空母は必要だよねやっぱ空父はいないの?スレ豚は必要じゃないの分か - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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1 2 

無念 Name としあき 16/11/16(水)22:53:10 No.446424228 del
空母は必要だよねやっぱ
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/09(金)01:05:24
No.446424228 del
1479304390441.png-(354109 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:53:40 No.446424400
空父はいないの?
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:53:57 No.446424475
スレ豚は必要じゃないの分かってるけどレス沢山つくの知っててスレ立てるからむかつくわ
このレス乞食が
無念 Name としあき 16/12/09(金)01:05:24
No.446424228 del
1479304390441.png-(354109 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:54:18 No.446424581 del
1479304458093.png-(32080 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:54:34 No.446424660
>空父はいないの?
空母に♂プレイを乗せればよくね?
無念 Name としあき 16/12/09(金)01:05:24
No.446424228 del
1479304390441.png-(354109 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:55:13 No.446424867
ニミッツ級空母1隻を維持するのに年間兆円単位の金がかかるんだぞ
日本には無理
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:55:21 No.446424923 del
1479304521832.jpg-(93132 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:55:46 No.446425062
今までは専守防衛だったからいらなかったけどもうそういう時代じゃないし?
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:58:25 No.446425856
マジレスすると日本に必要なのは
ICBM
超長距離高速戦略爆撃機(核搭載)
SLBM搭載原子力潜水艦
核ミサイル防衛システム

空母は要らん
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:58:41 No.446425931
>カタパルトは必要だよねやっぱ
無念 Name としあき 16/11/16(水)22:59:36 No.446426195
トランプ問題に便乗して防衛予算を上げようと悪ノリしちゃいかん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:00:31 No.446426497
日本列島を学園艦みたいに空母にしちゃえばいいんだよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:03:27 No.446427357
既存の艦船ではなく全く新しいタイプの空母を開発してみせよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:04:12 No.446427566
>ICBM
>超長距離高速戦略爆撃機(核搭載)
>SLBM搭載原子力潜水艦
>核ミサイル防衛システム
核戦力だけ充実させて通常戦力の圧力どうすんの
冷戦の変遷みれば核だけでどうにもならんの知ってるでしょ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:05:08 No.446427806 del
1479305108386.jpg-(128581 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:06:13 No.446428099 del
1479305173948.jpg-(9836 B)
>既存の艦船ではなく全く新しいタイプの空母を開発してみせよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:06:20 No.446428139
>ニミッツ級空母1隻を維持するのに年間兆円単位の金がかかるんだぞ
かからねー
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:06:38 No.446428226
>ニミッツ級空母1隻を維持するのに年間兆円単位の金がかかるんだぞ
アメリカ海軍の予算12兆円で空母10隻持ってるんだけど・・・
残り2兆円であれだけの数のイージス艦と揚陸艦と原潜揃えれるならそっちだな
つか今の海自の予算に1兆円ほど乗せればできそうだな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:08:04 No.446428609
>ニミッツ級空母1隻を維持するのに年間兆円単位の金がかかるんだぞ
空母否定派ってこういうどこかで聞いた与太話を疑いもせずに信じ込んでるアホばっかだな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:08:39 No.446428766
空母保有の最大の問題は予算じゃなくて乗組員
他の船から引き抜いたら護衛艦が動けなくなる
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:09:13 No.446428917 del
1479305353455.jpg-(24718 B)
>既存の艦船ではなく全く新しいタイプの空母を開発してみせよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:09:51 No.446429078
そういやこいつらシリアに空軍基地借りてたよね
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:10:49 No.446429335
>空母保有の最大の問題は予算じゃなくて乗組員
>他の船から引き抜いたら護衛艦が動けなくなる
他にも空母の直掩艦を引き抜いたら他の護衛艦隊が…
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:10:56 No.446429376
乗数効果も加味してるのでは?
そしたら空母1隻で数兆円超えるでしょ
経済効果と同義だけど
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:11:37 No.446429563
だいたい日本も水上戦闘艦の規模を1/3に削減すれば予算増やさなくても空母もてるよ
それの是非はともかく
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:12:05 No.446429688 del
1479305525476.jpg-(77428 B)
>既存の艦船ではなく全く新しいタイプの空母を開発してみせよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:12:11 No.446429726
ロシアの空母って2,30機くらいしか
飛行機積んでなかった?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:12:31 No.446429826
飛行機のお母さん
いないと飛行機がかわいそう
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:12:59 No.446429953
いずも型は海外では普通に空母だと思われてるぞ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:13:19 No.446430065
>乗数効果も加味してるのでは?
>そしたら空母1隻で数兆円超えるでしょ
>経済効果と同義だけど
維持すると損失のすそ野が広がっていくのか
事故起こした原発か何かだろうか
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:13:54 No.446430250 del
1479305634635.jpg-(73194 B)
>乗数効果も加味してるのでは?
>そしたら空母1隻で数兆円超えるでしょ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:13:58 No.446430274
>乗数効果も加味してるのでは?
>そしたら空母1隻で数兆円超えるでしょ
>経済効果と同義だけど
何言ってんだコイツ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:13:59 No.446430278
>いずも型は海外では普通に空母だと思われてるぞ
馬鹿の相手してると自分も馬鹿になるから気をつけろ
無念 Name としあき 16/12/09(金)01:05:24
No.446424228 del
1479304390441.png-(354109 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:14:35 No.446430442
空母は戦闘機沢山乗せてるから好き!
どちらかといえば戦闘機が好き!!
航空基地でいいや!!!!!!飛行機増やせ!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:14:41 No.446430468 del
1479305681714.jpg-(22130 B)
イギリス海軍の現状

STOVL空母×2隻(建造中)
ヘリコプター空母1隻
揚陸艦6隻
駆逐艦6隻
フリゲート13隻
攻撃型潜水艦7隻
弾道ミサイル潜水艦4隻
その他補助艦艇
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無念 Name としあき 16/11/16(水)23:14:54 No.446430529
空母なんかよりガンダム作れよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:15:06 No.446430598
>乗数効果も加味してるのでは?
>そしたら空母1隻で数兆円超えるでしょ
>経済効果と同義だけど
解読班んん!
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無念 Name としあき 16/11/16(水)23:15:24 No.446430676
そんなに空母ほしいの?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:15:27 No.446430687 del
1479305727737.jpg-(14866 B)
>馬鹿の相手してると自分も馬鹿になるから気をつけろ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:15:32 No.446430716
カタパルトは必要F35bを投げ飛ばそう
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:15:42 No.446430755
>>いずも型は海外では普通に空母だと思われてるぞ
>馬鹿の相手してると自分も馬鹿になるから気をつけろ
普通に艦のスペックでエアキャリアー扱いだからバカでもなんでもなくね
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:16:28 No.446430963
通常動力で6万トン級なんて建造したら
補給艦も新たに建造しないとダメだし専属の護衛潜水艦も必要だしで結構金掛かる
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:16:57 No.446431088
ヘリしか乗らんしなあ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:16:58 No.446431091 del
1479305818622.jpg-(116610 B)
フランス海軍の現状(水上艦に限定)
空母 1隻
艦隊防空艦駆逐艦 4隻(内2隻SM-1相当、後継艦の2隻は建造中)
フリゲート(個艦防空可能) 5隻
フリゲート(個艦防空不可能) 6隻
通報艦 9隻
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:17:59 No.446431380
イギリス海軍とフランス海軍の国防費ってそういえば貼られたことないな
海自と比べてどうなんよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:18:26 No.446431471
>ロシアの空母って2,30機くらいしか
>飛行機積んでなかった?
てか空母って基本二個飛行隊+支援機数機くらいなもんだろ
アメリカみたいに露天駐機しまくってる方が異常なんだよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:18:28 No.446431489
No.446428099
スカイターゲットって言うゲームで空母ヘリ居たな懐かしい…
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:18:33 No.446431509
>そんなに空母ほしいの?
あれば便利でしょ
震災とかで空港を失ったとしても
被災地の直近まで空港がやってくるわけだし
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:18:43 No.446431553 del
1479305923930.jpg-(74003 B)
フランスやイギリスみたいに護衛艦定数を「54隻⇒15隻」に縮小すれば3万トン級軽空母2〜3隻保有する事は可能だぜよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:19:21 No.446431725
世界的に見ればどう考えても空母
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:19:29 No.446431754
これ以上消費税を上げる理由はいらん
それより海上保安庁にてこ入れしないと機材も人もなくなりそうだ
尖閣対応を自衛隊に投げろっつーの
北朝鮮と言う後門の虎を忘れてるぞ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:19:32 No.446431773
>震災とかで空港を失ったとしても
>被災地の直近まで空港がやってくるわけだし
輸送機降りれないけど
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:19:59 No.446431914
>ロシアの空母って2,30機くらいしか
>飛行機積んでなかった?
いずもの三倍だなんて凄いじゃん!
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無念 Name としあき 16/11/16(水)23:20:22 No.446432007
乗員とか維持費とか少なくても動かせるような全く新しい空母を開発しろよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:20:29 No.446432043
第7艦隊いるからいらないけどいなくなったら日本なんて空母ないとやってけないわな
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無念 Name としあき 16/11/16(水)23:20:31 No.446432050
>フランスやイギリスみたいに護衛艦定数を「54隻⇒15隻」に縮小すれば
その条件だと無いな
駆逐艦は数が大事だ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:21:02 No.446432184
>乗員とか維持費とか少なくても動かせるような全く新しい空母を開発しろよ
アメリカがそれやってる
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無念 Name としあき 16/11/16(水)23:21:07 No.446432209
>あれば便利でしょ
>震災とかで空港を失ったとしても
>被災地の直近まで空港がやってくるわけだし
空港を失うてどう言う状態だよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:21:10 No.446432224 del
1479306070336.gif-(12262 B)
>イギリス海軍とフランス海軍の国防費ってそういえば貼られたことないな
>海自と比べてどうなんよ

イギリス 555億ドル
フランス 509億ドル
日  本 409億ドル
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:21:32 No.446432337
二次裏の有識者によると生活保護の不正受給をなくすと数兆円PONと入って来るらしい
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:21:47 No.446432396
>イギリス 555億ドル
>フランス 509億ドル
>日  本 409億ドル
海軍予算だけで
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:21:56 No.446432439
>第7艦隊いるからいらないけどいなくなったら日本なんて空母ないとやってけないわな
要らないよ
何処へ遠征行くんだよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:21:58 No.446432446
>被災地の直近まで空港がやってくるわけだし
DDHで十分じゃん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:22:07 No.446432500
空母は3隻用意して使用点検修理でローテさせるものだと聞いた
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:22:10 No.446432511
イギリスやフランスですら原潜と空母もったら艦隊規模がこのザマだという
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:22:38 No.446432659 del
1479306158231.png-(4177 B)
いまこそ航空戦艦の時代
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:22:43 No.446432674 del
1479306163488.jpg-(25539 B)
>乗員とか維持費とか少なくても動かせるような全く新しい空母を開発しろよ
無人戦闘艦は男のロマンだな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:22:58 No.446432744
>北朝鮮と言う後門の虎を忘れてるぞ
それは一生忘れてても構わない
まあ、平和ボケ日本人には必要な存在なのかも知れないが
警鐘鳴らす担当としては優秀だ
有り難いことだ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:23:12 No.446432810
長距離航行できるがそれにはコストがかかる潜水艦
これを搭載した見た目は貨物船か観測船仕様の水母を作ろう
ある程度の移動をしてから隠密裏に潜水艦を射出
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:23:24 No.446432857 del
1479306204829.gif-(6432 B)
「常時1隻を即応待機状態にする」という条件ならそのとおり

それを求めないなら1隻でも使いようはあります
たとえばこっちが主導権握れる侵攻作戦なら空母の整備スケジュールにあわせて作戦練ればいいだけですし
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:23:44 No.446432928
>要らないよ
>何処へ遠征行くんだよ
そもそも空母即遠征ってのが空母運用に無理解すぎる
基本は陸上基地との連携による局地的航空飽和で防御的な兵器だぞ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:23:55 No.446432971 del
1479306235451.jpg-(236430 B)
>あれば便利でしょ
>震災とかで空港を失ったとしても
>被災地の直近まで空港がやってくるわけだし
ほい艦上輸送機
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:24:00 No.446432985
>いずもの三倍だなんて凄いじゃん!
そもそも大型の双発機な上に満載してる訳ではないので3倍どころではない
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:24:35 No.446433144
航空機10機も運用したら駆逐艦クラス5隻は削減しなきゃならんからな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:25:03 No.446433265
>通常動力で6万トン級なんて建造したら
>補給艦も新たに建造しないとダメだし専属の護衛潜水艦も必要だしで結構金掛かる
中国の903型ってましゅう型とほぼ変わらないんだよね
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:25:45 No.446433443
紅の豚の客船みたいに小さい船に飛行機を数機乗せれるのをいっぱい作ればいいんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:26:05 No.446433558
>「常時1隻を即応待機状態にする」という条件ならそのとおり
>それを求めないなら1隻でも使いようはあります
>たとえばこっちが主導権握れる侵攻作戦なら空母の整備スケジュールにあわせて作戦練ればいいだけですし
三隻ローテってよく言われるけどアメリカだってそんなことやってないわな
机上の空論ってか素人考えすぎる
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:26:08 No.446433568
>そもそも空母即遠征ってのが空母運用に無理解すぎる
>基本は陸上基地との連携による局地的航空飽和で防御的な兵器だぞ
陸上基地で十分何ですが
何処で使うの?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:26:12 No.446433590
>ほい艦上輸送機
B29を空母にみっしり載せてるアメリカの写真を見たのを思い出した
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:26:24 No.446433638
>海軍予算だけで
海軍予算単独だとわからんな
ただイギリス陸軍は陸自より規模小さかったはず
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:26:55 No.446433780 del
1479306415283.png-(376556 B)
>空母は3隻用意して使用点検修理でローテさせるものだと聞いた
フランスもイギリスも一隻しかないけど効果的に使っている
三隻用意する方が少数派であるといえよう
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:27:01 No.446433804
ロシア海軍はすっかり元気取り戻したのう
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:27:38 No.446433957
>三隻ローテってよく言われるけどアメリカだってそんなことやってないわな
>机上の空論ってか素人考えすぎる
冷戦時普通にやってたぞ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:27:43 No.446433988
>三隻用意する方が少数派であるといえよう
少数派っていうかアメリカ以外・・・
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:28:25 No.446434170 del
1479306505955.jpg-(60254 B)
>フランスもイギリスも一隻しかないけど効果的に使っている
>三隻用意する方が少数派であるといえよう
あそこは「NATO枠で3隻」あればええねん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:28:29 No.446434189
>フランスもイギリスも一隻しかないけど効果的に使っている
使って無いぞ
肝心な時にドック入りしてたじゃねーか
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:28:34 No.446434213
>陸上基地で十分何ですが
拡張合戦するの?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:28:41 No.446434250
>ロシア海軍はすっかり元気取り戻したのう
ISぶち殺してくれる世界の希望だもん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:29:04 No.446434357
まぁ空母あれば便利なのは間違いないよ

護衛艦定数を15隻にする覚悟があればな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:29:40 No.446434519
ぶっちゃけもっと潜水艦が欲しいのじゃ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:30:09 No.446434650
一点豪華主義は連合組んでるから可能なのであって
単体でやったらバカ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:30:42 No.446434808
フランス空母シャルル・ド・ゴール空母打撃群の編成

2001年
原子力空母 シャルル・ド・ゴール
駆逐艦 ラ・モット・ピケ、ジャン・バール、ジャン・ド・ヴィエンヌ
原子力攻撃型潜水艦 リュビ
補給艦 ムーズ
通報艦 コマンダン・デュキン

2016年
原子力空母 シャルル・ド・ゴール
ベルギー海軍のカレル・ドールマン級フリゲート「レオポルド1世」
フランス海軍フォルバン級駆逐艦「シュヴァリエ・ポール」
英国海軍の45型駆逐艦「ディフェンダー」
ドイツ海軍ザクセン級フリゲート
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:30:43 No.446434810
>フランスもイギリスも一隻しかないけど効果的に使っている
イギリスは十年ちょっと前までは3隻いたのに貧乏で減っただけじゃん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:31:04 No.446434910 del
1479306664766.jpg-(61839 B)
>空港を失うてどう言う状態だよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:31:11 No.446434934
>冷戦時普通にやってたぞ
ほー!
ではキティホークが稼働状況にない時はどの艦が第7艦隊で代わりやってたんだ!?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:31:12 No.446434939
空母に大金使ってもその金が消えてなくなるわけではないしなあ
そのお金をもらった人たちが日本人なら国民に職を与えてカネ配ってるのと同じことだし
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:31:12 No.446434940
>フランスもイギリスも一隻しかないけど効果的に使っている
>イギリスは十年ちょっと前までは3隻いたのに貧乏で減っただけじゃん
イギリスはいま空母ゼロだけどなっ!!
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:31:21 No.446434976
>拡張合戦するの?
日本は防衛戦な上に主要施設は太平洋側なんで何処で使うの?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:31:58 No.446435125
>一点豪華主義は連合組んでるから可能なのであって
>単体でやったらバカ
んじゃ日本の空母にアメリカのイージス艦と原潜護衛に付けよう
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:32:23 No.446435227
>空母に大金使ってもその金が消えてなくなるわけではないしなあ
>そのお金をもらった人たちが日本人なら国民に職を与えてカネ配ってるのと同じことだし
それ戦前の海軍と造船の関係みたいで怖い…
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:32:46 No.446435330
>日本は防衛戦な上に主要施設は太平洋側なんで何処で使うの?
とりあえず何が防衛戦な上なのかわからん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:33:13 No.446435472
>んじゃ日本の空母にアメリカのイージス艦と原潜護衛に付けよう
アメリカの空母に日本のイージス艦護衛につけたほうが早くね
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:33:18 No.446435488
>それ戦前の海軍と造船の関係みたいで怖い…
つか今の防衛産業だってそんなもんだし…
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:33:59 No.446435671
沖縄を空母に改造して移動できるようにしたらいいじゃん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:34:04 No.446435701
>そのお金をもらった人たちが日本人なら国民に職を与えてカネ配ってるのと同じことだし
波及効果考えたらそんなコスパ悪すぎだろ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:34:07 No.446435713
>とりあえず何が防衛戦な上なのかわからん
空母が必要な程何処へ討って出るの?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:34:12 No.446435741
>アメリカの空母に日本のイージス艦護衛につけたほうが早くね
だってアメリカお金かかるから嫌って言ってるしお金かかる方の装備を自衛隊にやらせればいいじゃん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:35:50 No.446436175
>空母が必要な程何処へ討って出るの?
いやなんで打って出る必要があるのかわからん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:36:38 No.446436366
だから海自の規模を1/3にする覚悟があればニミッツ級1隻はもてるんだって
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:37:09 No.446436491
>ロシアの空母って2,30機くらいしか
>飛行機積んでなかった?
空母じゃないからっ! ただの航空巡洋艦です!
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:37:19 No.446436530
>いやなんで打って出る必要があるのかわからん
なら必要無いぞ
具体的に1隻で何に使うの?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:38:07 No.446436705
持ったが最後
世界中引き回されて平和国家なのに戦死がどうとか言う話題で国内が思考停止するのは明白なので

面倒だから使用済み核燃料の粉末を世界中に空中散布してしまえ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:38:35 No.446436810
海自の規模縮小してまで持つ意味があるのかどうか
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:38:41 No.446436837
>ではキティホークが稼働状況にない時はどの艦が第7艦隊で代わりやってたんだ!?
横からだが
その場合CSG5のキティホークが眠ってるだけ、って状態になるだけだと思うぞ
米軍全体で見れば他の艦隊の空母は生きてるけど
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:39:41 No.446437075
トランプが自分の国は自分で守ればって言ってくるんだから
空母同級2隻艦載機付きで安く譲ってっていえば
中古を分けてくれそうな気もする
飛行機が付いてこないならしょうがないからファントム乗せよう!
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:40:01 No.446437172 del
1479307201048.jpg-(431404 B)
>空母じゃないからっ! ただの航空巡洋艦です!
まぁ

艦隊防空 随伴艦とSu−33
対艦攻撃 空母搭載の対艦ミサイル
対地攻撃 何それ美味しいの?

という仕様だったからな冷戦期クズネツォフ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:40:23 No.446437267
>>空母が必要な程何処へ討って出るの?
>いやなんで打って出る必要があるのかわからん
ソマリア沖に海自の駆逐艦が行ってて
哨戒ヘリが活躍してるでしょ
ヘリパッドがあるから使ってるけど
空母だったらもっといいでしょ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:40:37 No.446437321
>面倒だから使用済み核燃料の粉末を世界中に空中散布してしまえ
おフランス預けてある分が沢山有るから持って帰って来ると保管量が多すぎて罰金払わなければダメだと言う訳解らない状態になるが・・・
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:40:43 No.446437345
>世界中引き回されて平和国家なのに戦死がどうとか言う話題で国内が思考停止するのは明白なので
脳みそ停止してるのは一部な気がします
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:41:15 No.446437489
>艦隊防空 随伴艦とSu−33
>対艦攻撃 空母搭載の対艦ミサイル
>対地攻撃 何それ美味しいの?
まず優先すべきは艦隊の直掩なんだな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:41:17 No.446437498
海自の予算が3倍になるんだったら誰も空母持つことに反対しないと思うの
けど現状空母持とうとしたら、護衛艦定数が54⇒15程度になることを覚悟しなきゃならないわけで

そこまでして持つ必要があるか?
ってのが焦点だと思うの
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:41:30 No.446437558
>空母同級2隻艦載機付きで安く譲ってっていえば
乗組員も融通してもらわないと辛いぞ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:41:42 No.446437606
核廃棄物は正直なところ日本海溝に捨てたらいいと思うの・・・
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:41:43 No.446437609
>対地攻撃 何それ美味しいの?
Su-25Kの事を忘れないで下さいよぉ、可哀想じゃないですか
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:41:48 No.446437635
>空母だったらもっといいでしょ
いずもなどで…
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:42:03 No.446437698
>ソマリア沖に海自の駆逐艦が行ってて
>哨戒ヘリが活躍してるでしょ
>ヘリパッドがあるから使ってるけど
>空母だったらもっといいでしょ
活躍してるのは隣国の空港借りて飛行してる対潜哨戒機ですが
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:42:13 No.446437739
>世界中引き回されて平和国家なのに戦死がどうとか言う話題で国内が思考停止する
先日死んだ戦場ジャーナリストが自衛隊員にすり替わるだけじゃん
お決まりの自己責任論で整理できるよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:42:23 No.446437778
>ヘリパッドがあるから使ってるけど
>空母だったらもっといいでしょ
ヘリ運用でいいならひゅうがかいずもでも出来るんじゃ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:42:43 No.446437856
>空母が必要な程何処へ討って出るの?
アメリカ様が戦争する時かな
フランスも空母でアフガニスタン爆撃したろ?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:42:47 No.446437878
>>空母同級2隻艦載機付きで安く譲ってっていえば
>乗組員も融通してもらわないと辛いぞ
海上自衛官三千人増員かーきついなー・・・
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:43:34 No.446438085
>なら必要無いぞ
>具体的に1隻で何に使うの?
うわ……
航空戦力なんて投入できるだけ投入できた方が戦闘効率あがることは基本中の基本なんだけどなあ
そういう頭悪いレスやめた方がいいよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:43:35 No.446438095 del
1479307415059.jpg-(191259 B)
そもイギリスの主力フリゲートの23型は、海自のはつゆき型からアスロックぶっこ抜いた程度の代物でしょっぱいし
その後継の26型フリゲートも調達数を8隻とかに削られてひぃこらいってる状況なの

空母1〜2隻
こんごう型×4
はつゆき型×13

こういう海軍になる覚悟があれば今すぐにでも空母はもてるよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:43:35 No.446438098
>ヘリパッドがあるから使ってるけど
>空母だったらもっといいでしょ
あれ哨戒機で海賊見つけて派遣艦隊に通報、護衛と逮捕って流れだから
ひゅうが型とかよりヘリの載る駆逐艦のほうがいい
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:44:38 No.446438359
>空母が必要な程何処へ討って出るの?
そうは言うが航空機の作戦可能範囲は結構狭いぞ?
尖閣ですら常時貼り付けるのはきついからな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:45:04 No.446438464
>海上自衛官三千人増員かーきついなー・・・
自衛官一人当たりの平均コストが年間900万ほどだから270億円増
きつい・・・かな?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:45:15 No.446438514
まぁ渤海に突っ込んで北京直撃するならもってもいいんじゃね空母打撃群
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:45:31 No.446438576
潜水艦も退役延期して数増やしてないっけ?
海自はなり手がいろんな意味で少ないらしいから大変よね
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:45:50 No.446438658
>航空戦力なんて投入できるだけ投入できた方が戦闘効率あがることは基本中の基本なんだけどなあ
そのために護衛艦が15隻とかに減らされてたら対潜がショボくなって速攻で敵潜水艦の攻撃食らって轟沈しそう

あ、今現在イギリス海軍に固定翼哨戒機ないんよ
米のP−8を一応選定したけどまだないし、購入しても10機越えないんで
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:46:34 No.446438858
>潜水艦も退役延期して数増やしてないっけ?
それで18隻から22隻まで増やしたな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:46:41 No.446438882
>空母1〜2隻
>こんごう型×4
>はつゆき型×13
そうりゅう型×8
P-1×9機

こういう海軍か
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:46:48 No.446438909
>きつい・・・かな?
予算以上に人集まらないからな
今でも待遇よくして人集めようとはしてるけどなかなか増えてくえなくてひいこら言ってる
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:46:50 No.446438921
>海上自衛官三千人増員かーきついなー・・・
霞が関的にはきついんだろうけど
人数って意味だけなら余裕でしょ
人間なんか余りまくってるのに
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:46:52 No.446438930
>うわ……
>航空戦力なんて投入できるだけ投入できた方が戦闘効率あがることは基本中の基本なんだけどなあ
>そういう頭悪いレスやめた方がいいよ
そう言うがフランスなんてドック入りしてて肝心時にシリアに投入できなかったんだが
イギリスも同様に苦い経験がある為削減時に揉めた訳で
必要な時に可動状態に無いと無いのと同じなのよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:47:19 No.446439067
>まぁ渤海に突っ込んで北京直撃するならもってもいいんじゃね空母打撃群
それが出来る戦力があるよという事実が中共に対する抑止力に
・・・・・ならないだろうなあ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:47:48 No.446439179
イギリスやフランス、特にイギリスの場合は、もう常任理事国としての立場を得るための政治外交要素としての空母原潜でしかないからなぁ
そのために、予算を回して海軍はボロボロ状態。周辺海域防衛最低限にまで海軍の地力が落ちてる
とりあえず、空母はいらん。やるなら、装甲ミサイル戦艦を一から新設計して、空母機動部隊以来の海戦史に新機軸打ち立てた方がよっぽど有意義
支那畜相手の海域拒絶戦略に対応するなら、空母よりそっちだろう。すっ飛んだ話になるからあり得んけし
さら先なのが、安上がりな、地対艦ミサイル整備の方。あと、統合運用と、演習や備蓄
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:47:51 No.446439191
ロシアは中東に派遣するなら太平洋艦隊にも一隻空母欲しいな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:48:22 No.446439328
>そのために護衛艦が15隻とかに減らされてたら対潜がショボくなって速攻で敵潜水艦の攻撃食らって轟沈しそう
別に今持てなんてレスしてないからんなこと俺に言われても知ったこっちゃないわ
まああんた別に知識あるわけじゃなくて適当に噛みついてきてるだけっぽいからもういいよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:48:38 No.446439420
やっぱmayって在宅軍事評論家多いな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:49:04 No.446439538
>人間なんか余りまくってるのに
船乗りの適性があってたっかい最新の電子機器使えて携帯とかつながらなくても平気な人
職にあぶれたノータリンじゃダメなんすよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:49:23 No.446439613
>別に今持てなんてレスしてないからんなこと俺に言われても知ったこっちゃないわ
>まああんた別に知識あるわけじゃなくて適当に噛みついてきてるだけっぽいからもういいよ
海自の予算が3倍4倍になるんなら別に空母持つことに賛成すると思うよ、みんな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:49:48 No.446439720
>イギリスやフランス、特にイギリスの場合は、もう常任理事国としての立場を得るための政治外交要素としての空母原潜でしかないからなぁ
イギリスはフォークランドあるから空母保有は理解してあげて
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:49:51 No.446439736
核積んだ潜水艦が何隻か在ったほうが空母よりは安心できるかな?
空母の方が格好いいし見栄えするから欲しいけど
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:50:12 No.446439849
>海自の予算が3倍4倍になるんなら別に空母持つことに賛成すると思うよ、みんな
でもまぁトランプ側近の突っ込みもわからんではないね
あいつらにとっちゃ国内事情なんて加味する必要ないし
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:50:41 No.446439978
>別に今持てなんてレスしてないからんなこと俺に言われても知ったこっちゃないわ
「空母を常時即応可能状態におけるだけの数を配備した上で他の軍備に影響が出ないだけの十分な予算があれば」という前提条件なら最初にそれ言えばいいのに
それならみんなそこまで君を否定しなかったよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:50:45 No.446440001
>核積んだ潜水艦が何隻か在ったほうが空母よりは安心できるかな?
それよりもっと通常動力の潜水艦欲しい
下手に核保有国の土俵に乗りたくない
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:50:55 No.446440039
考えてみれば核積んでない空母って金棒もってない鬼かもしれん
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:51:00 No.446440056
>海自の予算が3倍4倍になるんなら別に空母持つことに賛成すると思うよ、みんな
その場合は潜水艦増強する方が先
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:51:30 No.446440193
>海自の予算が3倍4倍になるんなら別に空母持つことに賛成すると思うよ、みんな
もうレス辿ってくれとしか
最初から第7艦隊いるからいらないってレスしてんだからさ
第7艦隊いなくなって予算も増えねえってならもう国防なんて諦めた方がいいよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:51:33 No.446440211
どうして軍事スレはこうも喧嘩腰なのか
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:51:35 No.446440224
潜水艦じゃ災害救助できないからダメ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:51:46 No.446440262
>核積んだ潜水艦が何隻か在ったほうが空母よりは安心できるかな?
>空母の方が格好いいし見栄えするから欲しいけど
核抑止力と強力な通常戦力は別のカードなのでどっちかとは言えない
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:52:01 No.446440325
>海自の予算が3倍4倍になるんなら別に空母持つことに賛成すると思うよ、みんな
>その場合は潜水艦増強する方が先
「それでも空母を持つ金があまる場合」っていう前提だと思う
上の空母の子の話だと
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:52:15 No.446440387
>下手に核保有国の土俵に乗りたくない
核を持つことに対するデメリットってそんなにあるかね?
世間体が悪いくらいだと思うが
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:52:20 No.446440416 del
1479307940069.jpg-(73728 B)
時代は潜水空母だろ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:52:44 No.446440532
>>海自の予算が3倍4倍になるんなら別に空母持つことに賛成すると思うよ、みんな
>その場合は潜水艦増強する方が先
DDGどころかまず海上保安庁の予算を10倍にする事が先だ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:53:03 No.446440609
>第7艦隊いなくなって予算も増えねえってならもう国防なんて諦めた方がいいよ
君の主張のように他の戦闘機とか潜水艦とか十分に増強してそれでもお金が余るんであれば僕も空母持つことに賛成するよ?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:53:06 No.446440626
>空母を常時即応可能状態におけるだけの数を配備した上で
そもそもこんな必要ないしやってる国ないって上で書かれてるぞ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:53:34 No.446440747
>第7艦隊いなくなって予算も増えねえってならもう国防なんて諦めた方がいいよ
だいじょうぶ
予算がうなるほど余るなら俺も空母保有に同意するから
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:54:04 No.446440888
>>下手に核保有国の土俵に乗りたくない
>核を持つことに対するデメリットってそんなにあるかね?
まともに核保有を使える政治家おらん気がする
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:54:28 No.446440995
>時代は潜水空母だろ
飛行空母も欲しいところだな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:54:32 No.446441017
>>>海自の予算が3倍4倍になるんなら別に空母持つことに賛成すると思うよ、みんな
>>その場合は潜水艦増強する方が先
>DDGどころかまず海上保安庁の予算を10倍にする事が先だ
GDPを10倍にするほうが先だな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:54:56 No.446441121
>DDGどころかまず海上保安庁の予算を10倍にする事が先だ
小型の巡視船が悲鳴上げてるんだってな
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:55:13 No.446441210
>世間体が悪いくらいだと思うが
国会がずっとその問答で万年機能不全になって他の法案の審議できなくなると思う
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:55:33 No.446441304
>そもそもこんな必要ないしやってる国ないって上で書かれてるぞ
NATOはその枠内で3隻あれば十分
アメリカはアメリカ全体でみれば常時何隻かは稼動状態
ロシア、中国は侵攻用の空母なんで1隻でも問題無い
ブラジルは国際練習空母状態

というそれぞれの事情にあってるからね
日本の場合は防衛用途なら、相手が攻撃時期を自由に選べるわけで、1隻しかない場合、その整備タイミング狙って相手は事をおこすよね、っていう
つまりその場合ないのと一緒だぞ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:55:41 No.446441330
>考えてみれば核積んでない空母って金棒もってない鬼かもしれん
日本だと通常動力なんで補助艦が必ず必要になる上に細かな整備で時間が取られるから稼働時間が少なくなるから
夜中は寝てる鬼だよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:55:42 No.446441337
>ロシアは中東に派遣するなら太平洋艦隊にも一隻空母欲しいな
トランプがあれだからロシア太平洋艦隊にがんばって欲しいよね
日本はそのために支援してもいい
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:55:50 No.446441360
>君の主張のように他の戦闘機とか潜水艦とか十分に増強してそれでもお金が余るんであれば
何をそんなにムキムキしてるのか……
俺んなことレスしてないよね
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:56:12 No.446441454
>>時代は潜水空母だろ
>飛行空母も欲しいところだな
はさまったりしない?だいじょぶ?
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:56:54 No.446441633
>>DDGどころかまず海上保安庁の予算を10倍にする事が先だ
>小型の巡視船が悲鳴上げてるんだってな
大洗に停泊してるあかぎは動いてるのみたことねえぞ!
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:57:03 No.446441666
>予算がうなるほど余るなら俺も空母保有に同意するから
それまず社会保障で苦労しないだろ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:57:17 No.446441733
無い袖は触れないからね
少ない予算で高効率な作戦実行が出来るように技術屋さんたちに頑張ってもらおう
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:57:18 No.446441737
>まともに核保有を使える政治家おらん気がする
だけど憲法9条死文化したんだから核保有も視野に入れて
軍事力行使の判断を政治家と官僚に託さないとこの国何もできなくなるよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:57:28 No.446441774
>ロシア、中国は侵攻用の空母なんで1隻でも問題無い
ほんとは全然よくないんだけど本人たちが満足してるので誰も突っ込まないと言った方が正しい
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:57:39 No.446441816
即応する必要は全くないんだよね
フォークランドも湾岸戦争も奪還を開始したのは一ヶ月以上経過してからだもの
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:57:44 No.446441841
>空母を常時即応可能状態におけるだけの数を配備した上で
>そもそもこんな必要ないしやってる国ないって上で書かれてるぞ
そりゃ多国間で共同防衛しててNATOの枠内で1隻あれば、とか保有目的が国家のシンボルだから、とかならね

お前さんが攻める側で、相手が空母1隻しか持ってない場合どういうタイミングで攻める?
それが答えだよ

空母が1隻しかなく、それを防衛用に使いたい場合、最初からないのと一緒なのよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:58:25 No.446442045
>即応する必要は全くないんだよね
>フォークランドも湾岸戦争も奪還を開始したのは一ヶ月以上経過してからだもの
本格的にドック入りしたら半年は出てこんぞ空母
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:58:27 No.446442057
>NATOはその枠内で3隻あれば十分
そんな運用してないからドック入っててシリアに出せないってこともあったしなあ
>アメリカはアメリカ全体でみれば常時何隻かは稼動状態
アメリカにしろどこの艦隊の空母がドック入ったから代わりの空母をその艦隊に編入して〜なんてやってないしなあ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:58:32 No.446442076
外務官僚はアレだが日本の官僚は頑張ってると思うのよね
なんでタクシー代であんなに叩かれたんだろ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:59:12 No.446442234
目が欲しいだけの変な軍備を持つより
その金を教育予算に回した方が余程他国の脅威になるだろうよ
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:59:16 No.446442260
>即応する必要は全くないんだよね
>フォークランドも湾岸戦争も奪還を開始したのは一ヶ月以上経過してからだもの
即応戦力ないともっと伸びるんだよ・・・
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:59:24 No.446442299
予算に制約があるのに護衛艦定数1/3にしてまで空母が有効だと叫ぶ馬鹿はこのすれにいないから
無念 Name としあき 16/11/16(水)23:59:35 No.446442345
>なんでタクシー代であんなに叩かれたんだろ
公務員は何言っても言い返さないから叩き易いのよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:00:05 No.446442492
>即応する必要は全くないんだよね
>フォークランドも湾岸戦争も奪還を開始したのは一ヶ月以上経過してからだもの
イスラエルとまでは言わないが本土でやる以上
経済損失無視できないぞ
奪還どころではない
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:01:16 No.446442796
実際は教育予算どんどん削る方向だから
亡国ルートに乗ってしまってる感がやばい
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:01:16 No.446442800
>アメリカにしろどこの艦隊の空母がドック入ったから代わりの空母をその艦隊に編入して〜なんてやってないしなあ
実際に湾岸戦争とかの有事だと、艦隊に編入じゃなくて別のCSGを交代で送るって運用してるよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:01:34 No.446442879
>予算に制約があるのに
制約って財務省のことでしょ
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:01:57 No.446442974
>その金を教育予算に回した方が余程他国の脅威になるだろうよ
子供への教育は別に他国への抑止力にはならんけど
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:01:57 No.446442975
オリンピックなんてやってる暇あるんでしょうか
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:02:26 No.446443087
>アメリカにしろどこの艦隊の空母がドック入ったから代わりの空母をその艦隊に編入して〜なんてやってないしなあ
アメリカの場合、戦闘に加入させる場合、空母だけを入れ替えるんじゃなくて、空母打撃群自体ををローテーションして戦地に送ってるやで
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:02:34 No.446443123
>お前さんが攻める側で、相手が空母1隻しか持ってない場合どういうタイミングで攻める?
敵空母の稼働状況だけでは決められないんじゃないですかね……
様々な要素が絡むわけで
無念 Name としあき 16/11/17(木)00:02:53 No.446443202
>子供への教育は別に他国への抑止力にはならんけど
学位とったら自由な研究を求めてアメリカいっちゃうしー
無念 Name としあき 16/12/09(金)01:05:24
No.446424228 del
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キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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