ったせいで
今大変なことになってるのってスレ画だっけか?
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:36:32 No.445968688
まぁ発見されたの以外に何か隠されてる部分はあると思う
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:37:21 No.445968871
>ゲンドウたちはそのレシピを改変しカレーを作ろうとしている
今日はあんまり寒くないから押すわ俺ゲンドウを
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:38:07 No.445969047
始解文書があるなら卍解文書もあるはず
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:40:13 No.445969551
人類全部溶かして出汁にしてるんだから
豪勢だよな
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:41:45 No.445969903
>シチューの作り方 だろう
俺…クレアおばさんの正体が解っちゃったかもしれない……
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:43:13 No.445970239
聖書系の宗教が幅きかせてなかったら普通の古文書として特別扱いされずに普通に研究されて終わりだっただろうになぁ
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:51:38 No.445972351 del
1479120698864.jpg-(57503 B)
>俺…クレアおばさんの正体が解っちゃったかもしれない……
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:52:17 No.445972515
結局改変の度合いってどんなもんなんだろ?
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:54:43 No.445973107
みんな死海が悪い
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:55:40 No.445973344
痴態文章
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:56:39 No.445973589
よく魔術書の類い扱いされる
無念 Name としあき 16/11/14(月)19:59:44 No.445974343
歴代シチューの作り方集 完全保存版は十分貴重
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:00:11 No.445974469
バチカンにとって都合の悪い事が書かれていたから公開が阻止された
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:00:58 No.445974666
ダビングを重ねた写本じゃなくて当時書かれた原本が残ってるって事が貴重なんだよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:01:31 No.445974803
死海団地Vol.xxx
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:03:14 No.445975264
羊飼いの子供が仕掛けた外国人にゴミ売りつける商売で右往左往する馬鹿の群れ
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:09:57 No.445977010
ロリ雑誌の隠し場所が書かれているため、ご禁制になった
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:14:24 No.445978198
そろそろDVD版かBlu-ray版が発掘されてもいいごろだと思う
無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:56
No.445965883 del
1479119051015.jpg-(141797 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:15:59 No.445978611
主は肉じゃがを作られた
糸こんにゃくあれ、と
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:18:15 No.445979225
開示されていない死海文書の外典ってなに?
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無念 Name としあき 16/11/14(月)20:19:37 No.445979590
>死海団地Vol.xxx
SIRENぽいの
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:19:50 No.445979645
わーたーしーにかーえりなーさーい
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無念 Name としあき 16/11/14(月)20:20:08 No.445979730
こうして神はシチューを七日間煮込みこれでよしとされました
(ちなみにカレーを煮込んだ日の方は現代に「カレー曜日」として伝わっている)
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:20:19 No.445979773
>何か凄いこと書かれてるわけじゃない
マグダラのマリアとキリストが出来てたというように読み取れるようなそんな内容が書いてある
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:21:47 No.445980176 del
1479122507998.jpg-(97395 B)
ババン
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:22:40 No.445980421
まるごとキリストをじっくりじっくり… コクがある!
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:23:48 No.445980733
ヴォンかれー
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:25:03 No.445981067
>No.445980176
うんうん
それで?
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:26:41 No.445981515
発見地の名前で得してる
これがカスピ海で見つかったらシュールな歴史書扱いだったろう
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:27:28 No.445981728
なにが偽典なのかってのは誰が何の立場で決めたのやら
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:27:40 No.445981783
ユダヤ人の怪文書
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:27:51 No.445981835
>うんうん
>それで?
頭悪いは面白くないはどうにもならん奴だな
なんか頭のいいこと言えんのか
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:29:43 No.445982312
>なんか頭のいいこと言えんのか
ボクアルバイトォ
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:30:08 No.445982425
キリストが拉致されて 磔ボコボコに食らって
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:30:09 No.445982436
昔の落書きって現代で見つかるととんでもない事になる
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:30:29 No.445982521
>ボクアルバイトォ
アルバイトじゃしょうがない
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:30:39 No.445982568
>これがカスピ海で見つかったら
ヨーグルトの作り方の本になる
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:35:40 No.445983947
キリストと愛人話はエチオピアで見つかった古文書じゃなかったっけ
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無念 Name としあき 16/11/14(月)20:37:18 No.445984422
>なにが偽典なのかってのは誰が何の立場で決めたのやら
第何代めかの教皇がニケーア公会議で決めた
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:38:29 No.445984767
としあきもなんか書いて裏山の洞窟あたりに残しておけば数千年後にレガシー扱いやぞ
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無念 Name としあき 16/11/14(月)20:39:23 No.445985033
始まったわね
死海文書ね
シナリオ通りね
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:39:25 No.445985045
>死海団地Vol.xxx
死海団地妻の誘惑
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無念 Name としあき 16/11/14(月)20:41:25 No.445985618
エヴァ関係の謎本全盛のころは大手書店チェーンのエヴァ本コーナーで
死海文書関係の純然たる学術書が平積みされて
その本のそれまで30年分に相当する売上を一日で叩き出したとかいう与太話があったな
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:41:43 No.445985695
公開されないのは単にバラバラすぎて修復が進まないから
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:42:18 No.445985854
パタリロに「黒海もんじゃ」の話があった
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:45:01 No.445986529
>死海団地Vol.xxx

世界の闇を記した名古屋とか福岡の団地ものもあるらしい
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:46:14 No.445986817 del
1479123974073.jpg-(108306 B)
>としあきもなんか書いて裏山の洞窟あたりに残しておけば数千年後にレガシー扱いやぞ
ふたなり幼女のリョナ長編書いて引きこもってれば事足りる
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:47:59 No.445987294
まあ実際五十年もたてばとしあきのニュース見てスレ立て日記でも貴重な史料だよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:48:05 No.445987329 del
1479124085281.jpg-(55506 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:48:25 No.445987411
発見された当初のブツは地元の人がカマドの焚きつけとして
燃やしてしまおうとしてたとかなんとか
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:49:14 No.445987636
ぶんしょ?もんじょ?
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:49:28 No.445987703
ブッタタマクルシイ
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:51:15 No.445988206
>第何代めかの教皇がニケーア公会議で決めた
いかな厨二病心を刺激するって言っても
黙示録は入れるべきじゃなかったと思う
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:51:18 No.445988233
キリスト教がぱくった教義が書いてある文章だっけ?
オリジナルじゃないとか言われると無駄に煽られるから教会はなったことにしたいのか
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:54:04 No.445988996 del
1479124444896.jpg-(74711 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:54:14 No.445989049
死海文書の謎を解くためのキーポイントはきっと塩じゃろうて
塩をまぶすとなんかこうミネラルの作用で新たな謎が浮かび出てくる寸法のヤツ
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:55:42 No.445989439
>キリスト教がぱくった教義が書いてある文章だっけ?
というよりはキリスト教が土台にしてる教義だと思ってたが
仏教を土台にして創価学会みたいな
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:56:49 No.445989778
>ぶんしょ?もんじょ?
ディーブィディーか
でーぶいでーかくらいの違い
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:59:10 No.445990429
普通に聖書だよ
出エジプト記とか色々
ただ単に古いというだけ
無念 Name としあき 16/11/14(月)20:59:41 No.445990573
>というよりはキリスト教が土台にしてる教義だと思ってたが
仏教で言うとブッダの言葉がパクリか仏教のシステムがパクリかどっちが近い?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:00:10 No.445990726
裏死海文書じゃないんだからそんなものだよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:00:44 No.445990878
新エルサレム聖書とかでも参照されまくってるのに今でも「教会はなかったことにしようとしてる」っていうのは古いよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:01:25 No.445991078
しかいもんじょ
だと思ってた……
ぶんしょ、だとレポートや書類みたいだから
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:01:37 No.445991139
庭に穴掘ってラノベを処分したら
未来であーでもないこーでもないと
とんでもないことになったでござる
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:02:08 No.445991283
一般的に旧約聖書と言われているテキストの一番古いものが死海文書
諸説はあるが多分ユダヤ教のもの
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:06:43 No.445992611
>というよりはキリスト教が土台にしてる教義だと思ってたが
>仏教で言うとブッダの言葉がパクリか仏教のシステムがパクリかどっちが近い?
聖書って「こう生きなさい」って記述あるんだっけ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:07:28 No.445992835
男塾とか未来で発掘されたら偉いことになるな
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:08:15 No.445993031
>聖書って「こう生きなさい」って記述あるんだっけ
律法書だからね
ガチガチに生き方縛るよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:09:30 No.445993374
>ガチガチに生き方縛るよ
ガチガチすぎて信者増えねえよ!って色々ライトにしたバージョンがキリスト教
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:09:56 No.445993525
異端者の書物で見つかると縛り首になるから隠すしか無かったんだろ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:10:34 No.445993699
なんで死海文書関連のスレは必ずナグ・ハマディ写本と完全に混同してる人がいるんだ
すごい器用な間違い方だと思う
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:11:24 No.445993935
ユダ福音書と間違えてる人も多い
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:11:48 No.445994045
これもしかしたら「アナグラム」なんじゃないでしょうか
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:12:01 No.445994093
写本ということを説明せねば伝わるまいボクアルバイトだから
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:12:11 No.445994137
一度は本物みてみたい…でもイスラエルは怖いな
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:12:18 No.445994167
こういう文書で人間臭い一文がちょろっとあったらほほえましいのに
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:12:36 No.445994265
>しかいもんじょ
>だと思ってた……
死海の水で溶いた小麦粉を焼けた石板の上に載せるのだ
刻んだ肉や魚介や野菜があればなお良い
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:13:18 No.445994481
>なんで死海文書関連のスレは必ずナグ・ハマディ写本と完全に混同してる人がいるんだ
なんか古い聖書っぽいやつ + エヴァ由来の陰謀論っぽい印象になってるだけで
ナグ・ハマディ写本のことは欠片も混ざってないと思う
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:13:29 No.445994532
>一度は本物みてみたい…でもイスラエルは怖いな
イスラエルなら安全なんじゃない
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:14:13 No.445994733
>こういう文書で人間臭い一文がちょろっとあったらほほえましいのに
聖書のキリストは割と人間臭いが
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:15:14 No.445995035
見つかったのほんの100年前なのに
発見時の中東ではユダヤ人はイスラム教徒と仲良しでキリスト教とは険悪だったので発掘や研究がえらい面倒だったけど
50年くらい後の第3次中東戦争以後はそれが一転してイスラエルが研究に全面協力してくれるようになったので研究が進んだというのは皮肉
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:15:50 No.445995229 del
1479125750886.jpg-(48929 B)
>マグダラのマリアとキリストが出来てたというように読み取れるようなそんな内容が書いてある
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:16:17 No.445995367
>ナグ・ハマディ写本のことは欠片も混ざってないと思う
キリストとマグダラのマリアが結婚してたかもしれないってのはどちらかといえば死海文書ではないでしょ
多分ダビンチコードのせい
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:16:40 No.445995502
>ナグ・ハマディ写本のことは欠片も混ざってないと思う
たとえば
>マグダラのマリアとキリストが出来てたというように読み取れるようなそんな内容が書いてある
とか
>異端者の書物で見つかると縛り首になるから隠すしか無かったんだろ
とかかな
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:16:47 No.445995541
>マグダラのマリアとキリストが出来てたというように読み取れるようなそんな内容が書いてある
それ映画で見た
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:17:00 No.445995602
>結局改変の度合いってどんなもんなんだろ?
案外変わってなかったっぽい
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:18:55 No.445996163
フィリポ福音書のイエスと親密なマリアの描写はむしろ
男女の共存や肉体そのものを否定するグノーシス主義における二元論の比喩的説明であることは全く知られていない
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:19:43 No.445996379
>多分ダビンチコードのせい
ダ・ヴィンチ・コードの元ネタはフランスの宝物を隠したとされる羊皮紙の発見だっけ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:19:43 No.445996381
死海文書のなにがそんなに問題なんだよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:20:05 No.445996495
>>マグダラのマリアとキリストが出来てたというように読み取れるようなそんな内容が書いてある
>それレックスムンディで読んだ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:20:49 No.445996726
>ダ・ヴィンチ・コードの元ネタはフランスの宝物を隠したとされる羊皮紙の発見だっけ
あれはぶっちゃけパクリのパクリ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:21:57 No.445997071
>死海文書のなにがそんなに問題なんだよ
今までの聖書の写本で一番古いんだけど
現存する聖書の元になった写本に残っていない部分が見つかったので聖書が否定される可能性があるから
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:22:07 No.445997118
>死海文書のなにがそんなに問題なんだよ
「宗教的中立性や学術的な慎重さが求められるから」ということで
学者以外に宗教者や唯物論者、キリスト教批判者などいろんな分野の識者を集めてメンバーにしたら
全く足並みが揃わず、予算かけてるし期待も集まってるのにぜんぜん研究が進まなかったのが一番の問題
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:22:52 No.445997347
>こういう文書で人間臭い一文がちょろっとあったらほほえましいのに
ダビデのポエムとか含まれてたんじゃねえかな確か
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:24:28 No.445997802
>それレックスムンディで読んだ
正直イマイチだった
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:24:52 No.445997923
>死海文書のなにがそんなに問題なんだよ
ぶっちゃけあれは全部偽典で異端
今の教会は割と丸くなったが
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:24:55 No.445997936
キノコ大好きジョン・アレグロ先生!
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:25:47 No.445998193
あと新約聖書にも偽典があるというのもよく見かける誤解かも
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:26:40 No.445998455
ゲルモニーク聖典もなかなか面白いぞ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:26:41 No.445998461
やっぱりナグ・ハマディ写本と混同してる…
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:26:50 No.445998504
文章 △

写本 ○

なんだってな
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:27:49 No.445998806
>庭に穴掘ってラノベを処分したら
>未来であーでもないこーでもないと
>とんでもないことになったでござる
未来人A「この初々しい痛々しさはその時代の十代半ばの者によって書かれたと推測できる」
未来人B「いやこの文体は勘違いしたままの浅はかな大人によるものである」
未来人C「そもそもこの見つけてくれと言わんばかりのわざとらしい埋め具合はどうだ・・・見るに堪えんよ」
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:28:04 No.445998886
>現存する聖書の元になった写本に残っていない部分が見つかったので聖書が否定される可能性があるから
わざわざ教会が教会にとって都合が悪いから削除したところですからね
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:28:32 No.445999025
そりゃオリジナルの聖書テキストなんてあるはずないから写本に決まっとる
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:28:43 No.445999082
>あと新約聖書にも偽典があるというのもよく見かける誤解かも
偽典も外典も似たようなもんよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:29:18 No.445999267
>死海文書のなにがそんなに問題なんだよ
紀元前数百年前の聖書の写本の他にそこの教団の生活マニュアルみたいのが出てきて
それにイエス・キリストを彷彿とさせる人物の記述があったから
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:30:05 No.445999509
ロッキスの外典程はやばくないだろ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:31:15 No.445999835
>わざわざ教会が教会にとって都合が悪いから削除したところですからね
キリスト教の教会が(死海文書に含まれている)旧約聖書の文章を削除したところで
キリスト教に一切遠慮する必要のないユダヤ教の旧約聖書本文のマソラやセプタギンが保持されてるから
そんなんしてもすぐバレるだけだろとか言ってもわかってもらえないだろうか
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:32:20 No.446000144
>ぶっちゃけあれは全部偽典で異端
>今の教会は割と丸くなったが
新約外典や教父文書の写本はナグ・ハマディ写本の方で
死海文書と言われるクムラン写本の大部分は旧約正典の古い写本だよ
クムランのやつは旧約外典も少しは含まれるけど
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:33:35 No.446000519
最初のシチューとカレーの話に久しぶりに大笑いしたので記念にレスする
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:34:27 No.446000792
>キリスト教に一切遠慮する必要のないユダヤ教の旧約聖書本文のマソラやセプタギンが保持されてるから
>そんなんしてもすぐバレるだけだろとか言ってもわかってもらえないだろうか
それ自体も同じ部分が改編されている可能性はありますよね
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:38:29 No.446001961
宗教すべてがゴミだからどーでもいーよー
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:38:59 No.446002124
偽書にしろ偽典にしろ内容の真偽は関係無く
違う人間を騙って書いただけなのに偽って字に引っ張られて
内容まで怪しげって思われがち
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:39:37 No.446002323
>宗教すべてがゴミだからどーでもいーよー
分かっているな同志としあきよ
赤い旗の下に共に集おう
そして理想世界を建設しよう
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:40:13 No.446002490
>偽書にしろ偽典にしろ内容の真偽は関係無く
>違う人間を騙って書いただけなのに偽って字に引っ張られて
>内容まで怪しげって思われがち
実際ラノベみたいなもんだから信憑性が怪しいもんだろ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:40:46 No.446002661
そもそもキリスト教が民族主義文書である旧約聖書を聖典にせざるを得なかった理由のひとつが
「旧約聖書にはイエスが救世主であるという根拠(ダニエル書における救世主の概念など)が書かれている」とされたからなので
クムラン教団文書じゃなくて旧約聖書本文の方にイエスをイメージさせる文章があるならむしろ大歓迎されるのだ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:40:53 No.446002690
>紀元前数百年前の聖書の写本の他にそこの教団の生活マニュアルみたいのが出てきて
>それにイエス・キリストを彷彿とさせる人物の記述があったから
それの何が問題なんだよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:41:21 No.446002845
>実際ラノベみたいなもんだから信憑性が怪しいもんだろ
ライトノベル並みの信ぴょう性というが君はライトノベルの大半がフィクションであるということを知っているのかね?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:42:09 No.446003063
>それの何が問題なんだよ
キリストがいつ生まれたか知ってます?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:42:52 No.446003254
新約聖書の場合はぶっとんだ内容の「ユダ福音書」「アルカーンの本質」とかですら外典になるけど
なんか「外典」っていう名前だとすごい公式に認められてる感じする不思議
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:43:06 No.446003319
>ライトノベル並みの信ぴょう性というが君はライトノベルの大半がフィクションであるということを知っているのかね?
つまり儀典類もフィクションだからだよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:44:42 No.446003788
>なんか「外典」っていう名前だとすごい公式に認められてる感じする不思議
マカバイ書は歴史として結構優秀だったりする
後半おかしいけど
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:45:34 No.446004079
>キリストがいつ生まれたか知ってます?
そもそもキリストって実在した証拠あるの?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:46:22 No.446004323
>紀元前数百年前の聖書の写本の他にそこの教団の生活マニュアルみたいのが出てきて
>それにイエス・キリストを彷彿とさせる人物の記述があったから
旧約聖書自体じゃなくてクムラン教団の内部文書だと紀元前30年以降のものだから
いちおう、そんな昔ではない
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:46:50 No.446004452
>そもそもキリストって実在した証拠あるの?
あるよ
ユダヤで民衆扇動して磔にされた指導者がいたって
ローマの方に資料で残ってるはず
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:47:16 No.446004591
>そもそもキリストって実在した証拠あるの?
それ言いだすと昔の有名人大体がね
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:47:43 No.446004739 del
1479127663824.jpg-(55450 B)
>そもそもキリストって実在した証拠あるの?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:47:44 No.446004743
ローマ帝国内の出来事なのでわりと記録は残っている
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:48:58 No.446005126
シチュー文書
文書と書いてレシピと読む
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:48:58 No.446005127
ネタ抜きで書き込むときはその前にウィキペディアでも見ておこう!
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:49:19 No.446005235
自称キリストの預言者は複数いた
自称キリストで本名イエスの預言者もちょいちょいいたらしい
流石にナザレのイエスで預言者はそうそういない
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:49:33 No.446005294
>あるよ
>ユダヤで民衆扇動して磔にされた指導者がいたって
>ローマの方に資料で残ってるはず
ユダヤ総督ピラトがローマに送ったとされる手紙の事か?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:51:29 No.446005864
>旧約聖書自体じゃなくてクムラン教団の内部文書だと紀元前30年以降のものだから
>いちおう、そんな昔ではない
新約聖書との関係が指摘されてる7Q3と7Q5の推定年代も新しめに見積もれば紀元後50年ってくらいだしね
それだと時系列的にはおかしくない
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:51:44 No.446005954
>ババン
これなに?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:51:55 No.446006014
神様なんだから次元移動はお手の物だろうし
歴史改編ぐらいチョロいってことでいいじゃん
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:52:05 No.446006062
>ババン
えっこれとしあき所有?
何者なの…
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:53:27 No.446006478
外典偽典って大きい書店なら割と売ってるよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:55:38 No.446007136
アポクリファ(外典)とカノン(正典)って名前からして格好いいからずるいよね
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:56:48 No.446007507
イエスが実在することを前提にしてクムラン教団の義の教師との関連を考えると
閉鎖的で個人主義的、神秘主義的なクムランの教えと
開放的で普遍主義的、大衆的な福音書のイエスだとそもそも違いが多すぎて
それなら「イエスはハスモン王朝以前のサドカイ派祭司のパクリ」とか何でも言えるレベルであんま意味がない考察にしかならん感じ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:56:54 No.446007536
まあイエスが実在したかどうかは神のみぞ知るって事で
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:57:59 No.446007870
キリストにあなたは噓をついたことがありますかと聞きました
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:58:55 No.446008123
>>それにイエス・キリストを彷彿とさせる人物の記述があったから
>旧約聖書自体じゃなくてクムラン教団の内部文書だと紀元前30年以降のものだから
なんか時系列が変じゃないか?
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:59:23 No.446008247
正典:現在の聖書
外典:現在の聖書を決めるときに外されたユダヤ・キリスト教文書群
偽典:正典でも外典でもないユダヤ・キリスト教文書群

死海文書は正典の古いやつ
無念 Name としあき 16/11/14(月)21:59:33 No.446008300
>まあイエスが実在したかどうかは神のみぞ知るって事で
キリスト教には三位一体とか言う発想があるらしいよ?
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:00:42 No.446008669
>じゃ人類補完計画の人達が持ってる裏死海文書には何が書いてあるんだろう
アダムの取り扱い説明書だよ
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:01:29 No.446008919
>なんか時系列が変じゃないか?
要するに紀元前30年頃に活動していたらしいクムラン教団のリーダー格らしき人物が
早くても紀元前7年以降に生まれたと思われるイエスに似ているよ、っていう話
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:02:36 No.446009238
>死海文書は正典の古いやつ
流石に死海文書はニカイア公会議より古いから都合よく編集される前で正典の元になったかもしれないものくらいだろ
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:03:09 No.446009406
紀元前と紀元の境目の話してると頭の中で紀元前のほうの表記がなんかこんがらがってくる
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:03:51 No.446009625
>イエスが実在することを前提にしてクムラン教団の義の教師との関連を考えると
>閉鎖的で個人主義的、神秘主義的なクムランの教えと
>開放的で普遍主義的、大衆的な福音書のイエスだとそもそも違いが多すぎて
実在したとすればな
ただイエスがクムラン教団関係者だったとしたら自分の考える「義の教師」を実践したのかもしれん
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:04:06 No.446009689
>イエスが実在することを前提にしてクムラン教団の義の教師との関連を考えると
>閉鎖的で個人主義的、神秘主義的なクムランの教えと
>開放的で普遍主義的、大衆的な福音書のイエスだとそもそも違いが多すぎて
>それなら「イエスはハスモン王朝以前のサドカイ派祭司のパクリ」とか何でも言えるレベルであんま意味がない考察にしかならん感じ
まだイエスは実はファリサイ派だった!の方が教義の共通点はある
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:05:22 No.446010068
面白いのはエッセネ派は教義的に近そうなファリサイ派をやたら憎悪してて
権威主義的なサドカイ派のほうと仲が良かったというね
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:07:21 No.446010664
>面白いのはエッセネ派は教義的に近そうなファリサイ派をやたら憎悪してて
>権威主義的なサドカイ派のほうと仲が良かったというね
やおいの〇×◇と◇×〇での激しい争いみたいなもんだろその辺は
あとエッセネ自体自身の教えが権威主義そのものになるから実際はともかくメンタルはサドカイに近くなるだろう
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:08:23 No.446010992
新約ではパリサイとサドカイを激しく攻撃してる部分は有るんだけど
同時期に居たはずのエッセネは名前すら出ていないのが謎
あとこの3派の他に熱心党なんてのもいたけどこれは新約に一応載ってる
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:09:33 No.446011320
洗礼者ヨハネが所属していたクムラン教団の閉鎖性に反発して脱退、オリジナルの方針で布教する中でイエスと出会った、とかだとドラマチックで良いと思う
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:10:14 No.446011525
まあ昔から急進的な宗派は嫌われるし…
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:10:35 No.446011638
>面白いのはエッセネ派は教義的に近そうなファリサイ派をやたら憎悪してて
>権威主義的なサドカイ派のほうと仲が良かったというね
そりゃあ正しい教えを実践するために教えに従わない民衆とは縁を切って隠れて生活しようっていうエッセネ派と
正しい教えを民衆にも教えて徹底させようっていうファリサイ派じゃ話が合わないに決まってる
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:13:10 No.446012439
エッセネ派=クムラン教団程度の規模なのか
エッセネ派の一派がクムラン教団なのかとかもよくわからん
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:14:07 No.446012751
>洗礼者ヨハネが所属していたクムラン教団
これってどっかに書いてあるの?
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:14:52 No.446012972
おわっ神学生あきでもいるの?
ふたばは程々にな!
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:15:12 No.446013064 del
1479129312740.jpg-(94581 B)
こんな内容さ
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:15:44 No.446013231
>これってどっかに書いてあるの?
書いてない
全部「そうだったら面白いね」程度の話
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:18:01 No.446013937
熱心党ってのは右翼系テロリストみたいな集団だったな
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:18:06 No.446013970
洗礼者ヨハネはマンダ教団のメンバーだった説もあるね
こっちはイスラム教から「おまえらなんなんだよ?」って詰め寄られた際に
ユダヤ教もイエスもイスラム教も否定するマンダ教団の性質上、特に否定していなかったから「ヨハネの教団っす」っててきとうに言い繕った結果だけど
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:18:35 No.446014107
聖書に清書されなかった部分が乗ってるの
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:18:40 No.446014137
   愛
   が
   全
イ  て
エ  さ






無念 Name としあき 16/11/14(月)22:19:17 No.446014325
>全部「そうだったら面白いね」程度の話
そうか
でもあり得る話だよな
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:20:45 No.446014784
そもそも現代まで残されてる当時のユダヤ教の書物がこれしかないから
時代背景は何もわからない全て想像
無念 Name としあき 16/11/14(月)22:20:48 No.446014806
死海って言葉の響きはカッコ良さ過ぎるよなあ
実際はしょっぱすぎて魚が棲めないってだけらしいが
日本でだけ妙に人気がある例のパターンじゃないの
無念 Name としあき 16/12/06(火)12:08:56
No.445965883 del
1479119051015.jpg-(141797 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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