PKO派遣に10式戦車出す日は来るだろうかそんな自衛隊スレ16式機動戦 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/17(木)23:10:02 No.446626440 del
PKO派遣に10式戦車出す日は来るだろうか
そんな自衛隊スレ
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無念 Name としあき 16/12/08(木)15:17:25
No.446626440 del
1479391802688.jpg-(565519 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:11:14 No.446626803 del
1479391874755.jpg-(35587 B)
16式機動戦闘車止まりだろうか
空輸できるの大きいし
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:12:22 No.446627139
シロいいよね
無念 Name としあき 16/12/08(木)15:17:25
No.446626440 del
1479391802688.jpg-(565519 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:13:59 No.446627639
今国連カラーになってるMBTってどんくらい種類あるんだろ
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:13:59 No.446627643
大砲積んでる装甲車の派遣は
左巻きの人たちがヒステリックに反対しそう
無念 Name としあき 16/12/08(木)15:17:25
No.446626440 del
1479391802688.jpg-(565519 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:14:10 No.446627700
一般市民殺すのにオーバースペック過ぎる
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:15:14 No.446627992
>16式機動戦闘車止まりだろうか
>空輸できるの大きいし
かっちょええな
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:18:07 No.446628862 del
1479392287437.jpg-(49044 B)
海洋堂は先見の明があるな
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:19:02 No.446629144 del
1479392342223.jpg-(35125 B)
やっぱり実際に戦闘で使ってみないと
本当に必要な改良点は見つけにくいと思う
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:24:51 No.446630870 del
1479392691246.jpg-(28589 B)
10式も紛争地行くとこんな感じに
改造されるんだろうな
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:27:12 No.446631501
そもそもそんな想定して作ってないよね
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:27:45 No.446631647
海上自衛隊
陸上自衛隊の順に派遣されやすいとして
航空自衛隊は派遣されることがあるんだろうか?
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:29:34 No.446632198
>そもそもそんな想定して作ってないよね
ゲリコマ対策は割と目玉じゃ
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:30:34 No.446632489
>航空自衛隊は派遣されることがあるんだろうか?
もうC-130が派遣されとるけど
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:31:39 No.446632752
あ〜輸送機があったか
実戦部隊しか考えてなかった
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:33:41 No.446633305
>海洋堂は先見の明があるな
会社の方は迷走し続けてるけどなあ
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:33:54 No.446633364
>一般市民殺すのにオーバースペック過ぎる
派遣された隊員を守るために強固な装甲を考えると
10式戦車派遣チョイスは妥当でしょ
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:34:44 No.446633598 del
1479393284585.jpg-(33752 B)
レオパルド2PSOみたいに
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:35:20 No.446633741
海外のゲリラは対戦車ミサイル普通に持ってるからね
戦車でも危険なのにそれ以下の車両じゃ行きたくないでしょ
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:36:51 No.446634121
>ゲリコマ対策は割と目玉じゃ
がしかし本土防衛でゲリラやるのは俺らじゃないのか
防衛って論点で言うと
自衛隊は防衛隊であり軍に改称しても役割はあんま変わらん気がするけどな
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:38:02 No.446634454
殺された上に奪い取られるなら持って行かない方がいいんじゃないか?
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:38:53 No.446634694 del
1479393533746.jpg-(63234 B)
紛争や虐殺を抑止するには結局大規模な武力介入が必要になる
カンボジアやユーゴで実証済みだろルワンダのような失敗は許されないぞ
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:39:48 No.446634953
殺し尽くさないとな
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:41:20 No.446635397
二番脚損傷、走行不能です
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:41:27 No.446635428 del
1479393687736.jpg-(279222 B)
対ゲリラ戦想定するといろいろ改修する必要が…
10式ならその辺モジュラー装甲だから有利か
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:41:32 No.446635455
16式はPKO派遣されるような国は不整地が多いだろうから
向いてないような
やはり乗員の安全面からも10式が望ましい
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:42:53 No.446635788 del
1479393773864.jpg-(297510 B)
>今国連カラーになってるMBTってどんくらい種類あるんだろ
ルクレールだけだろ
つーかフランスは戦車どころか自走砲まで持ち込んでるし実際使ってなくて錆びだらけで放置されてるし
何したんだこいつらってずっと言われてるが
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:43:37 No.446635986 del
1479393817462.jpg-(111444 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:43:57 No.446636074
両勢力間で事態収束への一定の合意がない状況でPKOとか骨折り損だよ
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:44:21 No.446636202
戦車を海外で運用するだけの補給を維持できるインフラが自衛隊にはなかろうて
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:44:34 No.446636266
日本人は律儀だから
ちゃんとUNカラーに塗り直して派遣するだろうね
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:48:46 No.446637329
PKOなんて途上国の出稼ぎだろ
無念 Name としあき 16/12/08(木)15:17:25
No.446626440 del
1479391802688.jpg-(565519 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:52:38 No.446638313 del
1479394358822.jpg-(337063 B)
イケメンなのに一生童貞
それが自衛隊戦車の運命なのだ
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:54:57 No.446638899
必要なのは装備以前に法律やROEの整備だろ
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無念 Name としあき 16/11/17(木)23:57:11 No.446639461
運送手段が船舶しかないし装甲が不正規戦に耐えられないし向いていない
無念 Name としあき 16/11/17(木)23:59:07 No.446639892
そもそも先進国がPKOに参加する理由あるの?
そういうのは加豪とかパキスタンとかのそこまでレベル高くない国に任せればいいじゃん
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無念 Name としあき 16/11/18(金)00:01:22 No.446640411
>そもそも先進国がPKOに参加する理由あるの?
実戦データ取りに行ってるだけだろ?
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:02:28 No.446640654
そもそも危険な状態の所だからPKO派遣とかされるのに
危険じゃない所にだけ派遣するなんて日本の基準がおかしい
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:04:00 No.446640977
>16式機動戦闘車止まりだろうか
今年の防衛装備シンポでも16式はその辺り考えてるとか言ってるな
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:05:18 No.446641282
PKOって基本的に激化したら撤退するぞ
第三世代PKOは例外だけどあれもコケたし
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:07:44 No.446641836 del
1479395264554.jpg-(93975 B)
16式は装甲とか薄そうだけど大丈夫かな?
特に下面装甲がやばそう
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:07:59 No.446641886
>何したんだこいつらってずっと言われてるが
抑止力になるんならいいんでないの?
錆だらけってことはそういう目的にも使われてないのかもしれんけど
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:08:59 No.446642089
きどせんは帯に短し襷に長しを地で行くわ
三菱が独自にやっているアレのほうがよっぽどいい
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:09:07 No.446642128
>危険じゃない所にだけ派遣するなんて日本の基準がおかしい
左巻きの連中を言いくるめてとにかく派遣実績を作るためには仕方ない気もする
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:11:23 No.446642620
>16式は装甲とか薄そうだけど大丈夫かな?
>特に下面装甲がやばそう
ダメなんじゃない
前に出ていく車両じゃないよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:12:54 No.446642952
>錆だらけってことはそういう目的にも使われてないのかもしれんけど
さびだらけで使ってないかのように見せかけた巧妙なカモフラージュだよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:13:08 No.446643000
>16式は装甲とか薄そうだけど大丈夫かな?
>特に下面装甲がやばそう
トヨタランクルのテクニカル相手なら大丈夫だろう
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:15:02 No.446643375
PKOって予防のためにいて自衛措置しかできないから治安悪化すると撤退するのはPKOの趣旨や手段からシて当然なんだけどな
ゴラン高原でオーストラリア撤退とか日本以外でもたくさん例がある
なのに左巻き云々とか馬鹿かと
その程度の知識しかないやつが党派的な言論しているんだろうな
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:16:14 No.446643616
オーストリアな
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:17:33 No.446643898 del
1479395853256.jpg-(448662 B)
ほんと退役する74式の代替車両は10式にしてくれないかなぁ・・・
16式じゃ心許無いよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:18:14 No.446644036
オーストリアだったか
曖昧だったわ
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:18:54 No.446644179
>No.446626803
あらっ、いいですね
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無念 Name としあき 16/11/18(金)00:21:39 No.446644698
せいぜいおきえたとしても着上陸に対する対応しかないという今の防衛省の考えは正当だし
だとしたら戦車の位置づけは技術維持と海外派遣なので90式の数だけ戦車があれば十分足りるだろ
フランスやドイツでも200〜400くらいだし
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:23:36 No.446645068
>ほんと退役する74式の代替車両は10式にしてくれないかなぁ・・・
>16式じゃ心許無いよ
君が費用を負担してくれるのなら陸自だってそうするよ
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無念 Name としあき 16/11/18(金)00:30:10 No.446646345
>PKOって予防のためにいて自衛措置しかできないから治安悪化すると撤退するのはPKOの趣旨や手段からシて当然なんだけどな
危険になったら退避するのと
危険がなさそうな場所を選んで派遣するのはイコールじゃないでしょ
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:32:45 No.446646846
文民警察官が殉職したのがまた繰り返されるのか
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無念 Name としあき 16/11/18(金)00:33:13 No.446646934
国会で問題になるときは紛争地帯でも危険度が高いときだから同じだろ
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:40:47 No.446648341
まぁ16式ってモジュール装甲だから対HEATに限れば74式より防御力高いんだけどね
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:41:28 No.446648476
外に出すなら74式でいいだろう壊れてもいいし
御自慢の油気圧サスの威力を見せてやれ
無念 Name としあき 16/11/18(金)00:49:08 No.446649813
>外に出すなら74式でいいだろう壊れてもいいし
グルジア紛争でのT-62みたいに敵の勢力圏下で故障して歩いて帰る羽目になりそう
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:08:05 No.446653071
そんな危ないところに先進国部隊は行かないよ
外貨稼ぎしたい途上国部隊にやらせる
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:09:45 No.446653340
どちらかを悪と認定して国連軍が成敗しなきゃ終わらないけどね
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:10:04 No.446653378
派遣されてえらい目合うのはパキスタンのイメージ
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:15:42 No.446654266
>あ〜輸送機があったか
急ぎじゃないなら民間の船チャーターしたりするよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:16:35 No.446654414
>どちらかを悪と認定して国連軍が成敗しなきゃ終わらないけどね
出来た試しは?
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:16:36 No.446654417 del
1479399396081.jpg-(851609 B)
自国の利害と直接関係ない戦地にわざわざ人間送るのは人間しか送る物がない国がやる事だからな…
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:22:19 No.446655340 del
1479399739731.png-(672643 B)
話題の南ス
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:30:33 No.446656578
PKOは軽武装でなるべく大所帯にするんだと
国連が戦争・内紛の当事者になりたくないからって理由らしい
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:32:35 No.446656816
>10式も紛争地行くとこんな感じに
>改造されるんだろうな
この装備ってRPGが当たるとどんな風に防げるの
網の間に弾が挟まって止まる感じ?
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:35:28 No.446657196
>自国の利害と直接関係ない戦地にわざわざ人間送るのは人間しか送る物がない国がやる事だからな…
中国以上にロシア、イギリスは常任理事国なのに金も人も出さないんだな…
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:37:34 No.446657443
鳥かごは弾頭を起爆させないんだそうな
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:39:39 No.446657723
国連活動以外にも軍隊で自国の存在感を示せる機会があるかないかも大きい
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:39:48 No.446657743 del
1479400788255.jpg-(25536 B)
ギエピー!
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:42:22 No.446658094
>ギエピー!
防げないじゃないですか!
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:44:39 No.446658416
野党が反撃禁止とか言い出さないだろうか
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:49:17 No.446659019
そもそもPKOの基本原則からして大国は直接関与しないほうがいい
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:51:07 No.446659238
南スーダンが政府軍が略奪とかレイプしたりしててマジやばいらしいな
無念 Name としあき 16/11/18(金)01:54:09 No.446659585
網はRPGのお守り程度でATGMとかがきたら地力で受け止める力がないとダメだろう
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:02:52 No.446660525 del
1479402172511.jpg-(117874 B)
>野党が反撃禁止とか言い出さないだろうか
まずPKOに参加する部隊は自衛隊よりもっとキツい交戦規則だからな
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:16:20 No.446661880
網でメタルジェットで装甲貫通は防げてもねぇ…
まぁショートさせて爆発しない可能性もあるけど
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:19:58 No.446662227 del
1479403198357.jpg-(993085 B)
>>今国連カラーになってるMBTってどんくらい種類あるんだろ
>ルクレールだけだろ
おいおい
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:20:29 No.446662282 del
1479403229212.jpg-(60694 B)
10式戦車を派遣して活躍すれば日本の抑止力がUP
駄目なら抑止力DOWN
大きく評価を下げる要素は今の所見当たらないけど
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:32:40 No.446663200
>16式機動戦闘車止まりだろうか
なんだろう・・・その画像みてるとすごく
「交戦許可が出ないまま現地ゲリラになぶり殺しにされて、生き残りがテロリストに」
なりそうな予感しかしない
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:42:47 No.446663862
>「交戦許可が出ないまま現地ゲリラになぶり殺しにされて、生き残りがテロリストに」
あの頃と比べ法整備はそれなりに進んでるしどうだろうね
まぁ諸外国と違いPKO派遣の際には他国とちょっと違うアプローチもしてるし
そういう事態には比較的なりにくい状況にはあるかも
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:44:05 No.446663942
政府軍とPKO部隊で戦ってたよね
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:45:05 No.446664001
16式はかなり無茶な実証実験をしたって話が漏れ出てるし
それなりには大丈夫なんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:47:58 hP/yLawI No.446664159
権兵衛@バトーのともだちレズチンポ 
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:54:17 No.446664455
>網でメタルジェットで装甲貫通は防げてもねぇ…
シリアやイラクを見てると携帯出来る対戦車兵器では効かなくなってて
TOWやHJ-8のような本格的な対戦車ミサイルを用意しないとダメみたいだから
反政府勢力や支援国にとっては色々キツイらしいぞ
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:56:42 No.446664596
10式は不整地で油圧サスがお漏らしする懸念を米軍が書いてたけど改良されたのかな
アメリカはそれでエイブラムスにつけるのやめたけど
無念 Name としあき 16/11/18(金)02:58:56 No.446664715
戦死の実績すぐゲットできそうだよね
思惑通り
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:03:20 No.446664933
そういえば今の自衛隊には、パープルハート勲章みたいな負傷兵用の勲章って設定されてるの?
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:04:46 No.446664999
>シリアやイラクを見てると携帯出来る対戦車兵器では効かなくなってて
そりゃそうさ
アメリカに遊びに行った時に飲み会に誘われてその辺の話を聞いたんだけど
その人曰く2・3m先で爆発するんだからハッチを開けて周囲を警戒してる時に
やられると砲塔に居た乗員は一瞬意識を失うそうだ
かと言って液晶画面で周囲を警戒するのにも限度があってかなりのジレンマ
なんだそうだ
車両を破壊されるよりはマシだけどね
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:07:03 No.446665099
>10式は不整地で油圧サスがお漏らしする懸念を米軍が書いてたけど改良されたのかな
74式もそうだけどその辺は初期型だけのトラブルになるんじゃないかな
74式も登場当時に油圧サスの圧が抜けたり油ダダ漏れになって大騒ぎ
なんて時期があったけど今はそんな事ないし
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:11:11 No.446665302
>74式も登場当時に油圧サスの圧が抜けたり油ダダ漏れになって大騒ぎ
>なんて時期があったけど今はそんな事ないし
今はヘタったサスペンションを騙し騙し使っていて
売りの姿勢制御も出来ない車両も多いし
74式はサスの修理もできなくて大変なのよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:13:23 No.446665393 del
1479406403998.jpg-(100869 B)
ガタッ
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:15:07 No.446665475 del
1479406507595.jpg-(24218 B)
>かと言って液晶画面で周囲を警戒するのにも限度があってかなりのジレンマ
なんだそうだ
何かTOWとかじゃないと効かなくなっているという書き込みに対するレスとしては内容がオカシイ気もするけれど
周囲への警戒としては今はレーザー誘導の撹乱装置が付いているからあまり気にしていないらしい
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:16:56 No.446665549
>売りの姿勢制御も出来ない車両も多いし
>74式はサスの修理もできなくて大変なのよ
あれ?概算要求で修繕費として毎年予算が出てるし北海道の部隊だと
廃棄時に廃棄部品と交換したりして今じゃ結構な数の予備部品が確保
されてるって聞いたが
まぁ物が古いだけに予備部品と言っても経年劣化が進んだのだけどね
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:17:58 No.446665616
大国同士の大規模な戦闘が起こった時戦車は役に立つんだろうか
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:19:12 No.446665665 del
1479406752635.jpg-(29051 B)
ロシア兵器のUNカラーはどうも悪人が偽善をしてるようでなんとも
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:21:06 No.446665759
>ロシア兵器のUNカラーはどうも悪人が偽善をしてるようでなんとも
それ以外の何者でもない
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:21:46 No.446665793 del
1479406906535.jpg-(150407 B)
>周囲への警戒としては今はレーザー誘導の撹乱装置が付いているからあまり気にしていないらしい
それで事足りるならいいんだけどね
そうじゃないからイスラエルなんかは未だに戦闘中でも車外を直接目視で警戒出来る
ハッチを採用してたりするんだ
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:23:09 No.446665850 del
1479406989602.jpg-(8458 B)
イイヒトダヨー
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:27:25 No.446666026 del
1479407245567.jpg-(90350 B)
>ロシア兵器のUNカラーはどうも悪人が偽善をしてるようでなんとも
そもそも国連部隊は現地人からすりゃ文字通り悪人が偽善をしてるようにしか見えないんでな…
交戦してる勢力を支持してる側からはこいつら国連って後ろ盾があるからって俺たちの国で俺たちにあれこれ指図しやがってムカつく統一の邪魔しやがって侵略者めと目の敵にされるし
無関係な一般人からも守ってやると言って来たのにイザ戦闘が始まったら見守るだけで助けてくれない口先だけの役立たずだとやっぱり目の敵にされる
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:32:53 No.446666255
正直利益になるかどうかが全てなので土人がどう思おうが関係ないよねっていう…
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:35:47 No.446666360 del
1479407747528.png-(846753 B)
>それで事足りるならいいんだけどね
それでTOWが当たらなかったりダメージ軽減されてるから
今の誘導方式のままだと対戦車ミサイルは役に立たないのでは?という意見も出てきてる
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:37:24 No.446666424 del
1479407844751.jpg-(19916 B)
>イイヒトダヨー
コイツはコンゴで反政府勢力の振りをして暴れてたルワンダ軍を攻撃していたから
本当に良い人だよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:41:22 No.446666614 del
1479408082084.jpg-(124813 B)
>今の誘導方式のままだと対戦車ミサイルは役に立たないのでは?という意見も出てきてる
TOWは打ちっ放し能力がなくて未だにでっかい望遠鏡覗いてる人が人力で目標と照準器を合わせて誘導する方式だぞ
通信はケーブルだから妨害できないし外したんなら打った奴が下手だっただけじゃ…
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:44:12 No.446666752
>それでTOWが当たらなかったりダメージ軽減されてるから
>今の誘導方式のままだと対戦車ミサイルは役に立たないのでは?という意見も出てきてる
だから妨害装置があれば周囲への目視警戒をしなくて大丈夫って話ではないでしょ?
というかそもそもTOWはry
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:52:25 No.446667070
>正直利益になるかどうかが全てなので土人がどう思おうが関係ないよねっていう…
ヒューミントを蔑ろにしてたらアメリカの中東政策の二の舞ですぜ
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:54:33 No.446667146
>TOWは打ちっ放し能力がなくて未だにでっかい望遠鏡覗いてる人が人力で目標と照準器を合わせて誘導する方式だぞ
>通信はケーブルだから妨害できないし外したんなら打った奴が下手だっただけじゃ…
TOWの場合照準器のレーザーとミサイルの尻のマーカーが最終的に重なるように飛んで行くんだけど
妨害装置を積んでいる戦車を狙うとニセのレーザー照射点やマーカーがTOWの照準器に写るから
照準器からミサイルに送られる誘導情報がメチャクチャになるんだと
無念 Name としあき 16/11/18(金)03:56:34 No.446667220
>妨害装置を積んでいる戦車を狙うとニセのレーザー照射点やマーカーがTOWの照準器に写るから
>照準器からミサイルに送られる誘導情報がメチャクチャになるんだと
その画像見りゃわかるけど映ってないぞ
towの照準器がそこらの市販のカメラより低性能だと?
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:01:01 No.446667381
湾岸戦争以降ロシアも対戦車ミサイルの妨害装置を取り入れたりしてるが
効果としては限定的みたいだなしな
無いよりはましなんだろうけど妨害装置自体がどちらにせよ限定的な効果
って感じだから微妙なところだな
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:01:08 No.446667384
軍用より民生品の方が高性能ってよくあるよね
たぶんとしが使ってるパソコンの方がラプターのセントラルコンピューターより高性能
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:03:14 No.446667476
>たぶんとしが使ってるパソコンの方がラプターのセントラルコンピューターより高性能
何をもって高性能かは比べようも無いけどな
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:05:40 No.446667543
>たぶんとしが使ってるパソコンの方がラプターのセントラルコンピューターより高性能
単に性能だけで語るのが難しい話だな
処理能力で言ったら特定の処理の方式に特化したプロセッサだったり
外部要因に極力影響されないために性能を落としてたり
単純な比較で処理速度の優劣を決めるには難しい部分だ
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:06:50 No.446667579
>何をもって高性能かは比べようも無いけどな
純粋にコンピューターとしてなら間違いなく高性能だよ
ただパソコンはアラビアの砂漠の熱さやアラスカ上空10000mの寒さや9Gの荷重に耐える能力が備わってないけどね
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:06:53 No.446667582
>10式は不整地で油圧サスがお漏らしする懸念を米軍が書いてたけど改良されたのかな
>アメリカはそれでエイブラムスにつけるのやめたけど
初めて聞いた話しだがソースは?
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:08:50 No.446667638
>ただパソコンはアラビアの砂漠の熱さやアラスカ上空10000mの寒さや9Gの荷重に耐える能力が備わってないけどね
俺らが使ってるPCにそんな耐久性能いらないしな
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:13:19 No.446667756
>その画像見りゃわかるけど映ってないぞ
>towの照準器がそこらの市販のカメラより低性能だと?
何が写ってないって?
TOWの照準器はカメラの性能云々じゃ無くてジャマーから入力される偽情報の処理ができないということだよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:18:22 No.446667883
>TOWの場合照準器のレーザーとミサイルの尻のマーカーが最終的に重なるように飛んで行くんだけど
>妨害装置を積んでいる戦車を狙うとニセのレーザー照射点やマーカーがTOWの照準器に写るから
>照準器からミサイルに送られる誘導情報がメチャクチャになるんだと
TOWの照準器って光学式なんだけどどうやってジャミングするんや…
射手に幻覚でも見せるの?
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:23:12 No.446668010 del
1479410592294.gif-(19037 B)
>TOWの照準器はカメラの性能云々じゃ無くてジャマーから入力される偽情報の処理ができないということだよ
…だからTOWの照準器は人間の目だってば
ただの望遠鏡と夜使うための赤外線カメラだぞ
人間の目で捉えられないジャマーなんてそもそも意味がないの
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:25:32 No.446668071
T-90「シトゥーラだけでATM防げりゃコンタークトなんて要らんわ!」
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:29:03 No.446668161
人間の行う行程はサイトに敵戦車を捉えるだけだけどTOW照準器の側だと誘導するのにミサイルが発するマーカーを認識する必要があるからそれを欺瞞されたらまずいって話じゃないの?
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:29:26 No.446668170 del
1479410966929.jpg-(23815 B)
ミサイルだからシーカーでもあって自動で目標を判別してるとか
目標をロックしたら自動でそこに向かって飛ぶとかそういう機能ないからなTOW
…いやまぁ改良計画はあったけど頓挫したから結局古臭いシステムのまま今に至る
ただのリモコン爆弾だとイメージすればわかりやすい目標を見つけるのも誘導するのも人間の仕事
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:33:39 No.446668290
>人間の行う行程はサイトに敵戦車を捉えるだけだけどTOW照準器の側だと誘導するのにミサイルが発するマーカーを認識する必要があるからそれを欺瞞されたらまずいって話じゃないの?
TOWの場合それも可視光のフレアだぞ
その画像でTOW以外にTOWと誤認しそうな光放ってる物体あるのか?
ってずっと言われてるだろ…
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:34:15 No.446668307
>それを欺瞞されたらまずいって話じゃないの?
それを欺瞞する手段が現状存在しないんですよ…
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:41:25 No.446668473
コソボのKFORで活動中のチェンタウロ戦闘偵察車を見たが白く塗られていなかったな
カラブリア出身の兵士が俺が持っていたアビタックスの携帯灰皿が気に入ったようでイタリア土産の鋳物の鈴と物々交換しようと迫られたのを覚えている
駐屯地で馳走になったラザニアは美味かった
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:47:28 No.446668597
>コソボのKFORで活動中のチェンタウロ戦闘偵察車を見たが白く塗られていなかったな
ふむふむ
>カラブリア出身の兵士が俺が持っていたアビタックスの携帯灰皿が気に入ったようでイタリア土産の鋳物の鈴と物々交換しようと迫られたのを覚えている
>駐屯地で馳走になったラザニアは美味かった
!?
え!とっしーコソボにいたの・・・?
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:54:05 No.446668742
>え!とっしーコソボにいたの・・・?
自衛隊関連じゃない仕事でね
コソボに住むアルバニア人の彼氏の家族に会いに来た女子大生とか、学会の勧誘員とか色々な日本人がいたよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)04:58:50 No.446668859
あの頃はカメラがフィルムのを使っていたので写真がすぐに出せないけど
アルバニアから陸路で入ったのでアルバニア名物トーチカが見れたな
土産でトーチカ灰皿を買わされた記憶が
無念 Name としあき 16/11/18(金)05:07:19 No.446669068
どんな風にPKO部隊が無力なのかはホテルルワンダとノーマンズランド観ればよく分かる
現場がいくら頑張ろうが国そのものが見捨てる気マンマンだと…
無念 Name としあき 16/11/18(金)05:10:04 No.446669131
No.446668742No.446668859
凄いな結構日本人行ってたのね
無念 Name としあき 16/11/18(金)05:14:11 No.446669236
>イケメンなのに一生童貞
>それが自衛隊戦車の運命なのだ
10年もしないうちに運命が変わるだろう
無念 Name としあき 16/11/18(金)05:16:03 No.446669279
>凄いな結構日本人行ってたのね
自転車で欧州一周すると言ってた日本人大学生にも会ったがもう寝袋を盗まれていたね
無念 Name としあき 16/11/18(金)05:36:35 No.446669697
当時ってそんな日本人がうろちょろできるような治安だったの?
無念 Name としあき 16/11/18(金)05:44:18 No.446669855
>当時ってそんな日本人がうろちょろできるような治安だったの?
日中は大丈夫だった夜はおとなしくしていたよ
アルバニア系住民とセルビア系住民とが影で小競り合いが有ったようだけど表立ってなかった
コソボの通貨がドイツマルクで煙草一箱2マルクだった
無念 Name としあき 16/11/18(金)05:59:06 No.446670191
ドローン戦車
無念 Name としあき 16/11/18(金)06:09:21 No.446670468 del
1479416961516.jpg-(126158 B)
>ドローン戦車
イスラエルが先に出しそうだな
UGV戦車
無念 Name としあき 16/11/18(金)06:17:54 No.446670698
そういやイスラエルは1tの爆薬というか肥料をトラックに積載し
遠隔操作で移動させわざと攻撃させて敵というか1区画を廃墟に…
無念 Name としあき 16/11/18(金)06:20:32 No.446670766
たまにこういう体験談が聞けるからふたばは侮れんな
無念 Name としあき 16/11/18(金)06:28:23 No.446670975
>初めて聞いた話しだがソースは?
MBT70を知らないのか…
無念 Name としあき 16/11/18(金)06:29:22 No.446671003
>たまにこういう体験談が聞けるからふたばは侮れんな
楽しんでいただけたようで幸いです
地雷(飛牛)やブービートラップ等のコソボ話も有るのですがこれから仕事に出るので後日に
無念 Name としあき 16/11/18(金)06:39:11 No.446671289 del
1479418751872.jpg-(84712 B)
>どんな風にPKO部隊が無力なのかはホテルルワンダとノーマンズランド観ればよく分かる
何時の話をしてるのよ?
今は十分な戦力で派遣されるし攻撃許可も出るよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)06:54:56 No.446671893
>今は十分な戦力で派遣されるし攻撃許可も出るよ
司令官は出動を許可
部隊は危険だと拒否
準備ができてないと出動せず
うーんこの
無念 Name としあき 16/11/18(金)06:58:20 No.446672046
南スーダンはケニア歩兵部隊が撤退と聞いたが
ホントなのかね?
無念 Name としあき 16/11/18(金)07:00:29 No.446672154
なんか派遣されてる中国人に犠牲者がでて国の中でショックが広がってるそうね
何でわざわざよその紛争に出向いていって殺されにゃならんのだと
亡くなったのが一人っ子政策世代だったのも大きいみたい
政府は大国の義務だから派遣は正しいことだって声明出して表立って批判はできないけど国民の間では不満がくすぶってるとか
無念 Name としあき 16/11/18(金)07:10:02 No.446672579
>MBT70を知らないのか…
60年代設計の戦車を持ち出してどうすんのよ…
つか同じ油気圧サスのルクレールは砂漠地帯でも運用されてんだが
無念 Name としあき 16/11/18(金)07:15:16 No.446672827
>今は十分な戦力で派遣されるし攻撃許可も出るよ
まぁそのサラエボやルワンダでの惨劇が教訓になった訳だしね
今回はそれらと真逆のケースっていうかロメオ・ダレールさんは一体どんな心境なんだろ…
無念 Name としあき 16/11/18(金)07:28:28 No.446673496
シトーラはSACLOS誘導式のミサイルにも有効だぞ
上で言われてる様に欺瞞信号を出して誘導を妨害する
レーザー誘導式と違って接近を感知できないだけや
無念 Name としあき 16/11/18(金)07:40:55 No.446674247
シトーラが妨害するのはATGMの照準器側の管制コンピュータで
欺瞞信号で誘導用フレアの赤外線情報を偽装し測距・位置情報を多数展開させる
射手が照準を維持しても同じフレアを見てる筈の照準器が混乱するのだ
本当かよって話だったがシリアで実際にTOWを反らしてるので有効なんだろう
無念 Name としあき 16/11/18(金)07:49:11 No.446674759 del
1479422951412.jpg-(58677 B)
>No.446672154
これだな
http://m.jp.wsj.com/articles/SB10780138144506903447704582439702781565844?mobile=y&mod=trending_now_4
無念 Name としあき 16/11/18(金)07:54:48 No.446675093
シリアのはむしろシトゥーラで防ぎきれずにコンタークト5で事なきを得たって例だと思うが
無念 Name としあき 16/11/18(金)08:16:28 No.446676332
>シリアのはむしろシトゥーラで防ぎきれずにコンタークト5で事なきを得たって例だと思うが
こういうの
https://www.youtube.com/watch?v=Zg0Gd6AhqfE
無念 Name としあき 16/12/08(木)15:17:26
No.446626440 del
1479391802688.jpg-(565519 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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