歴史ネタ漫画の考証の間違いや嘘や矛盾を指摘するのは野暮だな朝鮮棄 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全282レス
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1 2 

無念 Name としあき 16/11/17(木)15:00:25 No.446525848 del
歴史ネタ漫画の考証の間違いや
嘘や矛盾を指摘するのは野暮だな
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無念 Name としあき 16/12/05(月)05:28:45
No.446525848 del
1479362425546.jpg-(488712 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:02:38 No.446526169
朝鮮棄民兵?
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:02:53 No.446526200
いや突っ込んどけよ
下手な教科書より影響でかいんだから
無念 Name としあき 16/12/05(月)05:28:45
No.446525848 del
1479362425546.jpg-(488712 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:03:52 No.446526347
フィクションと教科書を比べるほうがどうかしてる
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:04:40 No.446526459
アンゴルモアだな
無念 Name としあき 16/12/05(月)05:28:45
No.446525848 del
1479362425546.jpg-(488712 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:05:42 No.446526591
>フィクションと教科書を比べるほうがどうかしてる
いい国作ろう鎌倉幕府!
教科書も大概だぜ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:07:11 No.446526772
スレ画目茶苦茶なの?
考察部分
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:07:46 No.446526848 del
1479362866484.png-(1868323 B)
中世でよく見られた光景
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:08:41 No.446526976
ゴエ…ゴエモン
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:08:59 No.446527009 del
1479362939756.jpg-(193124 B)
>中世でよく見られた光景
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:10:25 No.446527200
不勉強を突っ込まれたとき人の本性が見えるから楽しい
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:10:39 No.446527231
子供に史実とフィクションの区別なんかつくわけない
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:12:10 No.446527419
考証に力を入れる漫画にはそれをすべて史実と信じ込むような信者も出てくるから
作者のウソも史実と思い込まされたりするってのはあるな
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:13:17 No.446527569
>子供に史実とフィクションの区別なんかつくわけない
だから漫画にも子供のために正しい知識をってか
テラさんかお前は
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:13:17 No.446527571
ナポレオンって漫画酷いね
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:14:39 No.446527750
元の史実だってコロコロ変わっているんですが
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:15:00 No.446527804
花の慶次で戦国時代を学んだ俺に隙はなかった
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:16:00 No.446527926
>信長の野望武将風雲録で戦国時代を学んだ俺に隙はなかった
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:16:22 No.446527971
>民明書房で中国拳法史を学んだ俺に隙はなかった
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:16:34 No.446527995 del
1479363394584.jpg-(207044 B)
これは信じてしまいそうだ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:17:34 No.446528130
>No.446527971
中国拳法の歴史は三千年
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:18:09 No.446528206
>中世でよく見られた光景
ヴォ「出し入れすんな!」
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:18:31 No.446528244
>戦国BASARAで戦国時代を学んだ俺に隙はなかった
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:19:05 No.446528328 del
1479363545744.jpg-(373714 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:19:51 No.446528437
>戦国BASARAで戦国時代を学んだ俺に隙はなかった
子孫は訴えていいレベルだよなあれ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:19:56 No.446528442
民明書房の罪
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:20:00 No.446528452
>これは信じてしまいそうだ
その事柄自体が嘘だったのは俺も大人になってから知った…
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:20:08 No.446528472 del
1479363608147.png-(403622 B)
マンガのせいで
レイプはほぼ定説
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:20:40 No.446528528
上杉謙信は女に決まってるだろJK
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:21:49 No.446528680
>元の史実だってコロコロ変わっているんですが
義経チンギスハーン説か
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:22:01 No.446528709
牛若丸は後のチンギスハン
…てモンゴル出身の力士に言ったらぶち切れて張り倒される
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:22:12 No.446528730
>上杉謙信は女に決まってるだろJK
リアルでアーサー王が女だとほざいた輩にリアル一時間説教したことがある
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:22:29 No.446528761
>小野妹子は女に決まってるだろJK
無念 Name としあき 16/12/05(月)05:28:45
No.446525848 del
1479362425546.jpg-(488712 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:24:03 No.446528950
>三蔵法師は女に決まってるだろJK
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:24:19 No.446528981 del
1479363859190.jpg-(614479 B)
考証しているのもあるよ
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無念 Name としあき 16/11/17(木)15:24:22 No.446528990
>>元の史実だってコロコロ変わっているんですが
>義経チンギスハーン説か
あれはたんに義経人気で義経は死んでない!って力んでるだけだし…
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:25:30 No.446529133 del
1479363930051.jpg-(232918 B)
>元の史実だってコロコロ変わっているんですが
俺の本当の名前が足利直義だってネットで知ったぞ俺
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無念 Name としあき 16/11/17(木)15:25:49 No.446529170
元の史実
って書き方を弄っただけなのに本物が釣れてしまった
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:27:51 No.446529421
元代はシナ史でも文献が少ない時代なので
実際に元の歴史はころころ塗りかえられてるよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:29:58 No.446529664
ソース書いといてくれればそれでいいよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:30:29 No.446529725
カルピニを参考にすりゃあいい
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:32:04 No.446529909 del
1479364324612.jpg-(418582 B)
少女漫画のくせに意外に考証は正確
でもキャラの造型は明らかに美化しすぎ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:33:56 No.446530138
>リアルでアーサー王が女だとほざいた輩にリアル一時間説教したことがある
違いを指摘してやるのはいいことだがその後の五十数分はお前のオナニー
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:34:04 No.446530155
>義経チンギスハーン説か
そういうネタは江戸時代からある
清王朝はモンゴル帝国の後裔で「清」が清和源氏から来てるなんて話を真面目に信じてる人がいたくらいに
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:34:05 No.446530159
>下手な教科書より影響でかいんだから
以前は司馬遼太郎
前は塩婆
今は文字媒体じゃなくて漫画で覚える世代が増えたからなぁ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:34:54 No.446530262
>ソース書いといてくれればそれでいいよ
野暮ったくなるが実際そう思う
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:35:19 No.446530305
とりあえずグロやっとけみたいな
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:36:10 No.446530402
青池の作風は塩婆と同じ臭いがする
お気に入りの美形歴史キャラ使った腐っぽい漫画
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:36:22 No.446530433
まずアーサー王が実在しないことはちゃんと説明したんだろうな?
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:36:29 No.446530449
漫画から歴史に興味を持つようになる子も多いのでええんちゃうか
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:37:27 No.446530565 del
1479364647949.jpg-(347205 B)
>少女漫画のくせに意外に考証は正確
>でもキャラの造型は明らかに美化しすぎ
連載再開しなくて良いから単行本お願いします
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:37:57 No.446530623
>漫画から歴史に興味を持つようになる子も多いのでええんちゃうか
そういう人が調べやすいようになおさら出典書いててほしいな
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:39:17 No.446530786 del
1479364757323.jpg-(26968 B)
>ソース書いといてくれればそれでいいよ
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無念 Name としあき 16/11/17(木)15:39:28 No.446530806
乙女戦争や狼の口は和訳資料だけで描けるもんなのか?
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:40:00 No.446530863
漫画だと読者の共感を得るために主人公側の年齢は相当若返らせたりするよね
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無念 Name としあき 16/11/17(木)15:40:23 No.446530906
フス戦争なんか日本では体系的な研究書は出てないと思う
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:41:20 No.446531014
>乙女戦争や狼の口は和訳資料だけで描けるもんなのか?
あの人達は結構インテリなので自分で洋書資料読んでるよ
青池は早大出の秀才の編集に文献翻訳してもらってるって
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無念 Name としあき 16/11/17(木)15:41:39 No.446531055
ジョン・ホークウッド
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:41:55 No.446531086
>No.446527009
はじけるレモン・・・
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:44:50 No.446531447
>>乙女戦争や狼の口は和訳資料だけで描けるもんなのか?
>あの人達は結構インテリなので自分で洋書資料読んでるよ
>青池は早大出の秀才の編集に文献翻訳してもらってるって
乙女戦争の作者はフス戦争の資料提供や情報教えたり手伝っている人がいるな
まあマイナーといえばマイナーな部類ですし…
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:45:16 No.446531497 del
1479365116779.jpg-(350427 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:45:44 No.446531554 del
1479365144211.jpg-(25298 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:48:01 No.446531814 del
1479365281413.jpg-(61820 B)
歴史小説で勉強しよう
ラジオドラマ版の主人公は田村ゆかりだよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:48:02 No.446531815
東欧の歴史なんぞ本当断片しかわからんもんな
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:50:06 No.446532035
想像力豊かな斬新な発想で創作すべき
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:50:26 No.446532074 del
1479365426156.jpg-(707177 B)
狼の口最終巻でのモルガルテンの描写は正確なのだろうか
身動き取れない狭い峠道でハプスブルクの騎士軍を強襲したってのは知ってたけど
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:51:23 No.446532191
大北方戦争とかどこかで漫画化しないかしら…
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:51:47 No.446532240
畑の柵で騎兵の通路が確保できんかったとかいう?
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:53:04 No.446532390 del
1479365584974.jpg-(52947 B)
加藤清正は一人でしかもステゴロで虎を退治したと聞く
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:54:33 No.446532585
>大北方戦争とかどこかで漫画化しないかしら…
物凄い脳筋だよなカール12世 トルコがピョートルの包囲解いたことにブチ切れて亡命先でトルコ兵相手に大乱闘
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:55:01 No.446532644
蒙古襲来絵図にしても後から戦ってる兵士を書き加えてるくらいだし
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:55:05 No.446532655 del
1479365705256.jpg-(71287 B)
たぶん歴史マンガ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:56:35 No.446532850
南京大虐
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:56:51 No.446532888 del
1479365811520.jpg-(370975 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:57:28 No.446532967
漫画じゃなくてしかも洋画だけど
提督の艦隊とかいう映画で第一次から第三次までの英蘭戦争20年間を数年の出来事として描いてたから時系列が滅茶苦茶だった
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:57:44 No.446533004
乙女戦争の人って女禍の人かよマジかよシュラ
無念 Name としあき 16/11/17(木)15:59:04 No.446533156 del
1479365944606.jpg-(365201 B)
>南京大虐
黒い太陽
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:00:29 No.446533336
>物凄い脳筋だよなカール12世 トルコがピョートルの包囲解いたことにブチ切れて亡命先でトルコ兵相手に大乱闘
戦死したのが勿体ないよね…
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:00:38 No.446533349 del
1479366038105.jpg-(594114 B)
中世の女たちはパンティーはいてなかった
のは事実
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:03:35 No.446533745
>漫画から歴史に興味を持つようになる子も多いのでええんちゃうか
雪の峠では書いててそれで無明舎という秋田の出版社を知った
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:03:36 No.446533749
>中世の女たちはパンティーはいてなかった
>のは事実
ただでさえ常に湿っていて雑菌の繁殖しやすい部位を
布で覆って蒸れさせるなんて衛生的に最悪だからな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:04:10 No.446533822 del
1479366250157.jpg-(510763 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:05:33 No.446533997 del
1479366333230.jpg-(317739 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:08:08 No.446534301
>ただでさえ常に湿っていて雑菌の繁殖しやすい部位を
>布で覆って蒸れさせるなんて衛生的に最悪だからな
そもそも教会の教えで女性は股間に何かを直接あてるとすぐ発情して男を誘うので下着はダメ
というかなりキチガイなのがあった
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:09:06 No.446534412 del
1479366546868.jpg-(547262 B)
みんな大好き
チャンバラもの
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:09:08 No.446534426
対馬で実際やったのは、朝鮮兵だったっけ?スレ画
ほんと被害しゃぶるのだけは好きだよな。あの民族
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:10:03 No.446534522
>少女漫画のくせに意外に考証は正確
>でもキャラの造型は明らかに美化しすぎ
キャラの造形まで言い出したらさすがにキリがない
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:10:27 No.446534589 del
1479366627064.jpg-(419680 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:12:01 No.446534751
>そもそも教会の教えで女性は股間に何かを直接あてるとすぐ発情して男を誘うので下着はダメ
>というかなりキチガイなのがあった
じゃあ貞操帯ダメじゃん
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:12:33 No.446534797
たのしいさんじゅうねんせんそう
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:12:40 No.446534814 del
1479366760851.jpg-(308044 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:13:40 No.446534923 del
1479366820763.jpg-(410272 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:15:00 No.446535076
某所で見られる上杉謙信女性説はかなり古い物でもっとアドバンスドな証拠とその反証もあるんだが何故か編集合戦で古いものに差し戻されるという
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:16:33 No.446535243
>中世の女たちはパンティーはいてなかった
>のは事実
以前フィギュア板で東ローマ帝国ではぱんつはいてるて
教えてもらったよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:16:47 No.446535269
司馬遼太郎は小説を書き始めると神田の古書店からそれ関係の資料が消えると言われたほど
その時代や登場人物について徹底的に読み込んでから執筆し始めるのだが
そんな中にサラッと創作を紛れ込ませるので
政界財界といった高い地位にある人でも結構騙されている人が多いという
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:17:54 No.446535381 del
1479367074870.jpg-(32154 B)
ちゃんとはいてる
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:18:12 No.446535416 del
1479367092423.jpg-(586218 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:18:27 No.446535444
つまり
坂の上のホモ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:18:45 No.446535475
>政界財界といった高い地位にある人でも結構騙されている人が多いという
学歴はともかく学識は地位に伴うものでもないので…
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:19:38 No.446535590 del
1479367178560.jpg-(451990 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:21:03 No.446535763
というか年々更新されてる歴史情報を常に得続けるのは難しかろう
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:21:24 No.446535811
歴史家でもなかったら一々元の文献調べたりしないだろ
そりゃ騙されるわ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:21:24 No.446535812 del
1479367284450.jpg-(868959 B)
>そんな中にサラッと創作を紛れ込ませるので
>政界財界といった高い地位にある人でも結構騙されている人が多いという
漫画に限らず創作物は基本的にドラマチックに見せるために誇張や妄想を織り交ぜるからな
歴史認識は大なり小なり事実とは歪められてしまう
しっかしこれが民衆に与える影響もバカにならないもんで長らく下火になってて誰もしなくなってたスコットランド独立運動が急に再燃したのはブレイブハートのせいだったりするし
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:21:56 No.446535865
そういえばヒストリエ来年新刊出るね
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:23:24 No.446536040
テコンダー読もうぜ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:23:27 No.446536048 del
1479367407594.jpg-(231238 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:23:37 No.446536069 del
1479367417019.jpg-(255659 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:24:40 No.446536187
学者が言ってることが真実ってわけじゃないんだし何でもいいじゃん
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:25:15 No.446536247 del
1479367515172.jpg-(303748 B)
来年の12月くらいかな…
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:27:48 No.446536579
>しっかしこれが民衆に与える影響もバカにならないもんで長らく下火になってて誰もしなくなってたスコットランド独立運動が急に再燃したのはブレイブハートのせいだったりするし
明治維新も史書の皮をかぶった歴史小説の大日本史と日本外史の影響が大きかったというしな
しかし御三家なのに尊皇派な水戸黄門…
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:28:11 No.446536626
本宮ひろ志は非難されて謝罪してたハズだが
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:28:29 No.446536661
イワン雷帝主人公にした歴史漫画読んでみてみたいなぁ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:29:33 No.446536784
男塾の人が南京大虐殺の漫画描いて連載1回目で打ち切りっていう伝説作ってんだよな
アレは酷かった
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:29:45 No.446536804
ヴラド串刺し侯が主役の漫画読みたい
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:30:41 No.446536905
>男塾の人
とし
そっちは宮下あきらや
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:30:49 No.446536923
>アレは酷かった
結局は編集がクズってことやな
まぁ出版界は多分にそういった成分濃い目なんだけど
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:31:37 No.446537013 del
1479367897512.jpg-(178444 B)
手で倒した数を筆記すんじゃよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:31:42 No.446537021
昔の人は胸だのマンコだのを見ても
そんな興奮しないからな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:31:51 No.446537033
>学者が言ってることが真実ってわけじゃないんだし何でもいいじゃん
まあそれでも様々な学者が色々な資料を読み解き矛盾が無くかつ合理的な推察を加え
長年かけて編み上げられてきたものが学会の定説になる訳で
軽視して良いものではもちろん無いぞ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:32:45 No.446537123
歴史上大規模な軍隊が占領地で狼藉を働かなかった例はないので
愛国者達が言うような完全無欠にキレイな皇軍というのも噓くさい
しかしシナが言い立てるような『大虐殺』などという事実では断じて有り得ない
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:34:03 No.446537279
じゃ間を取って中虐殺
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:35:50 No.446537495
>手で倒した数を筆記すんじゃよ
首級の方が一つ一つで効率そうだけども
手の方が小さいから数えやすいのかな?
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:36:22 No.446537564
>とし
>そっちは宮下あきらや
いや上の国が燃えるじゃなく
南京大虐殺の漫画があったんよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:36:45 No.446537619
陰茎で数える場合もある
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:37:02 No.446537666
>昔の人は胸だのマンコだのを見ても
>そんな興奮しないからな
現代の教育的検閲がされてない本物の昔話読むと
若い女が鬼とか山賊とかに捕まりそうになったけどマンコを広げると
相手が爆笑したので逃げられた的な話が結構あるが現代人からすると感覚がわからん
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:38:20 No.446537835
虐殺なんてもんじゃなくて抵抗する便衣隊を捕えて銃殺したとか
タチの悪い一部の隊が掠奪働いたとかそんなところだろう
でもそういう隙を作っちゃうと針小棒大に言い立てて義憤に駆られた味方を募るのは戦争の定石なので
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:40:02 No.446538044
>首級の方が一つ一つで効率そうだけども
>手の方が小さいから数えやすいのかな?
耳とか親指でいいだろ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:41:32 No.446538238
三十年戦争のマクデブルクの大虐殺なんてのは明らかにプロテスタント側のプロパガンダ
伝えられた死者数が市の人口より多いんだから
ティリーの皇帝軍は当時としては統制が取れていた方だった
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:42:59 No.446538416
>虐殺なんてもんじゃなくて抵抗する便衣隊を捕えて銃殺したとか
>タチの悪い一部の隊が掠奪働いたとかそんなところだろう
>でもそういう隙を作っちゃうと針小棒大に言い立てて義憤に駆られた味方を募るのは戦争の定石なので
若杉参謀として支那戦線に赴かれた故三笠宮殿下は
実際に目の当たりにした日本軍による残虐行為を戦中戦後通して糾弾されているので
虐殺行為的なものは確かにあったのだろうとは思う
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:43:23 No.446538468
その南京大虐殺の漫画は
男塾の先生みたいな日本兵がガトリングガンばりばり撃ちながら虐殺する漫画だったのは憶えてる
連載第一回センタカラーで堂々の連載第一回で打ち切り
もう一度読んでみたいな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:43:47 No.446538510
本職同士でも喧嘩してるのに考証とかもうよくわかんない
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:44:20 No.446538580
アカの皇族か
信用ならんな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:46:15 No.446538799
>若杉参謀として支那戦線に赴かれた故三笠宮殿下は
>実際に目の当たりにした日本軍による残虐行為を戦中戦後通して糾弾されているので
>虐殺行為的なものは確かにあったのだろうとは思う
まあ都市型ゲリラの私服の便衣兵やら民間人との勘違い
実際問題誇張無しで治安戦でやらかしたのかとか興味深い
あとは当時の憲兵や指揮官達の働きっぷりやらも
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:46:38 No.446538841
>本職同士でも喧嘩してるのに考証とかもうよくわかんない
戦前戦中の歴史は都合の悪いものが焼かれたりと資料がかえって乏しかったりという点がまずあって
そこに学者のイデオロギーが入り込む隙が生まれるため
余計に揉めやすく冷静な議論がし難いものになってる
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:46:41 No.446538845
気に食わない発言するやつは皇族ですらアカ扱いかあ
すげえな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:47:43 No.446538960
シベリア方面でも略奪を日記に残している人もいるしそもそも戦争でゲリラ攻撃を受け補給もままらなかったら当然だろうに
何故無駄に美化したがるんだろ
戦争なんてそういうもんなのに
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:49:53 No.446539222
誰か持ってない?あの打ち切り漫画
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:50:07 No.446539248
>まあ都市型ゲリラの私服の便衣兵やら民間人との勘違い
>実際問題誇張無しで治安戦でやらかしたのかとか興味深い
>あとは当時の憲兵や指揮官達の働きっぷりやらも
元作る会の秦郁彦がずっと南京虐殺のことを調べててその結果として話していたが
便衣兵と疑って連れてきたものは女子供含め簡易の取り調べや裁判もなしに全部殺してたようで
せっかく従軍法務官まで連れてきていたのにその辺りはちょっと弁解のしようが無い
ということだったな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:50:08 No.446539251
ゲーム天地を喰らうだけの知識で三国志スレに参加
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:52:20 No.446539521
小林よしのりに考証の間違いや
矛盾をを指摘するのは野暮だな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:52:35 No.446539547
南京で日本兵と現地民が仲良くやってる映像ならたくさんあるぞ
虐殺の証拠()はひとつもないけどな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:52:43 No.446539565
疲れ切ってる兵士がやっと敵地占領して安堵得てるのに
更に何万人も虐殺なんて余力残してるわけがねぇ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:53:22 No.446539642
>南京で日本兵と現地民が仲良くやってる映像ならたくさんあるぞ
>虐殺の証拠()はひとつもないけどな
南京って都市を村レベルの規模で考えてないか?
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:53:40 No.446539685
>男塾の先生みたいな日本兵がガトリングガンばりばり撃ちながら虐殺する漫画だったのは憶えてる
あの漫画虐殺の描写が問題になってたと思ったんだけど
それ以外も結構アレな感じなのね
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:54:09 No.446539746
難民が日本の援助求めて南京周辺に勝手にキャンプ作ってたりしてるからな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:54:25 No.446539776
>元作る会の秦郁彦がずっと南京虐殺のことを調べててその結果として話していたが
>便衣兵と疑って連れてきたものは女子供含め簡易の取り調べや裁判もなしに全部殺してたようで
>せっかく従軍法務官まで連れてきていたのにその辺りはちょっと弁解のしようが無い
>ということだったな
従軍法務官連れて行ってそれなのか…
ただまあ特務機関物や憲兵関連の本を漁ると各中隊や連隊における
憲兵の比率は各国と比べて少なくて兵士が暴行したり殺したり憲兵の手が足りなかったというのもあったからなあ…
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:54:46 No.446539826
このスレもいつも通りもう駄目みたいだな
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:56:25 No.446540053
存在しない虐殺の話より
南京陥落時にシナカスが少年兵を鎖に繋いで逃げた話しようぜ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:56:55 No.446540120
>あの漫画虐殺の描写が問題になってたと思ったんだけど
>それ以外も結構アレな感じなのね
俺は虐殺自体を一切否定する訳では無いが
本宮先生のはアレ完全に偏向したイデオロギーが入ってるから
ああいうのは逆に冷静な歴史考証を後退させ「皇軍はアジア解放のために戦った正義の軍隊」
って逆の方向に極端な人々を勢いづかせるだけ
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:57:09 No.446540146
栗田ターンなんてのは本人が黙したままあの世旅立ったせいで
あれこれと推測ばかりで語られて真相が解明されることはもはや有り得まいな
本人は一人で泥被ったつもりなのかもしれんが
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:57:19 No.446540172
>憲兵の比率は各国と比べて少なくて兵士が暴行したり殺したり憲兵の手が足りなかったというのもあったからなあ…
日本軍の構造的問題ということになり
ますます現地の特殊性や司令官の個性に帰するのが難しく…
突っつけば突っつくほどひどくなるね
無念 Name としあき 16/11/17(木)16:59:58 No.446540514
ジャップ兵は敗戦後もアジア諸国の現地に残って独立戦争に参加してるから
皇軍はアジア解放のために戦った正義の軍隊というのは揺るぎない真実なんだよなあ……
フランスの教科書にもそう書いてあるゾ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:00:45 No.446540633
ただの煽り荒らし来たな…
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:02:03 No.446540789
日本とタイ以外は全部白人どもに植民地化されてたからな
その時点で日本の侵略()もクソもない
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:02:30 No.446540842
南京大虐殺って中韓が日本を卑下するためにでっち上げた話だろ?
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:05:20 No.446541213
蘭領東インドでのオランダ人の暴虐ぶりは酷かった…
そもそもアジアに初めて現れた時からオランダ人は酷かった
利益追求のために倫理観というものが欠如している
ナポレオン戦争の時に蘭領に乗り込んだ英国のラッフルズも糾弾しているほど
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:06:13 No.446541319 del
1479369973328.jpg-(901290 B)
描き始めたころは資料がほとんどなかったらしいな
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:11:02 No.446541944 del
1479370262386.jpg-(238438 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:16:13 No.446542584
>逆の方向に極端な人々を勢いづかせるだけ
極端どころかそれが一般的な認識になりつつあるじゃん
とくにオタの間では
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:16:38 No.446542630
スレ画なんて漫画?
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:17:56 No.446542801
>>中世の女たちはパンティーはいてなかった
>以前フィギュア板で東ローマ帝国ではぱんつはいてるて
中世ヨーロッパっても
年代は西ローマ滅亡からルネサンスの約900年
地域はアイルランドから黒海周辺まで
宗教だってカソリックにギリシャ正教会
と幅広いからなぁ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:18:04 No.446542817
ところでアンゴルモアのどの辺りが変で本当はどういうのが正しいの?
いや源平合戦の頃の平家の天皇が対馬でまだ生きてるって段階で変なんだけどさ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:19:12 No.446542952
そういえばヴィンランドサガは東ローマ帝国まで行く予定だけども
東ローマ帝国を中心に扱った漫画って無いよね?
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:21:36 No.446543254 del
1479370896165.jpg-(292252 B)
とみ新蔵と平田弘史の侍漫画は資料と創作を意図的に混ぜる上に
なまじ迫力ある絵を描くもんだからマジだと受け取る人大多数
薩摩ネタとかその典型
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:23:14 No.446543486
>薩摩ネタとかその典型
訛りがキツイだけで割と常識人だったのに
いつの間にか戦闘民族サツマ人に
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:23:21 No.446543505
東ローマはヘタレで陰謀好きな忘恩屑野郎が為政者達の実態だからな
滅びれ!
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:24:32 No.446543668
>男塾の先生みたいな日本兵がガトリングガンばりばり撃ちながら虐殺する漫画だったのは憶えてる
弾薬欠乏症候群の帝国陸軍らしからぬ所業すぎる…
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:25:15 No.446543777
>とくにオタの間では
さすがにそんなのは頭にネトがつく属性の連中だけだろう
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:25:24 No.446543797
よかった、日本軍の現地調達で餓死した100万人の仏印人や
日本軍にゲリラ抵抗して殺された約20万人のフィリピン人はいなかったんだね
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:27:32 No.446544093
>東ローマはヘタレで陰謀好きな忘恩屑野郎が為政者達の実態だからな
踊り子から皇妃になったり
姪と結婚した皇帝がいたり
面白いぞ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:28:01 No.446544144
>南京大虐殺って中韓が日本を卑下するためにでっち上げた話だろ
ぶっちゃけ東京裁判で連合側の戦争犯罪を相対化して隠すための組織的犯罪の証拠が乏しい事件かな…現場での便衣兵&敗残兵狩りでの犠牲者はあったのかもしれぬ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:29:14 No.446544334 del
1479371354896.jpg-(389326 B)
スレ画はよく描いてる方だけど同業者がこぞって絶賛する程正確で突っ込みどころがないというわけでもない
それよりも『辺獄のシュヴェスタ』が新人のくせによく調べて面白く描いてるのに感心する
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:29:28 No.446544375
>日本軍の現地調達で餓死した100万人の仏印人
これも結構胡散な話というか左派の恣意的な編集で日本が全面的に悪くなってると聞いたぞ俺
比島の場合は実はアメさん逆襲の猛攻での犠牲者の方が多いというね…特にマニラ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:31:02 No.446544600
歴史考証で残酷な方向に行くのはスレ画が悪かったからか
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:31:28 No.446544675
>薩摩ネタとかその典型
島津「大友さんちの連中の方がヤバいだろ・・・」
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:31:56 No.446544741
>踊り子から皇妃になったり
>姪と結婚した皇帝がいたり
>面白いぞ
テオドラさんマジ女帝
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:32:16 No.446544788
>南京大虐殺って中韓が日本を卑下するためにでっち上げた話だろ
国連でそれ言ってきな
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:32:35 No.446544831
ドゥテルテのアメリカ嫌いも植民地時代にやらかした歴史があるからで
日本の数年間の比じゃねぇぞ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:33:37 No.446544977
>ドゥテルテのアメリカ嫌いも植民地時代にやらかした歴史があるからで
>日本の数年間の比じゃねぇぞ
うn
でもケソン時代を優先して日本をディスった戦後は何なのさ…と思う事も
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:34:25 No.446545099
敗戦決まってすぐに機密書類焼き捨てちゃったせいで
正確な死者の数がわからなくなってるんだっけ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:34:49 No.446545162
>でもケソン時代を優先して日本をディスった戦後は何なのさ…と思う事も
そりゃまたアメリカが戻ってきて実質植民地にしたからさ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:36:15 No.446545373
>比島の場合は実はアメさん逆襲の猛攻での犠牲者の方が多いというね…特にマニラ
マニラ戦は籠城戦主張して押し通した糞海軍のせいだぞ?(ちなみに陸軍側は籠城反対)
あの街で籠城なんかしたらどうなるかすら想像出来なかったのか確信犯だったのか知らんけど
サイパンや沖縄で一般人をへっちゃらで巻き込むことを躊躇わなかった日本軍の行動見る限り後者っぽいけど
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:37:08 No.446545522
スレ画の詳細
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:38:23 No.446545702
>スレ画の詳細
アンゴルモアでググりなされ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:39:58 No.446545954
七三一部隊の行状などは石井が自分をGHQに高く売って戦犯追及を免れるために実際以上に細菌戦部隊というイメージを自ら作り出した部分もあるので悪評は自業自得な面もある
クソみたいな研究資料しかなくてジャップに騙された!と悔しがったというのが実際のところ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:41:29 No.446546176
>七三一部隊の行状などは石井が自分をGHQに高く売って戦犯追及を免れるために実際以上に細菌戦部隊というイメージを自ら作り出した部分もあるので悪評は自業自得な面もある
>クソみたいな研究資料しかなくてジャップに騙された!と悔しがったというのが実際のところ
ぶっちゃけ防疫部隊やしのう
後年パヨク研究者が血眼になって悪行の資料を探しに米公文書館に行ったはいいけど残念賞だったと聞く
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:44:08 No.446546619
南京大虐殺っていうけどその際に出た大量の死体はどうやって処分したんだろうね
満身創痍の兵隊が数万単位の死体を現在も発見できないレベルで処理するとか当時の大日本帝国はスゴイね
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:45:24 No.446546834
伝聞ばかりだな
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:45:33 No.446546861 del
1479372333784.jpg-(153878 B)
医者なんて今も昔も金の亡者というだけなんだから
基本信用はしちゃいかんよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:46:14 No.446546979
>南京大虐殺っていうけどその際に出た大量の死体はどうやって処分したんだろうね
>満身創痍の兵隊が数万単位の死体を現在も発見できないレベルで処理するとか当時の大日本帝国はスゴイね
偶に仏様出たとか言うけど
ぶっちゃけ国共内戦〜文革の犠牲者でしたと言う話もあって
支那も政治の為に歴史を悪用してるなと
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:49:28 No.446547517
アンゴルモアはファンタジーだろ
るろ剣辺りと同じで、史実が出てきたら盛り上がればいい系じゃないの
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:49:59 No.446547612
俺は直接聞いた ソースは神
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:50:33 No.446547719
今のISやシリアの数字もかなりアメリカやイスラエルに都合よく盛ってるらしいし
古代から現代までやってる事は変わらないよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:51:21 No.446547866
ほざくかテスラーッ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:51:37 No.446547922
核実験で殺した民間人20万人と東京大焼殺で殺した民間人10万人
これを霞ませかったから連合が30万という数字をでっち上げた
シナ犬は米帝の靴の裏を舐めるためにこれに乗っかっただけ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:52:02 No.446547982
政治民族スレ住民は何度スレ潰したら気が済むんだ
本当にうぜぇわ
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:52:45 No.446548110
シリアはCIAが押すISとペンタゴンが支援するクルド族で内ゲバやってるような状況なので
ペンタゴンが支持するトランプ大統領になった事でかえって平和になるかもしれんね
無念 Name としあき 16/11/17(木)17:58:51 No.446549117
天安門事件やら新幹線穴埋めやら擬装技術は中国の方が一枚上手なイメージある
無念 Name としあき 16/11/17(木)18:00:31 No.446549414
>天安門事件やら新幹線穴埋めやら擬装技術は中国の方が一枚上手なイメージある
共産党王朝やしね…崩壊した時の反動は凄そう
無念 Name としあき 16/11/17(木)18:00:33 No.446549420
シリア大統領アサドってかなり特殊なイスラム異端の一族出身なんだな
そりゃ国内まとまらんわ
無念 Name としあき 16/11/17(木)18:01:32 No.446549591
無駄に土地が余ってるから困ったらとりあえず埋めるんやな
無念 Name としあき 16/12/05(月)05:28:45
No.446525848 del
1479362425546.jpg-(488712 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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