アイヌスレよくあんな糞寒い土地に定住したもんだイヌイット…NGワー - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/15(火)13:40:54 No.446118277 del
アイヌスレ
よくあんな糞寒い土地に定住したもんだ
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/07(水)05:06:44
No.446118277 del
1479184854447.jpg-(72871 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:41:27 No.446118339
イヌイット…
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:41:27 No.446118341
NGワード:厠
無念 Name としあき 16/12/07(水)05:06:44
No.446118277 del
1479184854447.jpg-(72871 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:43:31 No.446118551
最近まで民族と認めてなかった政府
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:44:52 No.446118691
夏の間は魚中心に食ってたと知ってちょっと驚いた
一年中狩りしてるんじゃなかったのね
無念 Name としあき 16/12/07(水)05:06:44
No.446118277 del
1479184854447.jpg-(72871 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:46:10 No.446118833 del
1479185170148.jpg-(31021 B)
ほんとはもっと北の樺太方面にいたんだけど縄文の温暖期が終わり
寒さに耐え切れず南下してきたのが今のアイヌ
先住民のコロポックルは「水も魚も腐ってしまえ」と呪いの言葉を吐いてどこかへ去った
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:47:05 No.446118935
東北にもいたけど北に追いやられた
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:47:42 No.446118994
>先住民のコロポックルは「水も魚も腐ってしまえ」と呪いの言葉を吐いてどこかへ去った
そんな経緯は知らなかった…
アイヌ以前の先住民は本州に南下したんかね
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:49:03 No.446119127
北方黄色人種って珍しいなあ
でもまあそこから更にアラスカ越えてった連中も居たわけか
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:49:21 No.446119168
関東に多い「谷」を「や」とか「やつ」って読ませるのがアイヌ由来なんだっけ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:49:38 No.446119202
>東北にもいたけど北に追いやられた
江戸幕府が交易制限するまでは、東北地方の大名と普通に交易してたらしいな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:49:40 No.446119211
というかコロポックル殲滅したのがアイヌやね
湖が血で染まるぐらいの大戦争したって
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:50:24 No.446119298
アイヌ以外にも複数の民族が北海道にはいたという
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:52:27 No.446119516
竪穴式住居にすんでる土人
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:53:18 No.446119610 del
1479185598615.jpg-(51624 B)
アイヌの城 チャシの復元図
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:53:59 No.446119678
>竪穴式住居にすんでる土人
北海道で竪穴式は凍死するわ
床暖機能をそなえたチセじゃないと無理
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:54:07 No.446119697
>最近まで民族と認めてなかった政府
アイヌ「アイヌ民族って何?定義よろ」
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:55:07 No.446119811
ウィルタやニブフ族を支援するウィルタ協会ってのが日本にあるそうな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:58:12 No.446120129
>竪穴式住居にすんでる土人
俺らの先祖じゃんそれ
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:58:21 No.446120153
北海道のNGワード
剛毛の人にアイヌかぁ?
意外に業が深い話
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:59:08 No.446120258
日本式の家屋って、暖房機能がおそまつすぎてアイヌから不評だったらしいな
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:59:48 No.446120332
樺太や千島まで含めた文化圏で
複数の民族(部族?)が居た
今でもロシア国籍で存続しとるやろ
現存数は少ないが
無念 Name としあき 16/11/15(火)13:59:50 No.446120340
>北海道で竪穴式は凍死するわ
>床暖機能をそなえたチセじゃないと無理
チセは普通に凄い伝統だよな
長い年月をかけた生活の知恵の凄さがある
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:00:40 No.446120440
オンドルみたいなもん?
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:01:22 No.446120509
ヒゲ系女子って時点でドワーフ枠だなあ
ひょっとしたら古代北欧にも進出してた毛深種族がドワーフのモチーフになったかな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:01:43 No.446120548
>北海道のNGワード
>剛毛の人にアイヌかぁ?
>意外に業が深い話
そもそも剛毛だからアイヌって発想が特にない
というか俺アイヌの血混ざってない筈なのに全身毛むくじゃらなんだが…
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:02:11 No.446120592
世田谷もそうだし四国にもアイヌ語由来の地名があるみたいだからだんだん北に追いやられて来たのだろう
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:02:40 No.446120643
>オンドルみたいなもん?
オンドルの性能は知らんが最近調査された結果だとチセは明確に寒冷地で過ごしやすくする作りになってる
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:03:18 No.446120705
>>竪穴式住居にすんでる土人
>北海道で竪穴式は凍死するわ
>床暖機能をそなえたチセじゃないと無理
寒冷な樺太や千島列島の住人は夏のみチセに住み、冬季は「トイチセ」(土の家)という竪穴式住居に住む。トイチセは屋根を草で葺いた上に厚く土を被せ保温効果を狙った建築だが、その居住環境は劣悪だった。そのため寒気がゆるめば、待ちかねたように夏向きのチセに移った

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%BB
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:03:38 No.446120750
>世田谷もそうだし四国にもアイヌ語由来の地名があるみたいだからだんだん北に追いやられて来たのだろう
というか和人の前にまずアイヌとかの先住民族がいて征服されてったんだと思われ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:04:04 No.446120795
>ヒゲ系女子って時点でドワーフ枠だなあ
>ひょっとしたら古代北欧にも進出してた毛深種族がドワーフのモチーフになったかな
ドワーフが毛深いなんてのはアメリカ人が50年前に作った設定だろ
ちなみにインディアン女性もアイヌと同じく魔除け目的で髭のような刺青を彫る
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:04:24 No.446120836
追いやられたって言い方もアレだな
元々南からの原住民も居て交易やら混血やら戦争やらしてたんだろう
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:04:49 No.446120878
もう純潔の人は居ないだろ
無念 Name としあき 16/12/07(水)05:06:44
No.446118277 del
1479184854447.jpg-(72871 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:05:41 No.446120980
糞寒い土地に定住したんじゃない
それ以外の土地から追いやられて最後に糞寒い土地で生き延びたんだ
それも明治政府に・・・・
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:05:45 No.446120985
ヒンナヒンナ
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無念 Name としあき 16/11/15(火)14:06:23 No.446121049
インディアンも部族ごとにぜんぜん違うし…
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:06:24 No.446121052
>ドワーフが毛深いなんてのはアメリカ人が50年前に作った設定だろ
いや北欧神話の段階でドヴェルクは
「生まれつき老人のような皺くちゃの、あるいは獣のように毛むくじゃらの醜い顔と小柄な姿」
って記述だぜ
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無念 Name としあき 16/11/15(火)14:07:07 No.446121131 del
1479186427938.jpg-(98509 B)
>アイヌ以前の先住民は本州に南下したんかね
ゲルマン民族大移動みたいにどんどん南下してきて蝦夷(えみし)になったみたい
茨城あたりの地名もアイヌ語の名残りがあって面白い
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:08:31 No.446121279
>いや北欧神話の段階でドヴェルクは
>「生まれつき老人のような皺くちゃの、あるいは獣のように毛むくじゃらの醜い顔と小柄な姿」
>って記述だぜ
そりゃドワーフの起源を北欧神話に限った話だろう
ヨーロッパの民話で語られるドワーフはシンデレラで見られるように別に毛深い設定ないし
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:08:33 No.446121282
>インディアンも部族ごとにぜんぜん違うし…
ミシシッピの流域で農業やってたのとか
土木建築やって小さいながらも町を作ってたのとか
ワリとバリエーションあるよね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:08:51 No.446121323 del
1479186531460.jpg-(56872 B)
>オンドルみたいなもん?
チセの構造
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:09:29 No.446121394
90年代からずいぶん馬鹿サヨに書き換えられてるからな
あの世代居なくなったら、また定説変わるだろうね
というか、もう先住民族で今の日本人は大陸から来たって馬鹿サヨ説が主流になってるの?
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:09:38 No.446121412 del
1479186578778.jpg-(338310 B)
>ヒンナヒンナ
オソマおいしい!
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:10:00 No.446121459 del
1479186600150.jpg-(20295 B)
>オンドルみたいなもん?
オンドルは火を焚いて暖めるけど
チセは地熱を利用して暖める
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:10:39 No.446121524
>チセの構造
これはあったかそう
入り口も二重になってるのがいいねえ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:13:27 No.446121842
ゴールデンカムイを読んでアイヌを好きになって
今のアイヌ協会に関わるアイヌのツイートを見てアイヌが嫌いになった
アイヌでもなんでもねえタカリ屋にしか思えなかった
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:14:09 No.446121923
アイヌに追いやられたコロポックル悲惨だよな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:14:40 No.446121975
>先住民のコロポックルは「水も魚も腐ってしまえ」と呪いの言葉を吐いてどこかへ去った
より北方のアイヌの部族を身体的な意味でなく見下す意味で「小さい連中」って意味でコロポックル扱いしていたという説もあるらしい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:14:49 No.446121988
元々北方異民族との混血が進んでたんで
純潔の定義がわからんわい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:15:34 No.446122093
>というか、もう先住民族で今の日本人は大陸から来たって馬鹿サヨ説が主流になってるの?
少なくとも遺伝子解析から3000年前の福島にいた縄文人とはアイヌが一番近いよ
本州人もその縄文人の遺伝子明確に繋がりあるから単純に入れ替わったわけじゃないけど
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:16:05 No.446122156
>ゴールデンカムイを読んでアイヌを好きになって
>今のアイヌ協会に関わるアイヌのツイートを見てアイヌが嫌いになった
>アイヌでもなんでもねえタカリ屋にしか思えなかった
それエラの張ってる自称アイヌだよ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:17:22 No.446122302 del
1479187042652.jpg-(812711 B)
>元々北方異民族との混血が進んでたんで
>純潔の定義がわからんわい
カラフトアイヌや千島アイヌ
大陸のアムールアイヌもいるしみんな混血が進んでよくわかんないんやな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:17:46 No.446122349
>今のアイヌ協会に関わるアイヌのツイートを見てアイヌが嫌いになった
今ツィッターじゃ迂闊にアイヌに関して発言すると
しばき隊に感化された連中が吊るし上げるに来るから
黙っていたほうがいい空気になってるな
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無念 Name としあき 16/11/15(火)14:17:51 No.446122360
>ゴールデンカムイを読んでアイヌを好きになって
>今のアイヌ協会に関わるアイヌのツイートを見てアイヌが嫌いになった
>アイヌでもなんでもねえタカリ屋にしか思えなかった
誰がどういった基準でアイヌ判断を決めてるのか謎なんだよな
血や文化で言うならどこの誰が受け継いでてもおかしくないのに協会だけが勝手に決めてるんだろう?
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:18:12 No.446122400
>というか、もう先住民族で今の日本人は大陸から来たって馬鹿サヨ説が主流になってるの?
いや大陸から来たのは間違いないんじゃないか?
ただその大陸から来た民族はシナやチョンとは別だってだけの話で
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無念 Name としあき 16/11/15(火)14:18:20 No.446122424
遺伝子解析とやらはしばらくたつと全然違う結果になってたりするのでアテにならん
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:18:38 No.446122459 del
1479187118700.jpg-(35101 B)
>それエラの張ってる自称アイヌだよ
ころころしないと…
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無念 Name としあき 16/11/15(火)14:19:15 No.446122536
北海道にはアイヌ以外にもオロッコ族やギリヤーク族といった北方民族が住んでいた
ドイツのテクノユニット、サン・エレクトリックのデビュー12インチ「オ・ロッコ」は
このオロッコ族をイメージして作曲されている
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:19:50 No.446122602 del
1479187190066.png-(476251 B)
オホーツク周辺の諸民族
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:20:12 No.446122632
>ヨーロッパの民話で語られるドワーフはシンデレラで見られるように別に毛深い設定ないし
白雪姫じゃね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:20:17 No.446122636
日本人にもアイヌの血がすこし流れてるじゃなかったけ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:20:52 No.446122703
次はどの民族がサヨに利用されるんだろう
日本には民族いっぱいいるからなあ
戦国時代とかの武将達も当主の違う民族だし
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:21:09 No.446122741
アイム自体集落が違えば習慣もガラリと変わったりもするから
単一民族じゃなく北海道各地に点在する民族を総称してアイヌって呼んでた部分もあるんだろね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:21:34 No.446122802
一酸化炭素中毒になるかたいして暖かくないかの二択な気がする
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:21:43 No.446122819
>それエラの張ってる自称アイヌだよ
すごい厄介な話で奥さんがアイヌで旦那が在日韓国人ってのが
協会の重鎮だったりしたんだわ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:22:00 No.446122854
崇高な大和民族以外はすべて朝鮮人だから
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:22:07 No.446122867
>北海道にはアイヌ以外にもオロッコ族やギリヤーク族といった北方民族が住んでいた
>ドイツのテクノユニット、サン・エレクトリックのデビュー12インチ「オ・ロッコ」は
>このオロッコ族をイメージして作曲されている
面白いねえ
シベリアから船で渡ってきたのかしら
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:22:20 No.446122894
最近はアイヌとアイヌがよく揉めている
俺達は偉いんだと権威を振り回すアイヌと
権威を振り回さず共存を願うアイヌ
後者の方が立場が弱いと言う謎
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:22:30 No.446122911
>遺伝子解析とやらはしばらくたつと全然違う結果になってたりするのでアテにならん
流石にいつまでも技術が進歩しないと考えてると取り残されるぞ
20年前に比べて遥かに精度上がってるんだから
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:23:11 No.446122989
>崇高な大和民族以外はすべて朝鮮人だから
出た
極論に持ってって民族差別をはじめるサヨ特有のきったねえやり口
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:23:33 No.446123030
自分達で朝鮮人叩いて朝鮮人差別だとかいいはじめるからなこいつら
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:24:10 No.446123083
厠しか知らない
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:24:18 No.446123098
>>アイヌ以前の先住民は本州に南下したんかね
>ゲルマン民族大移動みたいにどんどん南下してきて蝦夷(えみし)になったみたい
ほーだから大和朝廷の敵を土地関係なく蝦夷(えみし)と呼んだり
北海道を蝦夷地(えぞち)と呼んだりする訳か
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:24:24 No.446123106
>崇高な大和民族以外はすべて朝鮮人だから
何を言っているんですか
人類の起源は朝鮮半島ですよ?
証拠の壁画もあります
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:24:36 No.446123124
>次はどの民族がサヨに利用されるんだろう
>日本には民族いっぱいいるからなあ
>戦国時代とかの武将達も当主の違う民族だし
あとサンカも必死に探したフィクションだと気づくまで
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:25:27 No.446123225
自分たちはアイヌだ!だから尊重しろ!
って言うアイヌは朝鮮人か朝鮮人の血が入ってる
これマメな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:25:55 No.446123280
そろそろレスポンチモードになってきたから離脱すっわ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:26:58 No.446123393
まぁどうしても最後は利権の話題になりますよね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:27:10 No.446123420
モアイの暖房スレでチセが少し話題に出てたけど
火を焚き過ぎても駄目とか越冬の難易度が高そうだなって
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:28:02 No.446123526
サヨサヨ言ってるけどそれこそウヨだぞ
松前藩による圧力とそれに反抗したシャクシャインの戦いやクナシリ・メナシの戦いなどの武装蜂起とか
ヤマト民族とアイヌ民族の支配や占領は実際にある
もっともそんなのは世界中どこでもあることだし、日本だけが悪く言うのはサヨク、逆に日本はそんなことしなかったアイヌと仲良く融和したなんてバカ言うのがウヨク
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:30:19 No.446123800
>モアイの暖房スレでチセが少し話題に出てたけど
>火を焚き過ぎても駄目とか越冬の難易度が高そうだなって
夏からずっと囲炉裏で火を焚き続けて地熱を保持しておかないと駄目みたいねえ
思い切り火を焚くと余計寒くなっちゃうとかイヌイットの氷ハウスみたい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:32:04 No.446124029
漫画やらゲームやらで勝手に浪漫感じて顔面刺青するらしいと聞いて萎えた俺
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:33:10 No.446124178
>漫画やらゲームやらで勝手に浪漫感じて顔面刺青するらしいと聞いて萎えた俺
縄文人やヨーロッパ人の先祖だってやってるんすよ…
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:33:47 No.446124257
顔面刺青は古代日本は全国的にそうだしなあ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:35:34 No.446124461
>漫画やらゲームやらで勝手に浪漫感じて顔面刺青するらしいと聞いて萎えた俺
鯨面土器から察するに古墳時代までは本土の人もやってたんだぞ
多分大陸側から野蛮と思われないためにやめただけで
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:35:52 No.446124510
>顔面刺青は古代日本は全国的にそうだしなあ
知らそん
顔に入墨するのは巫女とかの神事に関わる人以外は罪人だけだと思ってた
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:37:34 No.446124722
>刺青廃れ
やっぱりいつの時代も若い層には伝統的な文化に関して
めんどくさいし痛いのやだしカッコ悪いよー、ってのが一定数居るんだろうなあ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:37:55 No.446124773
>知らそん
>顔に入墨するのは巫女とかの神事に関わる人以外は罪人だけだと思ってた
罪人に刺青って文化が大陸の文化由来だし
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:38:29 No.446124850
>顔面刺青は古代日本は全国的にそうだしなあ
>顔に入墨するのは巫女とかの神事に関わる人以外は罪人だけだと思ってた
抜歯や刺青は古代ではポピュラーな成人儀礼よ
痛みに耐えることで晴れて大人の仲間入りして家庭を持つことを許されると言う
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:40:21 No.446125093
サッポロとかワッカナイとかアイヌ由来の地名が多いのも北海道を巡察した明治政府の役人がどの村を見ても子供と老人しかいなくて
「若者はみんな内地人の所に働きに出て戻ってこない、口伝も途絶えた、このままではアイヌの文化が無くなってしまう」
これはアメリカのインディアンと同じ、日本だけ特別に悪くはないが日本が悪いことをしなかった訳でもない
この巡察官が北海道はアイヌの土地だと遺すためにあえてアイヌ由来の名前を付けて廻った
だから軍が駐屯した函館や旭川は日本系の地名
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:41:15 No.446125195
男の狩猟や漁業してるのは全身、顔にも刺青を入れている
彼らは罪人なのか?(罪人の認証目的の刺青もあったので)と聞いてみたら
魔除けの呪いの意味があるようだ
そんなことが中国の文献にありますな
曹操の息子周りだからしっかり書類に残る、素晴らしい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:41:54 No.446125292
>抜歯や刺青は古代ではポピュラーな成人儀礼よ
>痛みに耐えることで晴れて大人の仲間入りして家庭を持つことを許されると言う
抜歯は現代のマサイ族でもやってるからな
狩りで負傷者が気を失ったとき、歯を抜いて隙間つくっとかないと薬を飲ませられないからだって
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:43:48 No.446125529
>知らそん
>顔に入墨するのは巫女とかの神事に関わる人以外は罪人だけだと思ってた
>罪人に刺青って文化が大陸の文化由来だし
江戸時代の強姦の刑罰だったかな?
初犯で額に「人」って刺青されて罪を重ねると「人」→「大」→「犬」と画数が追加されてくのは
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:44:06 No.446125569
博識あきがいるスレは面白いな
間違った事言っても即座に訂正して教えてもらえる
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:44:42 No.446125643 del
1479188682891.jpg-(33109 B)
刺青はスイスの山奥で見つかったアイスマンさんにも入ってたけど
身分が高くないと入れられなかったみたいねえ
ガリア人も刺青見せたパンツ一丁で突撃してきなさる
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:45:56 No.446125811 del
1479188756425.jpg-(163447 B)
>江戸時代の強姦の刑罰だったかな?
>初犯で額に「人」って刺青されて罪を重ねると「人」→「大」→「犬」と画数が追加されてくのは
どんどん罪が重くなる
このへんから刺青の文化が変わっていったのかしら
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:46:24 No.446125872
まあ接する民族同士で戦争しなかったわけでもないし
かといって和睦してなかったわけでもない
強いて言えばどっちかが有用な最新技術導入して
バランスが崩れてからは飲み込まれていった
それだけの話なんだよな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:47:08 No.446125974
歴史秘話 アイヌ民族の現実と松浦武四郎 が面白い
つべで見られる
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:47:41 No.446126038
>まあ接する民族同士で戦争しなかったわけでもないし
>かといって和睦してなかったわけでもない
北方狩猟民は気候変動の影響をモロにうけるから
寒冷化すると戦争がひどくなるってのは世界中で見られる例らしい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:47:42 No.446126043
>男の狩猟や漁業してるのは全身、顔にも刺青を入れている
うちのじいちゃん(漁師)も刺青入れてたなあ
どざえもんになった時に判別がつくように
少し前の漁師さんはみんな入れてたみたい
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:48:29 No.446126142
東京で差別に抗いながら生きるアイヌ
とか嘘つくな!
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:50:05 No.446126333
>北方狩猟民は気候変動の影響をモロにうけるから
>寒冷化すると戦争がひどくなるってのは世界中で見られる例らしい
だいたい歴史の転換点って気候変動が原因になってるもんねえ
食べ物が減って騒ぎになって国や滅んだりする
フランス革命もインドネシアの火山の噴火が遠因になっておる
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:50:06 No.446126335
急激に認知度を上げたアイヌ語ヒンナとオソマ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:50:21 No.446126365
>どんどん罪が重くなる
>このへんから刺青の文化が変わっていったのかしら
むしろ江戸時代に刺青は再ブームになったよ
明治初期に日本に来た探検家の女性が
普通に全身に刺青入れてる一般人の男性達に驚いてる
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:52:04 No.446126593 del
1479189124374.jpg-(216114 B)
>むしろ江戸時代に刺青は再ブームになったよ
>明治初期に日本に来た探検家の女性が
>普通に全身に刺青入れてる一般人の男性達に驚いてる
イザベラ・バードさんかな?
粋な江戸っ子は彫り物とか好きそうよね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:54:39 No.446126889
>どざえもんになった時に判別がつくように
なるほど合理的!
いや上のマサイの話もそうだが古代文化って合理的→文化と宗教に組み込まれて
元の意味が不明になるって事が多いから困るんだが
原始段階でも親族を失った者は保護対象になるってのが多いし
そういうことができる部族は団結力が強く結果的に民族として残る
刺青ってのは「誰が死んだか」をはっきりさせる目的だったのかね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:54:45 No.446126904
>粋な江戸っ子は彫り物とか好きそうよね
一種の個人証明でもあったのよ
水運関係者や火消が事故で身元不明の溺死体や焼死体になった時に体の入れ墨で個人を判別するのだ…
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:55:50 No.446127026
>水運関係者や火消が事故で身元不明の溺死体や焼死体になった時に体の入れ墨で個人を判別するのだ…
だから江戸の火消しさんとか刺青入れてたのね
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:57:07 No.446127186
今は米軍
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:57:46 No.446127269
>だから江戸の火消しさんとか刺青入れてたのね
化粧師で火消しの仲間意識強くさせるために
全員が揃ってる状態でないと完成しない絵の入れ墨を背中に入れる話あったな
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:58:06 No.446127309
ドッグタグだったわけか
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:58:09 No.446127320
民族
del
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:58:39 No.446127387
>今は米軍
ブラックホーク・ダウンでも自分の体にマジックで名前書いてた隊員さんいたねえ
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:59:21 No.446127470
>化粧師で火消しの仲間意識強くさせるために
>全員が揃ってる状態でないと完成しない絵の入れ墨を背中に入れる話あったな
なにそのノリのいい
連帯感つよそう
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:59:33 No.446127495
>急激に認知度を上げたアイヌ語ヒンナとオソマ
まず口伝がメインで資料が少ないからなぁ
俺もアイヌユーカラは少ししか知らない
無念 Name としあき 16/11/15(火)14:59:55 No.446127551
>水運関係者や火消が事故で身元不明の溺死体や焼死体になった時に体の入れ墨で個人を判別するのだ…
ドッグタグみたいなものなのか
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:01:12 No.446127711
>まず口伝がメインで資料が少ないからなぁ
>俺もアイヌユーカラは少ししか知らない
ユーカラは研究するとすごい面白そうだよね
ポーランドの学者さんが録音した蝋管があったみたいだけど
あれ残ってないのかなあ
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:02:18 No.446127854
ドッグタグっぽいな
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:03:43 No.446128041
>ポーランドの学者さんが録音した蝋管があったみたいだけど
蝋菅とはまた
そしてポーランドというのがまた
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:05:09 No.446128235
何かと言えばウタリ協会が出てくるしメディアもあそこしか取り上げないから知らない人も多いのだろうが
アイヌの民族団体ってあそこだけじゃないしそもそもそういうのに加盟してない人も沢山いる
国から金貰っても協会の中だけでつかっちまう上に俺らにはその上会費払えとまで言うから抜けたって言ってた
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:05:20 No.446128262
>そしてポーランドというのがまた
日本に限らず民族研究はしがらみのない他国の研究者の方が
気兼ねなくできるってのはある
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:05:58 No.446128342
>ユーカラは研究するとすごい面白そうだよね
実際面白いよ
舌切り雀や小太り爺さんみたいに欲深者が失敗する話やイソップ童話のように動物が活躍するものもある
英雄譚ならオキクルミの闇の神討伐とか
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:06:56 No.446128472
いやポーランドは近代になってから西から東からで
色々物が失われる事に定評のある場所だから
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:08:06 No.446128617
>日本に限らず民族研究はしがらみのない他国の研究者の方が
>気兼ねなくできるってのはある
トルコの少数民族研究してたらトルコから国外追放された日本人学者みたいなもんか
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:12:03 No.446129094
欧州はキリスト教布教の頃から失われたのも多いし…
スラブ神話とか面白そうだったのになあ
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:15:49 No.446129569
もうアイヌなんていないんだよ
ごねて金巻き上げようとするやからしか……
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:16:18 No.446129637
日本は大昔からブロガー気質だったから平安時代の夕飯メニューとか
くだらねえ事でも結構記録に残ってると聞くけど
それでもやっぱり現代にまで影も形も残ってない文化もあるだろしな
文字じゃなく口伝で伝えてくのが中心だったアイヌともなれば尚更かも
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:17:30 No.446129782
記録メディアという最強の文化兵器
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:19:32 No.446130026
>記録メディアという最強の文化兵器
環境が維持できなかったら数十年も持たずにあっという間にダメになるぞ?
書き込める情報は減るが原始的な手段ほど長く後世に残すことができるのは皮肉
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:19:56 No.446130074
状況への適応力を進化させてわりに新し物好きの民族性だったのも文化の風化に拍車をかけたという
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:24:35 No.446130612
最強の記録メディアは石に彫る事
フラッシュメモリとかは長くて50年くらいで劣化して消えちまうそうだ
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:27:12 No.446130953
>すごい厄介な話で奥さんがアイヌで旦那が在日韓国人ってのが
山道?
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:39:09 No.446132424 del
1479191949020.jpg-(1140568 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:48:07 No.446133559
>No.446132424
くまみこはアイヌじゃないらしいぞ
無念 Name としあき 16/11/15(火)15:48:21 No.446133582
>>ポーランドの学者さんが録音した蝋管があったみたいだけど
>蝋菅とはまた
>そしてポーランドというのがまた
ちなみにその学者はポーランド初代大統領の弟だという
そして彼は第一次世界大戦終戦後何故かセーヌ川で溺死したそうだ
また日本人と結婚し唯一の男系もその日本人の子だそうだ
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:00:59 No.446135136
>No.446132424
神社の源流がアイヌ系という以外アイヌ要素がほぼゼロじゃん
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:03:33 No.446135453
アイヌの戦争は降伏がなくて相手を皆殺しらしいな
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:05:08 No.446135625
チタタプ
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:05:15 No.446135636
でも熊を信仰してるってのはアイヌ要素強いぞ
アイヌの前身と言われる蝦夷なんかはアイヌより熊信仰薄くて猪信仰の方が強かったって研究結果も出てるし
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:07:17 No.446135889
>アイヌの前身と言われる蝦夷なんかはアイヌより熊信仰薄くて猪信仰の方が強かったって研究結果も出てるし
元は蝦夷の神だったけど大和に取り入られた
アラハバキなんかは猪と関係あるのかな
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:07:40 No.446135931
萱野茂さんが実質的な最後のアイヌ?
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:13:39 No.446136649
>元は蝦夷の神だったけど大和に取り入られた
>アラハバキなんかは猪と関係あるのかな
アラハバキは最近になっての持ち上げが酷いからあんま調べてないけど
猪神としてなら摩利支天の信仰のあるところとか猪神信仰残ってたんじゃなかろうか
ヤマトタケルを殺した山の神が白猪ともされて有名どころか
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:17:28 No.446137088
銃もない時代にどうやって熊さんを
狩っていたのか
返り討ちに合う人も多かっのかな
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:21:57 No.446137561
儀式で使うのは子熊だから大丈夫だ
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:26:11 No.446138052
>萱野茂さんが実質的な最後のアイヌ?
何をもってアイヌとするかという問題もあるけども
その辺差し引いても別に最後ではない
無念 Name としあき 16/11/15(火)16:35:54 No.446139155
>銃もない時代にどうやって熊さんを
>狩っていたのか
>返り討ちに合う人も多かっのかな
鏃にトリカブトの毒塗って
無念 Name としあき 16/11/15(火)17:39:19 No.446147816
途中から変なのが湧いてる
無念 Name としあき 16/11/15(火)17:41:02 No.446148061 del
1479199262419.jpg-(66008 B)
衣装いいよね
無念 Name としあき 16/11/15(火)17:49:07 No.446149442
アイヌ協会はあるけど
爺さんばっかしか見たこと無いな
実はもういないとか?
無念 Name としあき 16/11/15(火)18:10:47 No.446153268
どっかの団体がどんな奴でも酒飲んでどんちゃん騒ぎすれば分かり合える!とか言ってたけど
シャクシャインはそうやってどんちゃん騒ぎした後に暗殺された
無念 Name としあき 16/11/15(火)18:13:04 No.446153677
そういえば白土三平のカムイ伝は最初はシャクシャインの乱の話にするつもりだったらしいね
無念 Name としあき 16/11/15(火)18:26:35 No.446156250
近世になって混血してないアイヌとしては萱野さんが最後だったはず
無念 Name としあき 16/11/15(火)18:53:32 No.446161538
アイヌの血は引いてるけど文化的なもんはゴールデンカムイで見たのしか知らない
無念 Name としあき 16/11/15(火)19:09:46 No.446164844 del
1479204586067.jpg-(19356 B)
この人見るとヨーロッパ人がアイヌを
コーカソイドと間違えたってのも分かる気がする
無念 Name としあき 16/12/07(水)05:06:44
No.446118277 del
1479184854447.jpg-(72871 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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