同人規制まあ良いんじゃない?似たようなの他にもあるし同人グッズ規 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/15(火)12:42:59 No.446111083 del
同人規制
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無念 Name としあき 16/12/06(火)19:19:45
No.446111083 del
1479181379340.jpg-(582157 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:45:31 No.446111454
まあ
良いんじゃない?
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:46:16 No.446111587
似たようなの他にもあるし
無念 Name としあき 16/12/06(火)19:19:45
No.446111083 del
1479181379340.jpg-(582157 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:46:24 No.446111607
同人グッズ規制な
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:46:38 No.446111648
全ては権利元次第
無念 Name としあき 16/12/06(火)19:19:45
No.446111083 del
1479181379340.jpg-(582157 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:46:41 No.446111659
同人側の自業自得だし権利側が言うことは仕方ない
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:46:56 No.446111700
ヤベーぞ
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:47:16 No.446111760
同人グッズは権利ややこしいからよくあるよくある
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:47:37 No.446111818
>同人グッズ規制な
厳密に言うとpixivのBOOTHってネット販売でのブロッコリー作品の二次創作全規制
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:47:49 No.446111853
すげぇどうでもいいと心底思った
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:48:00 No.446111875
グッズ系は何年も前から何回も何回も言われてるのになぜ繰り返す
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:48:59 No.446112013
本はセーフかな?
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:49:10 No.446112043
同人ってパクリ文化だよな
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:49:24 No.446112077
>同人ってパクリ文化だよな
いいえ?
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:50:27 No.446112238
デ・ジ・キャラット
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:50:27 No.446112239
こういうのは権利側の自由だしな
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:50:56 No.446112306
>厳密に言うとpixivのBOOTHってネット販売でのブロッコリー作品の二次創作全規制
あれ寧ろ他の二次創作はOKなのかよ
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:51:25 No.446112385
お腐れ様の世界なのでようわからんし好きにして
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:51:34 No.446112407
許可されてる作品でやれって事だな
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:51:37 No.446112411
>同人ってパクリ文化だよな
さすがにブロッコリーは俺が建てたなんて云う馬鹿はおらんよ
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:51:51 No.446112444
規制されても彼らは薄い本で掘られ続けるんだけどね
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:52:04 No.446112478
普段権利者が訴えなければいいんだよ言ってる連中も従うしかないな
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:53:05 No.446112625
グッズはそもそも厳しいのを知らないほうがあたまおかしい
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:53:42 No.446112718
パクリと海賊版は違うし…
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:53:44 No.446112731
同人誌は許すけど同人グッズは駄目だからな
わかったな?駄目だぞ

スレ画の同人の8割がグッズ
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:53:54 No.446112752
たまにお伺いして駄目に決まってんだろ!とか言われてるの見たらそりゃそうだろ…としか
権利側はアンテナ低いから同人とか知らない(棒)のに教えたら駄目に決まっる
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:54:48 No.446112872
女性向けはもう金鉱脈みたいになっとるんだろうな
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:55:25 No.446112967
思うけどさ普通商売って版権あるものなら版権料払ってやってるわけよ企業は
人様の考えたキャラクターで金を稼ぐ商売やってるのと現状変わらないだろ
売ろう、稼ごうって作っている人多いし
ならきちんと版権料納めて、然るべき税金も取られるべきだと思うけどな
人の商材無断利用して利益だけ得たいです!っておかしい事だよね
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:56:18 No.446113103
>思うけどさ普通商売って版権あるものなら版権料払ってやってるわけよ企業は
>人様の考えたキャラクターで金を稼ぐ商売やってるのと現状変わらないだろ
>売ろう、稼ごうって作っている人多いし
>ならきちんと版権料納めて、然るべき税金も取られるべきだと思うけどな
>人の商材無断利用して利益だけ得たいです!っておかしい事だよね
まあまあ
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:58:37 No.446113415
つまり娘のレイプビデオの利益を親に渡せばwinwinに?
無念 Name としあき 16/11/15(火)12:58:52 No.446113458
グッズはワンフェスみたいにしてもいいかもね
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:01:10 No.446113809
システム作れるなら別に同人誌も版権システムにすりゃいいと思うけどね
同人だから売れた分からになるだろうけど
今くらいの市場規模あるならそういう組織作ってもいいんじゃないのかね
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:01:33 No.446113850
>>厳密に言うとpixivのBOOTHってネット販売でのブロッコリー作品の二次創作全規制
>あれ寧ろ他の二次創作はOKなのかよ
pixivのあれはグッズ作るならこういうのに刷れますよとか
完全に業者になってるからな
無念 Name としあき 16/12/06(火)19:19:45
No.446111083 del
1479181379340.jpg-(582157 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:01:37 No.446113862
今期全然盛り上がってない気がするけど大丈夫?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:01:43 No.446113872
>グッズはワンフェスみたいにしてもいいかもね
コミケレベルだとなかなか難しいだろうけどね
小規模は運営自体が無理だろうし
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無念 Name としあき 16/11/15(火)13:03:18 No.446114099
>同人ってパクリ文化だよな
半島の国の方ですか?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:03:52 No.446114168
うたプリのライブってライブビューイングなかったんだな
だからあんな血みどろのチケット争奪戦だったのか
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無念 Name としあき 16/11/15(火)13:04:41 No.446114244
ワンフェス方式で生産個数いくつ以上じゃないと許可出しませんってすれば
そんなに申請はこないだろう
あとは無許可で取り締まれば
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:04:44 No.446114249
徹夜するな禁止といっても強制しないし
なんかイベント自体がふわふわしたルールでなぁなぁでやってるし
責任の所在を宙ぶらりんにしてなんとなく続けている感じが
会社や政府にも当てはまるし悪い意味で日本人らしいイベント
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:05:05 No.446114296
ブロッコリー作品というより
うたぷりだけが規制みたいだね
ギャラクシーエンジェルあるし
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:05:45 No.446114381
>なんかイベント自体がふわふわしたルールでなぁなぁでやってるし
>責任の所在を宙ぶらりんにしてなんとなく続けている感じが
よく事故がおこらないよな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:06:29 No.446114466
まっとうか会社で働けない、社会に出れない弱者も多く居るからな同人作家は
そういう連中が生ぬるい環境でとりあえずお金を稼げる場にもなっているし
だからこそ税金とってやりたい
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:08:13 No.446114676
>今期全然盛り上がってない気がするけど大丈夫?
今期はスレ画微妙だしマジキュンの方が楽しめてるな俺も
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:08:14 No.446114678
>あれ寧ろ他の二次創作はOKなのかよ
ブロッコリーは元々同人誌には寛容だったがグッズには厳しかった
だがBOOTHの蓋を開けたら同人グッズばっか作られてるのが発覚して
ブロッコリー激怒 二次創作全面禁止のお達しが出た
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:08:18 No.446114692
>今期全然盛り上がってない気がするけど大丈夫?
今まではネタ要素でたまにスレ立ってたりしたけど
ここでは基本女向けは全然盛り上がらんよ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:13:10 No.446115293
>よく事故がおこらないよな
起きてるだろうけど当日死ななきゃノーカン精神
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:13:20 No.446115323
グッズだとストーリー性の違いもなくただ造形のみのコピーになっちゃうからな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:13:51 No.446115387
これずーっと前から同人グッズやるなよ(同人誌はいいよ)ってガイドライン出てたのになあ
そのうち見せしめで訴えられる奴出るんじゃねって思ってたからそれよりは穏便な対処してくれてよかったな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:16:33 No.446115691
グッズて正規に権利取った企業ベースが有れば十分だと思う
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:16:39 No.446115699
同人グッズは同人誌と違って公式グッズのパイを食うわけで
どこだろうと歓迎はしないっつーか当然
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:17:00 No.446115735
BOOTHは無法地帯だからなー
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:17:38 No.446115809
渋のTOPにはブロッコリー作品のグッズ禁止の記載無いな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:18:31 No.446115908
つーか、何にしても無許可2次創作なんて版権所有者のお目こぼしで成り立ってるので
派手にやれば潰されるのは当然かと
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無念 Name としあき 16/11/15(火)13:18:56 No.446115959
本媒体じゃないと全部グッズ?
ポストカードとかも?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:19:28 No.446116025
うたプリまだ息があったんだ…
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無念 Name としあき 16/11/15(火)13:20:30 No.446116139
>本媒体じゃないと全部グッズ?
>ポストカードとかも?
そんな境界線を探る行為をしてもいいことないと思うよ
ブロッコリーからすりゃとりあえずアウトにしてもいい部分だし
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:21:13 No.446116221
腐は同人やるとき作品名キャラ名そのまま使うからなー
そりゃグッズじゃとくに不味い
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無念 Name としあき 16/11/15(火)13:21:35 No.446116270
>コミケレベルだとなかなか難しいだろうけどね
難しいし手間も凄いだろうけど商売するなら
それくらいやるのが当たり前だし筋ってもんだと思う
コミケは不義理の固まりすぎる
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:22:21 No.446116361
昔は版権モノ扱っている認識がまだあったからマンガにしても同人なら名前を一文字変えたりして
よく似ている他人ですよってスタンスが多かったけど
今の若い子は金を稼ぐことばかり目が言って商売の場と化している感じ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:22:24 No.446116368
コミケで堂々とグッズだのフィギュアだの売るアホもいるしな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:22:57 No.446116436
>昔は版権モノ扱っている認識がまだあったからマンガにしても同人なら名前を一文字変えたりして
>よく似ている他人ですよってスタンスが多かったけど
懐かしいな
まさにブロッコリーのでじこはそういうポジションだった
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:23:45 No.446116512
同人作家は版権問題自体の認識が弱すぎるしな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:24:26 No.446116589
ファン活動と金儲けを区別するのが結構難しいからな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:25:05 No.446116655
というか刷る数で使用料取ればいいのにね
部署新設するほどの稼ぎにならんか
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:25:42 No.446116725
今は二次創作絵が氾濫してて版権について知る前に環境に流されて二次創作絵描けるからなぁ
売らなくてもリスク自体はあるのに
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:25:52 No.446116743
自分は版権無視するのに他人には厳しかったりするしな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:26:02 No.446116755
>腐は同人やるとき作品名キャラ名そのまま使うからなー
>そりゃグッズじゃとくに不味い
今回の場合だと作品名キャラ名を伏せたりしたらより悪質って判断されるんじゃねえの
ヒで堂々とうたプリグッズあります!みたいな宣伝するのは問題外としても
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:26:50 No.446116844
>というか刷る数で使用料取ればいいのにね
>部署新設するほどの稼ぎにならんか
チェックするのに黒字を出すほど使用料取ったら凄い事になると思う
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:27:02 No.446116870
ゲーセンのプライズの同人グッズって本当に無許可コピーなの?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:27:34 No.446116921
もっと言っちゃえばガンプラとか写真に取ってブログとかで晒すのもダメになるんだよね肖像権とか
大体がお目こぼし貰っているだけなんだけどバカは勘違いして大々的にやるから制裁受ける事になる
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:27:37 No.446116927
二次同人誌印刷や二次グッズ作成
entyなどのクラウドファンディングの二次創作で金を取る行為を規制してほしい
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:28:33 No.446117024
>というか刷る数で使用料取ればいいのにね
ファンの自発的な盛り上がりを押さえつけるようなのは駄目だろ
だからただのパクリ商業活動との線引きに苦労してるわけで
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:28:39 No.446117032
同人作家によっては版権侵害の認識はなく
俺が宣伝してやっているんだろう!むしろ感謝しろ!みたいなモンスターも居る
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:29:22 No.446117103
ヤフオクとかの色紙販売もそうだよなぁ
版権キャラを書いて商売している
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:29:52 No.446117161
まあコミケ締め付ければentyやDL販売に逃げ出すのがもっと増えるだろうな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:29:57 No.446117171
>今回の場合だと作品名キャラ名を伏せたりしたらより悪質って判断されるんじゃねえの
悪質以前にたぶん需要ないんじゃないかな
名前伏せてるからニセモノだ!ってなる
同人だけど
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:30:14 No.446117202
同人グッズは同人誌よりヤバい度高いってよく言われてるのに何故女オタクは同人グッズを作るのか
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:30:48 No.446117258
そもそも権利者が訴えれば絶対勝てるんだから
禁止したきゃ適当に見せしめで厳しめに対応すれば
その作品の同人は沈静化するでしょ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:31:28 No.446117333
>ファン活動と金儲けを区別するのが結構難しいからな
自分が欲しくて記念に作るか
端から売る気で作るかの違いじゃね?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:31:47 No.446117358
>同人グッズは同人誌よりヤバい度高いってよく言われてるのに何故女オタクは同人グッズを作るのか
儲かるから
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:32:00 No.446117385
>同人グッズは同人誌よりヤバい度高いってよく言われてるのに何故女オタクは同人グッズを作るのか
違法アップロードされない
そもそも女は小物好き
売れたときの利幅がでかい
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:32:01 No.446117386
>同人グッズは同人誌よりヤバい度高いってよく言われてるのに何故女オタクは同人グッズを作るのか
そりゃ一枚描いただけで作った気になって金になるんだぞ
手間と労力が段違い
やらない理由がない
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:32:43 No.446117459
>同人グッズは同人誌よりヤバい度高いってよく言われてるのに何故女オタクは同人グッズを作るのか
アクリルキーホルダーとかだとかなり安価に作れるようになってるみたいだからそれもあると思う
多分昔で言うラミカみたいな感覚でやってて公式の権利侵害してる自覚なんてないんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:33:04 No.446117496
>自分が欲しくて記念に作るか
>端から売る気で作るかの違いじゃね?
ファン活動の皮を被って金儲けしてるのがいっぱいいるけど
指摘すると嫉妬嫉妬って言い出すし
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:33:24 No.446117522
グッズはオリジナルキャラ以外禁止でよくね
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:33:46 No.446117552
同人関連は論点ずらしが多いからな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:35:00 No.446117677
>まあコミケ締め付ければentyやDL販売に逃げ出すのがもっと増えるだろうな
あの辺は無法地帯すぎて版権云々よりも性関係の連中に嗅ぎつけられたら一発で吹き飛ぶ気がする
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:35:55 No.446117764
>ファン活動と金儲けを区別するのが結構難しいからな
ネット環境の整ってない昭和〜平成初期ならまだしも
現代のファン活動は無償アップで
同人誌同人グッズは立派な商売だよ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:36:17 No.446117802
>ファン活動の皮を被って金儲けしてるのがいっぱいいるけど
>指摘すると嫉妬嫉妬って言い出すし
今好きなキャラのキーホルダーを作りたいなと思っているけど
売りたいとは思わない
1個から作ったりできるんかな?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:37:24 No.446117917
どんなに言葉を飾ってもファン活動を隠れ蓑にした商売だしなぁ
きっちり版権料払って許可取ってあるなら誰も難も言わないだろうケド
明らかにルールや常識を無視して商売して金を稼いで居たらコイツ不正になにやってんのって思われて当然
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:37:35 No.446117930
>同人誌同人グッズは立派な商売だよ
同人誌で儲け出せるのは凄い限られた人だけだよ
コミケのアンケートでも9割が±0以下
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:37:36 No.446117932
>今好きなキャラのキーホルダーを作りたいなと思っているけど
>売りたいとは思わない
>1個から作ったりできるんかな?
プラ板で自分の絵を貼り付けて自作してる人を見たことがある
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:38:04 No.446117983
boothはあまりにも低リスクでグッズ販売出来るからやべーなと思ってた
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:38:16 No.446118005
>指摘すると嫉妬嫉妬って言い出すし
割れ厨ポーランド人オタクが割れしてることへの批判も
擁護派がお前らは嫉妬してるだけとか連呼してたな
話が通じないすぎる
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:38:25 No.446118023
>同人誌で儲け出せるのは凄い限られた人だけだよ
>コミケのアンケートでも9割が±0以下
1割の人間が利益出せてる時点でおかしいよな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:39:05 No.446118100
>同人誌同人グッズは立派な商売だよ
言い訳し続けるのも苦しいよね・・・
お金貰ってる時点で既に商売なんだし
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:39:12 No.446118113
>boothはあまりにも低リスクでグッズ販売出来るからやべーなと思ってた
自分で手配しなくてもグッズ製造できるっぽいよね
受注で
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:39:21 No.446118128
>今好きなキャラのキーホルダーを作りたいなと思っているけど
>売りたいとは思わない
>1個から作ったりできるんかな?
BOOTHってかpixivファクトリーだと売れたその都度制作するから1個から作れるはず
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:39:49 No.446118182
>1個から作ったりできるんかな?
絵をレジンに封入してチェ−ンつけてみたいなモノなら
東急ハンズで道具そろうよ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:40:21 No.446118225
造形イベントを同人感覚で喋られると本気でイラッとする事が多々ある
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:40:53 No.446118275
http://www.sensors.jp/post/pixiv_1.html
永田:ただ、そこには一つ懸念される部分もあると思っています。【pixiv】は、ご存知の方も多いと思いますが、人気のアニメや漫画などのキャラクターを使用した二次創作の投稿がたくさんあります。そうすると考えつくのは、そういった二次創作の作品をグッズ化して、【BOOTH】や【FACTRY】で販売してしまうのではないかということです。こうした二次創作に権利元の方々もコミケなどには理解をしていますが、こちらのサービスはまだこれからのものです。二次創作的なことを無償でやる分には良いですが、それに対してお金が入ってくるとややこしくなります。
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:41:19 No.446118325
>同人誌で儲け出せるのは凄い限られた人だけだよ
その9割のうちどれだけの人がファン活動してるんだろうな
チケットで先に会場入って大手に並ぶために申し込みましたって層が結構居そうだ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:41:20 No.446118331
永田:【pixiv】としてもそういった投稿に対してはできる限り対処していきたいと考えています。一方で、ありがたいことにユーザーに助けられている部分があるのも事実です。そもそも【pixiv】は「.jpg」や「.gif」、「.png」などの画像ファイルだったらなんでも掲載できるサイトです。写真でもいいですし、どこかから拾ってきた画像を転載するという事もできてしまいます。
しかし【pixiv】の場合、写真や違法な画像が投稿された場合、すぐにユーザーからの通報があるのです。だからそういった画像は滅多に上がってくることがありません。ユーザーたちの間に、この場を守ろうとしてくれているという、高い自治意識があるのです。それを僕たちも信頼しています。 運営側とユーザー側で信頼関係を築くということは容易なことではない。このようなユーザーの高い意識は、【pixiv】がユーザー至上主義で運営してきたからこそ、もたらされた結果なのかも知れない。

…結局二次創作をどうするかの答えになってない
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:41:35 No.446118357
pixiv関連ってたいがいグレーゾーンだよな
いや訴えられたら即アウトだしブラックか
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:41:47 No.446118379
同人なんて無くなれば良い
描いてる奴が困っても普通の人間は誰も困らん
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:42:39 No.446118452
俺はWFに参加しているけど
あっちはちゃんと許可取って版権料払ってるからな?
チェック厳しいところは降りないし
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:42:44 No.446118460
>…結局二次創作をどうするかの答えになってない
そりゃ現ア飼ってた運営だし
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:42:50 No.446118470
どの辺までならセーフなの
キャラクターのカラーを使ったアクセサリーとかはアウト?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:43:22 No.446118536
じゃあさ刷った代金だけ徴収すれば配布になって誰も困らないんじゃない
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:43:42 No.446118567
>◯◯なんて無くなれば良い
>普通の人間は誰も困らん
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:44:35 No.446118653
BLなんて無くなれば良い
普通の人間は誰も困らん
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:44:48 No.446118683
フタナリ文化なんて無くなれば良い
普通の人間は誰も困らん
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:45:12 No.446118720
>虹裏なんて無くなれば良い
>普通の人間は誰も困らん
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:45:24 No.446118742
二次創作は規制しなくていいけど
同人グッズは禁止で二次創作の同人誌は(ナマモノ以外)必ず全公開の法案が必要だと思うの
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:45:36 No.446118773 del
1479185136246.jpg-(145090 B)
やりたい放題
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:45:46 No.446118789
>じゃあさ刷った代金だけ徴収すれば配布になって誰も困らないんじゃない
その対価はそれを作る過程を楽しんだ事に対して支払われたものではないのか?
好きで楽しんで活動するというのは本来そういう事なのだと思うんだが…
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:45:54 No.446118809
>どの辺までならセーフなの
>キャラクターのカラーを使ったアクセサリーとかはアウト?
公式グッズと競合しうるものはアウト
カラー使ってそのキャラを想起させる感じのデザインにしてそのキャラのイメージグッズです!も割と危ない
製作者のデザイン力にかかるわけだが
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:46:49 No.446118902
>その対価はそれを作る過程を楽しんだ事に対して支払われたものではないのか?
>好きで楽しんで活動するというのは本来そういう事なのだと思うんだが…
対価を得るために活動してるのは変わってねえなそれだと
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:47:50 No.446119009
>じゃあさ刷った代金だけ徴収すれば配布になって誰も困らないんじゃない
グッズの場合作者が営利目的かどうかに関わらず購入者がそれ買って満足して公式のグッズに落とすお金がその分なくなる可能性があるからもうすでにダメ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:48:43 No.446119092
>対価を得るために活動してるのは変わってねえなそれだと
ちょっと語弊があったが
楽しんだ事に対して支払われたものを他人に請求するのはおかしいのではという事
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:48:55 No.446119112
>1割の人間が利益出せてる時点でおかしいよな
つーても人件費とか製作に掛かるコストは最終的な製本代だけとしての+だから
商売としてやろうとしたらもっと限られた人数になるし
そもそもオリジナルや自分で版権持ってる人間も数に含まれてるからね
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:48:58 No.446119119
>やりたい放題
公式画像にマケドニア背負わせて作れば即売れるとかすごいな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:49:02 No.446119126
>同人誌で儲け出せるのは凄い限られた人だけだよ
>コミケのアンケートでも9割が±0以下
赤字だから商売じゃありませんって理由はもう今の時代無理がある
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:49:04 No.446119129
同人誌は公式がキャラのエロ本なんか出さないからお目こぼしされてるだけ
アンソロジーがあるから全年齢向けも競合する可能性はある
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:49:07 No.446119136
>やりたい放題
むしろ一個しか作れないようにしろよ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:49:29 No.446119183
>グッズの場合作者が営利目的かどうかに関わらず購入者がそれ買って満足して公式のグッズに落とすお金がその分なくなる可能性があるからもうすでにダメ
同人誌も同じだよね
同人誌に使うお金が公式のグッズに落とせる分がなくなるし
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:50:00 No.446119239
コミケでのアンケートって書店委託での黒字転換は含まれるんです?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:51:07 No.446119369
>ちょっと語弊があったが
>楽しんだ事に対して支払われたものを他人に請求するのはおかしいのではという事
すまないが言ってる意味がよくわからない
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:51:15 No.446119382
何度も言われてることだと思うけど
同人誌とグッズじゃ前者は公式に殆ど影響がないのと
後者は公式に完全に影響与えるってくらい違うからなぁ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:51:59 No.446119465
>同人誌も同じだよね
>同人誌に使うお金が公式のグッズに落とせる分がなくなるし
それはあなたの考え
版権元はそうまでは考えていない様子だからこれまで黙認されてきた事実がある
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:52:04 No.446119472
同人は制作費や移動賃も含めた値段設定にしてください
まわりが迷惑します
なんてツイートが結構RT稼いで周ってくるご時世
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:52:12 No.446119494
>むしろ一個しか作れないようにしろよ
端から売る気の人はその1個を50回とか注文しそう
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:53:10 No.446119593
仮にコミケのルールが正しかったとして
二次創作は非営利ってルール守れてる人いるの?
非営利って利益は全部同人活動に使われないといけないんだよ?
ページ数増やしたりいい紙使ったり全ページフルカラーにするとかそういうの
飯食ったりオモチャ買ったり家賃払ったらアウトなんだよ?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:54:20 No.446119716
>端から売る気の人はその1個を50回とか注文しそう
pixivファクトリーはBOOTHと連携させれば受注生産化出来るんで
そのリスクを負う必要もなし
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:54:31 No.446119743
>仮にコミケのルールが正しかったとして
>二次創作は非営利ってルール守れてる人いるの?
>非営利って利益は全部同人活動に使われないといけないんだよ?
>ページ数増やしたりいい紙使ったり全ページフルカラーにするとかそういうの
>飯食ったりオモチャ買ったり家賃払ったらアウトなんだよ?
まあそもそも課税対象だからなぁ
非営利もクソもない
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:54:34 No.446119748
>同人は制作費や移動賃も含めた値段設定にしてください
>まわりが迷惑します
>なんてツイートが結構RT稼いで周ってくるご時世
ヒが同人作者に受けたせいで同調圧力が酷くなったね
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:55:19 No.446119828
同人誌って無料配布すらグレーってかダメなんだっけ?
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:55:46 No.446119881
>その9割のうちどれだけの人がファン活動してるんだろうな
>チケットで先に会場入って大手に並ぶために申し込みましたって層が結構居そうだ
それ赤紙扱いになるからこの手のアンケートには回答できない連中では・・・
見本誌の提出の時にお願いされるアンケートだぞ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:56:13 No.446119911
>同人誌って無料配布すらグレーってかダメなんだっけ?
版権元が駄目といえば駄目
ただ無料配布の場合版権を侵害されたことによる被害が算出できないので
賠償金とかは払わなくて済む可能性がある
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:56:26 No.446119938
グッズでも公式のデザイナーが微妙とか欲しいキャラのグッズが出てないとかあるから自作したくなる気持ちは分かる
自慢したくなる気持ちも分かる
けど他人に売るなよ…
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:56:30 No.446119954
>二次創作は非営利ってルール守れてる人いるの?
>非営利って利益は全部同人活動に使われないといけないんだよ?
>ページ数増やしたりいい紙使ったり全ページフルカラーにするとかそういうの
>飯食ったりオモチャ買ったり家賃払ったらアウトなんだよ?
仮に費用使い切っても二次創作の同人誌は公開しようとしない人は多い
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:56:41 No.446119976
商売でやってるんじゃないと言いつつ
「オリジナルでやってみたら?」と言うと
「それじゃ売れないから」と答えてくる事の多い事よ…
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:57:20 No.446120046
>同人誌って無料配布すらグレーってかダメなんだっけ?
著作権的にはアウト
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:57:35 No.446120072
最近は数年経った同人誌を渋で全公開してる人もたまに出てくるようになった
一方でentyでパトロン向けの特典に使う人もいる始末
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:58:13 No.446120134
本当に面白いモノならオリジナルでも売れる
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:59:32 No.446120297
>それはあなたの考え
>版権元はそうまでは考えていない様子だからこれまで黙認されてきた事実がある
それはグッズでも同じだよ
黙認するのとアウトって言う所がある
著作権法的には全部アウト
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:59:55 No.446120351
>グッズでも公式のデザイナーが微妙とか欲しいキャラのグッズが出てないとかあるから自作したくなる気持ちは分かる
>自慢したくなる気持ちも分かる
ヒに完成品写真アップするので十分じゃね?
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:00:45 No.446120446
たまに印刷代掛かった分ならセーフ!とか言ってるアホも世の中にはいる
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:00:51 No.446120455
>それはグッズでも同じだよ
>黙認するのとアウトって言う所がある
>著作権法的には全部アウト
そうだね
グッズは特に公式と競合しやすいからアウトにされやすいってだけよ
法律を厳密に適用したいのではなく利益を伸ばしたいのが版権元の思考パターンだからね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:01:13 No.446120485
>商売でやってるんじゃないと言いつつ
>「オリジナルでやってみたら?」と言うと
>「それじゃ売れないから」と答えてくる事の多い事よ…
その辺の葛藤は見ていて面白いな
ストーカーやセクハラリプはやめてくださいと言いつつ
「彼氏いること公表したら?」と言うと
「そうすると誰も見てくれなくなる…」と返ってくる
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:01:58 No.446120568
>どの辺までならセーフなの
>キャラクターのカラーを使ったアクセサリーとかはアウト?
うたプリはイメージアクセも売ってるからまさにその辺の連中が癌だった
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:02:21 No.446120613
>たまに印刷代掛かった分ならセーフ!とか言ってるアホも世の中にはいる
お前の理屈すぎる…
いかなるコストがかかろうとも赤字だろうと権利者の許可を受けずにキャラ描いて金を受け取った事実しかないのにね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:03:18 No.446120706
去年だったか一昨年だったかあれだけ騒いでたのに
まだうたプリグッズ作る奴いたのか
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:04:23 No.446120829
>本当に面白いモノならオリジナルでも売れる
本当に極論になるけど月姫だったり東方だったりオリジナルでも大成功した例もあるし
webで無料公開していたワンパンマンだってあれだけ有名になったし
やりようはいくらでもあるんだよな…
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:04:44 No.446120865
趣味でやるのが一番だよな
今はネットでいくらでもコストフリーで公開できるし
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:05:25 No.446120941
うたプリは何度もブロッコリーから警告されてたんだな
完全に頭おかしいんだろ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:05:47 No.446120992
絵しか描けない
何かのパロディしか描けないって人もいる
そういう人の退避場所になってる気がする
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:07:02 No.446121115
>本当に面白いモノならオリジナルでも売れる
結局好きだったものに対して
それの何が好きだったのかを描いてるやつが理解してない
流行ってるからという底の浅い理由でしか手が動かないやつが
オリジナルのなんたるかを理解など到底できまい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:07:05 No.446121125
いちいち公式の見解なんて読まないし
注意してくれるおせっかいな友人もいないし
いても聞く耳持たないし
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:07:10 No.446121139
過去に警告されてるサークルいくつもあるのに
それでもグッズ作るっていう精神がよくわからん…
自分の所は大丈夫って思っているのだろうか
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:08:34 No.446121289
コミケで十年近く同じキャラ描いている人もいるけど
ああいうのがファン活動なんだろうなと
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:08:38 No.446121296
まぁ皆ボーダーラインは自分の下に置きがちだからな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:08:44 No.446121311
>うたプリは何度もブロッコリーから警告されてたんだな
>完全に頭おかしいんだろ
だってイナゴだもの
荒地になるまで食い尽くして次の餌を求めてどこかに去っていくよ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:09:56 No.446121450
本当にファンなら原作側に使用料払うくらい屁でもないし
むしろ好きな作品に少しでも貢献できて嬉しいと思えるもんじゃないの?
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:09:56 No.446121451
腐ブームってすごい一極集中型だよね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:10:59 No.446121555
二次創作の本を作るに印刷費や交通費がかかるから同人誌やグッズで元手を取りたい?そんなのは言い訳
趣味って「自分のお金」で出すもので「他人のお金」から出すものではないと思うけど?
立派な副業にしか見えない
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:11:24 No.446121603
釣りキチのところが4コマ漫画で「時給換算したら最低賃金以下だった」って自虐描いてて
根本的に考え方が違うんだなと思った記憶が
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:12:09 No.446121688
>うたプリは何度もブロッコリーから警告されてたんだな
>完全に頭おかしいんだろ
ヒで堂々と販売してる奴には公式垢が辞めろってリプしてたよ
それを鍵かけたり垢移動したりして無視し続けた結果がこれ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:12:55 No.446121771
山登りだって釣りだってスポーツだって
金をかける趣味はあっても稼ぐ趣味なんてありえないからな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:12:59 No.446121778
>腐ブームってすごい一極集中型だよね
ブームってそういうものでは
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:13:08 No.446121792
二次創作は本来好きで好きで仕方ないからお金かかるけど作って頒布したいって気持ちだったのに
いつのまにか経費は元を取るのが当たり前みたいな風潮
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:14:11 No.446121926
一時期の牛丼屋みたいに安さ競争するようになったらおもろいと思うんやけどな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:14:11 No.446121927
>ブームってそういうものでは
男性向けの方はもうちょっと散るし長持ちしてる気がするんだ
まあ個人の感想ね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:15:09 No.446122034
>山登りだって釣りだってスポーツだって
>金をかける趣味はあっても稼ぐ趣味なんてありえないからな
強いて言うなら他人が配布のためにコスト負担すると言えるのは
印刷代だけだな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:15:16 No.446122051
>>ブームってそういうものでは
>男性向けの方はもうちょっと散るし長持ちしてる気がするんだ
>まあ個人の感想ね
ここ最近はもう似たようなもんに感じるけどねぇ
艦これ艦これアイマスアイマスガルパンガルパン
みんな同じものしか出さなくなった
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:15:24 No.446122069
男女問わず半年毎に嫁が変わるような奴は信用しない
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:16:23 No.446122196
>いつのまにか経費は元を取るのが当たり前みたいな風潮
元取れてるのは極一部だからね
大部分が製本費も捻出できてないからね
極一部が声がデカいってのはあるけど
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:18:12 No.446122399
>二次創作は本来好きで好きで仕方ないからお金かかるけど作って頒布したいって気持ちだったのに
>いつのまにか経費は元を取るのが当たり前みたいな風潮
しかも二次創作の一枚イラストや落書きですらentyなどで乞食商売するしな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:19:15 No.446122538
>ここ最近はもう似たようなもんに感じるけどねぇ
>艦これ艦これアイマスアイマスガルパンガルパン
>みんな同じものしか出さなくなった
いうてもそいつら3年選手以上やで
女性向けで3年もったジャンルあるのか?
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:20:50 No.446122700
>>ここ最近はもう似たようなもんに感じるけどねぇ
>>艦これ艦これアイマスアイマスガルパンガルパン
>>みんな同じものしか出さなくなった
>いうてもそいつら3年選手以上やで
>女性向けで3年もったジャンルあるのか?
規模縮小しててもいいならいくらでもあるだろ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:20:55 No.446122709
>元取れてるのは極一部だからね
>大部分が製本費も捻出できてないからね
>極一部が声がデカいってのはあるけど
こういうとなんだけど毎回テンプレのような内容だなと思う
その大部分とやらは初めから赤字になるつもりで値段設定したわけでもなかろうに
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:21:15 No.446122760
>>ここ最近はもう似たようなもんに感じるけどねぇ
>>艦これ艦これアイマスアイマスガルパンガルパン
>>みんな同じものしか出さなくなった
>いうてもそいつら3年選手以上やで
>女性向けで3年もったジャンルあるのか?
スレ画?
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:22:15 No.446122882
結果的に売れず在庫を抱えたから赤字なだけでは…?
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:22:17 No.446122887
あわよくば儲けようとしたけれど力及ばずで結局赤字になっているだけだよね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:22:42 No.446122938
>男女問わず半年毎に嫁が変わるような奴は信用しない
言わんとしてる事を悟ってもらえれば早いが
ペリーヌ・セシリアみたいのは許して欲しい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:23:40 No.446123036
>男女問わず半年毎に嫁が変わるような奴は信用しない
かと言って10年以上嫁が同じなのもちょっと気持ち悪いぞ
俺とか
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:24:05 No.446123076 del
1479187445937.png-(629946 B)
全ての出版社は黙認してくれてる
漫画家も皆そうだなんて幻想どこから出てくるのか分からない
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:24:36 No.446123122
>山登りだって釣りだってスポーツだって
>金をかける趣味はあっても稼ぐ趣味なんてありえないからな
身体動かす趣味の奴が金払ってジムに行ってジムの見物人から金を巻き上げてるようなものだよな
「身体動かすのは大変なんだぞ!」とか言って
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:25:04 No.446123188
>その大部分とやらは初めから赤字になるつもりで値段設定したわけでもなかろうに
してるぞ
そもそも500円で黒が出るほど刷る奴はそこまで多くない
コミケの大部分は本当に極少数しか持って来ないような小規模だ
壁だけ見て島中をみない様な話だぞ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:25:42 No.446123252
そういや知り合いの腐女子がヒで
冬コミ西に配置された!売上がた落ちになる!
同じ参加費払っているのに許せない!準備会に文句言う!
って息巻いてたな
二次創作で何言ってんだこいつって思った
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:26:17 No.446123323
まあ版権側の胸先三寸ってのを理解してってことよね…
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:26:36 No.446123360
>してるぞ
>そもそも500円で黒が出るほど刷る奴はそこまで多くない
>コミケの大部分は本当に極少数しか持って来ないような小規模だ
>壁だけ見て島中をみない様な話だぞ
ふーん
そいつらは訴えられないといいね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:26:49 No.446123373
うたプリは最近の展開で人気に陰りが出ててちょっと盛り上がりが落ち着いた感じがする
まあ男性アイドルの後追い作品がたくさん出てるからだろうけど
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:26:59 No.446123398
>全ての出版社は黙認してくれてる
>漫画家も皆そうだなんて幻想どこから出てくるのか分からない
何か今は肯定してそうな感じだけど続きないの
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:27:00 No.446123405
>壁だけ見て島中をみない様な話だぞ
イメージだけで勘違いしてるよね
100とか200でも簡単に言うなよって
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:27:25 No.446123450
商売だとかそういうのは当事者同士の問題なんで知った事ではないが
公式が怒ってるのに開き直って売り続けるサークルはくたばれと
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:27:54 No.446123512
いくら大赤字出しててもダメなものはダメなので安心してほしい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:28:35 No.446123605
>公式が怒ってるのに開き直って売り続けるサークルはくたばれと
左様
そうでなければめんどくさいから全面禁止ね…されちゃう
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:29:21 No.446123685
許す許さないなら許してないけどお目こぼししてもらってるんだから
謙虚にな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:30:34 No.446123829
まぁサークル参加もシステム的に安易過ぎるのよな
なんか絵が描けたらじゃ次は同人誌みたいな感覚の子も多いだろうし
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:31:21 No.446123933
>なんか絵が描けたらじゃ次は同人誌みたいな感覚の子も多いだろうし
それがこの無秩序なまでの二次文化の土壌になったんじゃん
無念 Name としあき 16/12/06(火)19:19:46
No.446111083 del
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キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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