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全311レス
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無念 Name としあき 16/11/18(金)21:14:33 No.446781159 del
JR北海道から大切なお知らせ
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無念 Name としあき 16/12/08(木)16:51:45
No.446781159 del
1479471273348.jpg-(138472 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:20:23 No.446782863
JR北海道新幹線  有限会社 になります
とてもやってられない仕事なので
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:21:39 No.446783271
玉音放送やな
無念 Name としあき 16/12/08(木)16:51:45
No.446781159 del
1479471273348.jpg-(138472 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:23:20 No.446783794
今まで整理しなかったのが不思議っつーか
今年の台風災害がトドメを刺したか
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:23:29 No.446783848
仮にその赤と黄色が全部廃線になるとどうなるの?
無人の荒野になっちゃう?
無念 Name としあき 16/12/08(木)16:51:45
No.446781159 del
1479471273348.jpg-(138472 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:23:37 No.446783886
いよいよ北海道の地方は崩壊目前になってきたね
正直地方は額面11万の正社員とか募集してるしまともな奴は逃げるよね
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:24:16 No.446784072
平成42年とか見ると陛下おかわいそうって気持ちになってしまう
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:25:40 No.446784475
>仮にその赤と黄色が全部廃線になるとどうなるの?
>無人の荒野になっちゃう?
車でイナフじゃね?
みたいな
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:27:34 No.446785042
今後は沿線自治体に乗入れ料を請求し
乗車人数の少ない自治体には最大10億円までの過小利用課金を行います
また選択不能オプションとして遮断機を常時降ろしっぱなしにして
道路交通を妨害するJRとくとくキャンペーンに加入してもらいます
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:27:41 No.446785068
>仮にその赤と黄色が全部廃線になるとどうなるの?
>無人の荒野になっちゃう?
多分
大した影響がない
だから廃止なんだけど
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:30:05 No.446785744
そもそも旅客鉄道会社としたことが間違い
元から物資が売り上げの大半だったんだから
JR貨物を北海道から追い出せば済んだ話
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:31:04 No.446786059
>また選択不能オプションとして遮断機を常時降ろしっぱなしにして
絶対にしたくぐって通ったり車で押し通る奴出るわコレ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:32:17 No.446786383 del
1479472337393.jpg-(11604 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:33:27 No.446786688
東側見捨てられてまうん?
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:33:32 No.446786721
帯広から釧路までがけっこうな赤字だけど切らなくていいのか?
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:34:19 No.446786951
維持困難指定の地域は農業意外に産業が無さすぎるんだな
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:34:40 No.446787052
>帯広から釧路までがけっこうな赤字だけど切らなくていいのか?
あそこは油の輸送があるから廃止できないと思う
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:34:50 No.446787095
北海道の北と東は滅ぶ寸前だなこれ見ると
ソ連が北方領土伝って攻めて来やすくなるわ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:36:09 No.446787483
鉄道会社運営ゲームに例えて言うとどういう状況
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:36:15 No.446787514
北海道の自治体は貧しいから
固定資産税をまけてもらうくらいしかできんだろう
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:36:56 No.446787719
おー
室蘭本線の沼ノ端〜岩見沢も無理か
栗沢栗山栗丘、三栗軍団の岩見沢通学はバス一択やな
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:37:13 No.446787803 del
1479472633117.jpg-(1298045 B)
こんな時代もありました
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:37:48 No.446787980
鉄道としては詰んでるんだけど
でも
北海道の経済から見るともうとっくに死んでるようなものなので
別に影響は無い
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:37:53 No.446788010
>ソ連が北方領土伝って攻めて来やすくなるわ
取っても維持が地獄だよと言っているようにも見える
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:38:01 No.446788060
碌に使いもしないのに路線残せとか国鉄ならともかく、JRに要求する方が酷ってもんだろ
鉄道有ろうが無かろうが過疎化する所はするんだし
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:38:35 No.446788231
だってみんな車で移動するし
鉄道で移動するのは都市部意外ではジジババだけ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:38:59 No.446788357
>維持困難指定の地域は農業意外に産業が無さすぎるんだな
道東は漁業あるし…
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:39:00 No.446788363
>こんな時代もありました
こと鉄道趣味においては絶対昔の方が面白かったよね…
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:39:39 No.446788570
バスで何の不自由有るのか分からない
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:40:25 No.446788807
北海道に限った話では無いけど
こういう路線使うのは
車使えない高校生の通学と、高齢者の通院需要だけなんだ
それらはバスで代替可能なので
まぁ廃止も止む無しだよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:41:53 No.446789248
幹線の安全性維持出来ないレベルまで落ちているJR北海道に期待してもなぁ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:42:40 No.446789507
根室まで特急が無いのにはびっくりしたなあ
もう維持する意味なんてないでしょ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:42:49 No.446789551
道民は電車使わない
移動は車
無念 Name としあき 16/12/08(木)16:51:45
No.446781159 del
1479471273348.jpg-(138472 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:42:49 No.446789553
ロシアですら択捉島住むのに補助金とか出しまくって後押ししてるのに日本ときたら…
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:44:49 No.446790119
鉄道は車両から線路から駅舎に信号設備と兎に角金がかかるんよねぇ
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無念 Name としあき 16/11/18(金)21:45:06 No.446790203
ここまで東側がアレだと
いざ北方領土返してもらってもなんも活用できないんじゃないかって気がしてくるな
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:45:42 No.446790369
ほかの都道府県何個分の距離あると思ってんだって話だけどな
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無念 Name としあき 16/11/18(金)21:46:20 No.446790539
>こんな時代もありました
車が普及してない時代とか以前に北海道は産炭地だったから
今じゃありえない路線がわんさかつくられただけだよ
石炭産業が消滅してもう何十年
夕張あたりにまだ街が残ってるのがおかしいのに維持する意味なんてない
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:46:34 No.446790605
若い人はみんな札幌に行ってしまう
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:46:42 No.446790648
>いざ北方領土返してもらってもなんも活用できないんじゃないかって気がしてくるな
経済水域増えるだけでも漁業関係者は大喜びよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:47:40 No.446790901
>若い人はみんな札幌に行ってしまう
札幌でも地方にひきつられてまだ給料安いけどな
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:48:21 No.446791106
北海道は広すぎて九州みたいに都市間交通需要がそんなに無いんだよ
成り立ってるの札幌〜旭川くらい
札幌函館は速くはなったけどやっぱり半日かかるから
観光にもちょっと…という
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:49:24 No.446791368
札幌一極集中だもん
その札幌も東京とかを向いてるからそりゃ北海道自体がアレになる
広大な土地に自然、農業も盛んなのになんでダメかね
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:49:55 No.446791522
>夕張あたりにまだ街が残ってるのがおかしいのに維持する意味なんてない
一見いい場所に町があるが山の中で不便な所らしいな
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:49:57 No.446791535
石油の値段がめっちゃ上がって
石炭需要でも復活しない限り
ムリダナ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:50:13 No.446791600
人の移動に関しては飛行機の方が便利な距離なんだけど
こっちもあんまり
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:50:38 No.446791731
>その札幌も東京とかを向いてるからそりゃ北海道自体がアレになる
>広大な土地に自然、農業も盛んなのになんでダメかね
なんかこうさっきから勘違いしてるの居るけど
農業漁業観光それなりにやってはいる
鉄道はやってけないってだけ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:50:58 No.446791819
>ロシアですら択捉島住むのに補助金とか出しまくって後押ししてるのに日本ときたら…
まぁ極東ロシアの過疎さは北海道のレベルじゃないからな
面積は北海道の70倍以上なのに人口は北海道と100万くらいしか違わないし
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:52:23 No.446792191
飛行機は乗るまでの過程に時間かかるからな
バスは費用対策効果であって所要時間はかかるし
新幹線が一番手間がかからない
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:53:13 No.446792420
寒すぎんだよ
北海道クラスに寒くて人口10万越える都市なんて世界でもそう多くはない
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:53:17 No.446792447
観光客も本州からわざわざカーフェリーで車運んで
北海道旅行する人多いしなぁ
鉄道はほんとうに好きな人しか使わない
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:53:20 No.446792461
>>こんな時代もありました
>こと鉄道趣味においては絶対昔の方が面白かったよね…
正直趣味的には大体20年30年前で終わってしまって後は消化試合のようなものだわな
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:55:05 No.446792915
給料安すぎる
製造業無さすぎる
観光と第一次産業と役所だけなら人口一万も維持できんわ
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無念 Name としあき 16/11/18(金)21:55:09 No.446792929
>北海道クラスに寒くて人口10万越える都市なんて世界でもそう多くはない
北海道より緯度の高い大都市なんていくらでもあるのにズルくね?
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:55:30 No.446793018
試される大地すぎる・・・
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無念 Name としあき 16/11/18(金)21:55:34 No.446793040
世界の車窓から
とか見てると海外も似たような状況っぽいけどなぁ
ホッカイドーガーとかミニマムなこといってないで
もっと建設的なこと考えたほうがよさげ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:55:53 No.446793124
空港も無駄な空港あるね
民営化協議の対象外になった紋別空港や中標津空港なんかいらんやろ
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無念 Name としあき 16/11/18(金)21:58:21 No.446793865
土地が広くて人口が少ないなら
もう大規模で機械化された農業するしかないじゃない
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:59:26 No.446794193
>土地が広くて人口が少ないなら
>もう大規模で機械化された農業するしかないじゃない
そうすると零細農家が商売にならなくなり更に過疎化が加速するんよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)21:59:47 No.446794269
魚や農作物の運搬とかに使えないんのかのぅ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:01:11 No.446794635
>魚や農作物の運搬とかに使えないんのかのぅ
玉ねぎ運ぶ路線は有ったと記憶してる
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:01:41 No.446794763
それこそ巨費投じて道路網が出来上がっちゃったからね
もう役目を果たしたって事よ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:03:14 No.446795165
>そうすると零細農家が商売にならなくなり更に過疎化が加速するんよ
過疎化はもう諦めるしかない
石狩平野の面積が丁度埼玉県と同じくらいだから
道民全員石狩平野に集めても全然余裕だしもう札幌に全員集合させよう
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:05:11 No.446795644
>魚や農作物の運搬とかに使えないんのかのぅ
野菜はまだ運んでる
魚は30年前でほぼ終わった(冷蔵貨車全廃)
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:05:22 No.446795688
アメリカの大陸間横断鉄道も旅客方面では死んだけど
貨物輸送面で生き残れたな
農・海産物輸送ぐらいだろうね生き残るとしたら
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:06:12 No.446795905
>>そうすると零細農家が商売にならなくなり更に過疎化が加速するんよ
>過疎化はもう諦めるしかない
>石狩平野の面積が丁度埼玉県と同じくらいだから
>道民全員石狩平野に集めても全然余裕だしもう札幌に全員集合させよう
全員札幌に移住したら十勝の畑は誰が面倒みるの
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:06:42 No.446796011
最寄り駅まで車で来て電車に乗り換えて通勤してたな
なにしてたんだろおれ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:07:16 No.446796158
道路あったって高齢ドライバーだらけで危険いまこそJR
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:07:39 No.446796257
>北海道クラスに寒くて人口10万越える都市なんて世界でもそう多くはない
あの積雪で200万ちかくいる札幌はHENTAI
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:08:09 No.446796382 del
1479474489146.png-(1227446 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:08:15 No.446796408
>全員札幌に移住したら十勝の畑は誰が面倒みるの
ロボでいいんじゃね?
後10年もすりゃなんとかなるでしょ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:08:34 No.446796506
九州のように付加価値つけて売り込めなかったのか
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:09:15 No.446796694
>全員札幌に移住したら十勝の畑は誰が面倒みるの
会社組織作ってそこの管理下で機械化大規模農業プラントを作る
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:09:44 No.446796825
>後10年もすりゃなんとかなるでしょ
話になんねぇ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:10:21 No.446796979
1000キロ程度の鉄道貨物ってものすごく効率悪い
短距離の移動の割に貨物駅とトラックの積み替えを二回もやらなきゃいけないから下手すりゃかえって手間かかるだけよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:10:33 No.446797025
>人が減ると安全保障でも困るんだけどな。。。北海道人は危機感がねえんだ
危機感でお国のために子供作るとか絶対に頭おかしい人やろ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:10:37 No.446797045
アイスバーンとかストレスでしかないから
列車が無くなるのは本当に困る
移動中に飲めなくなるし
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:10:50 No.446797111
よし!難民移民受け入れだ現代の殖民だ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:10:51 No.446797116
>アメリカの大陸間横断鉄道も旅客方面では死んだけど
>貨物輸送面で生き残れたな
>農・海産物輸送ぐらいだろうね生き残るとしたら
内陸部へ送るにも運ぶにもあの大規模貨物列車は要るしボロボロになっても半世紀は持ちこたえてるのが米の鉄道だが
北海道の場合はそこまでの輸送規模もなければ向こうの二倍近い速さで劣化する鉄道という辺りがね
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:11:28 No.446797291
>アメリカの大陸間横断鉄道も旅客方面では死んだけど
>貨物輸送面で生き残れたな
>農・海産物輸送ぐらいだろうね生き残るとしたら
無理だね
距離が全然違う
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:12:49 No.446797665
ロシアは過疎化したりしてないのかね?
樺太とか人いるの?
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:12:51 No.446797678
国防上の理由で残します線路維持費は防衛費から
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:13:07 No.446797736
>人が減ると安全保障でも困るんだけどな。。。北海道人は危機感がねえんだ
まぁロシアの状況は日本以上に悪いけどな
日本はロシアが外満州奪って中国の日本海への出口を塞いだから
北海道の周りはロシアの過疎地が広がってるだけだけど
ロシアは自国の過疎地の隣に人口1億を超える中国東北三省が
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:14:17 No.446798050
確かに軍事輸送できないと困るし自衛隊の管理にしてしまうのも手だな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:14:49 No.446798192
>アイスバーンとかストレスでしかないから
>列車が無くなるのは本当に困る
>移動中に飲めなくなるし
だが道民は雪が降ろうが道が凍ろうが列車には乗らない
北海道ほどの車社会なんてそんなないぞ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:15:48 No.446798474
>だが道民は雪が降ろうが道が凍ろうが列車には乗らない
>北海道ほどの車社会なんてそんなないぞ
酒飲んでも乗ってよく死亡事故起こすしな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:15:52 No.446798492
>1000キロ程度の鉄道貨物ってものすごく効率悪い
>短距離の移動の割に貨物駅とトラックの積み替えを二回もやらなきゃいけないから下手すりゃかえって手間かかるだけよ
知ってるか
トラックも拠点で積み替えてんだぜ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:16:01 No.446798529
>国防上の理由で残します線路維持費は防衛費から
それも実質30年前に梯子外したも同然
(上層部やOBはいざ知らず当時の防衛庁内ですら見放すのが主流になってた)
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:17:08 No.446798822
>確かに軍事輸送できないと困るし自衛隊の管理にしてしまうのも手だな
貨物や夜行といった重い長い列車が消えた辺りでその辺はどう見ても役立たず
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:17:37 No.446798971
>それも実質30年前に梯子外したも同然
北海道無くなったらどこで戦車の演習するんだよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:18:18 No.446799133
>人が減ると安全保障でも困るんだけどな。。。北海道人は危機感がねえんだ
中央政府が金出さないのに何を言ってるんだ…
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:19:15 No.446799413
国が国債発行して資金出せば簡単に済むことなのに
なんでやらないの?
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:19:45 No.446799552
>確かに軍事輸送できないと困るし自衛隊の管理にしてしまうのも手だな
狭い日本で軍事輸送にどれほどの意味があるのやら
しかも道内線なんてほんの数百キロじゃないか
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:20:08 No.446799672
>国が国債発行して資金出せば簡単に済むことなのに
>なんでやらないの?
地方切り捨ては日本政府の方針だよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:21:43 No.446800087
>なんでやらないの?
利用者が少ない上にその少ない利用者がどんどん減っていくから…
もう20年も経てば北海道の人口100万減って450万だぜ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:23:31 No.446800630
>国が国債発行して資金出せば簡単に済むことなのに
>なんでやらないの?
なんで非効率な空気輸送を国が借金してまで維持しなきゃいけないの?
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:24:07 No.446800785
>人が減ると安全保障でも困るんだけどな。。。北海道人は危機感がねえんだ
それこそ住民騙して売るなり捨てるなら危機感与えほうがいいんじゃないかと考える向きが今はありそうな気もしなくはない
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:24:34 No.446800924
まぁ維持しようとするなら公設民営しかないかなぁ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:25:06 No.446801073
また嫌儲からコピペしてるのか?
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:26:07 No.446801332
何かしらメリットあれば適当な理由付けてでも路線維持するだろうし
本当に要らないって事なんだろうなあ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:27:22 No.446801701
もういっそ日本国民全員関東に集めて余った地域全部外国に売り渡しちゃえ
地方の維持費が無くなるし大好きな一極集中も強まるし良いことしかないね
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:27:53 No.446801853
>まぁロシアの状況は日本以上に悪いけどな
ロシアは人口減が国防に関わると認識しているので
大金をつぎ込んで解消しつつあるぞ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:28:38 No.446802047
>本当に要らないって事なんだろうなあ
要らないじゃなくて維持できないじゃないかね
鉄道網を狭めていけばそれだけ行ける場所が少なくなって
不便になって客が離れていくから出来る限り維持しなきゃいけないけど
もうそれをする力も残ってないってことでしょ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:29:35 No.446802298
保線が追いつかないんだろうな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:30:05 No.446802435
実際今でも公の金でなんとか会社を維持してようなもんだけどね
純粋な民営化なんてできっこないがそれでも切り捨てるべき無駄路線がまだたくさんある以上
民間の目線で経営してもらわないとね
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:30:10 No.446802458
>大金をつぎ込んで解消しつつあるぞ
無理じゃないかねぇ
ここ何十年かで何百万人って規模で人が西に流れてるし
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:31:08 No.446802725
北海道の自給率や海外との貿易量をみると
普通に独立できるんだよな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:31:53 No.446802923
>ロシアは人口減が国防に関わると認識しているので
>大金をつぎ込んで解消しつつあるぞ
腐っても資源国だから何とでもなるわなぁ

人だけが資源なのに使い潰し上等の日本には未来はないんだろうよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:32:06 No.446802992
>北海道の自給率や海外との貿易量をみると
>普通に独立できるんだよな
自給率があるだけじゃ真っ当に生活できないのはある
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:32:57 No.446803273
>普通に独立できるんだよな
いや無理でしょ
独立した後も日本の大消費地が無関税どころか
他の農産物をブロックしてまで北海道の農産物を買ってくれるって前提じゃないと
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:32:58 No.446803281
今回のは単独維持できる路線以外は
事実上の廃止宣告だからな
上下分離すら無理なところに鉄道なんて不釣り合い
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:33:18 No.446803373
>一見いい場所に町があるが山の中で不便な所らしいな
札幌から通勤圏内ですよ?(直線距離なら)
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:33:26 No.446803408
札沼線沿線の町長も勝手なこと言うな
維持費は出したくない残せとか民間企業ができるわけねぇだろ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:34:12 No.446803618
>北海道の自給率や海外との貿易量をみると
>普通に独立できるんだよな
くだらない
人口数万の国なんていくつもあるわ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:34:41 No.446803750
ホクレンが鉄道網買い取っちゃえば?
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:36:45 No.446804271
鉄道がだめすぎるというか
道路が整備され過ぎてる
それだけ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:37:32 No.446804481
夕張みたいにちゃんと現実を見てお話しが出来ればいいんだが
夕張以外は乞食がデフォルト
正直協議する時間と金が無駄すぎ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:37:45 No.446804532
>なんで非効率な空気輸送を国が借金してまで維持しなきゃいけないの?
政府は非営利組織だからね
あたりまえだよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:37:54 No.446804568
鉄道は鉄道会社が整備しなきゃならない
道路は国が整備してくれる
つまりバス会社に転向すれば良いじゃない!
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:38:10 No.446804636
道路は自家用車もバスもトラックも緊急車両も通れるけど
鉄道は決められた列車しか通れないからな・・・単線だと本数増やせないし
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:39:22 No.446804939
>政府は非営利組織だからね
>あたりまえだよ
その金がどこから出てるかといったら都会で稼いだ金を田舎につぎ込んでるだけなんだから
田舎の人は少し自重しろ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:39:29 No.446804968
鉄道はインフラなんだから市町村が
それがだめなら県や道が
それでもだめなら国が負担するもんだ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:39:33 No.446804992 del
1479476373079.jpg-(205547 B)
>つまりバス会社に転向すれば良いじゃない!
なんかそういう会社がすでにいくつかあったような・・・
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:40:25 No.446805219
>その金がどこから出てるかといったら都会で稼いだ金を田舎につぎ込んでるだけなんだから
>田舎の人は少し自重しろ
そりゃ都心は生産力高いように長年税金をかけてインフラを整備したから高いのは当たり前
再分配するのは国家として基本だ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:40:54 No.446805352
>その金がどこから出てるかといったら都会で稼いだ金を田舎につぎ込んでるだけなんだから
>田舎の人は少し自重しろ
都会は人口の再生産ができてない
田舎の若者吸い込んで使い潰してる
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:41:05 No.446805406
鉄道廃止するならその分高速道路網を整備するの
それともただ単に廃止するだけなのか
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:41:45 No.446805573
地方交付税も減らしまくってるし
地方はそのまま穏やかに死んでくださいってのが日本の総意だよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:42:11 No.446805688 del
1479476531785.gif-(67458 B)
ハゲの聖地もあと半月か
一度行ってみたかったな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:42:28 No.446805765
>田舎の若者吸い込んで使い潰してる
田舎にい続けようなんていう若者はどうせロクな奴じゃないだろ
有能な人間が都会に集まるのは当たり前
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:43:19 No.446805986
>地方交付税も減らしまくってるし
>地方はそのまま穏やかに死んでくださいってのが日本の総意だよ
アメリカ行ってへんな経済思想貰ってきて
それを日本の中枢で振りまくと政府要人や官僚たちが引っかかってしまう悪循環は
もうやめてもらいたい
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:43:45 No.446806085
今回の廃線はしゃあないよ
しかし次はいよいよヤバい
北見網走稚内あたりが死ぬんじゃないか?
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:44:19 No.446806236
>鉄道はインフラなんだから市町村が
>それがだめなら県や道が
>それでもだめなら国が負担するもんだ
それが本当に必要なものならな
だから石勝線と根室本線の新得駅のところなどは
国が支援するってなった
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:44:29 No.446806283
まあこれが契機で本州以南でも路線廃止や縮小しやすくする材料与えることになるんじゃないかな(ちょうど来年はJR30年)
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:44:40 No.446806331
だから函館本線以外は廃線でいいだろ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:44:54 No.446806410
>田舎にい続けようなんていう若者はどうせロクな奴じゃないだろ
>有能な人間が都会に集まるのは当たり前
その有能な人間が子供残せなくしてるんよ都会は
東京の出生率見てみろ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:46:15 No.446806761
>>地方交付税も減らしまくってるし
>>地方はそのまま穏やかに死んでくださいってのが日本の総意だよ
>アメリカ行ってへんな経済思想貰ってきて
>それを日本の中枢で振りまくと政府要人や官僚たちが引っかかってしまう悪循環は
>もうやめてもらいたい
新自由主義も少なからず怪しくなってるから日本の成功例?は大事にしたい面々もいるんでしょう
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:46:21 No.446806792
各国が農産物の関税上げたら少しは助かるかなあ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:46:22 No.446806796
>地方交付税も減らしまくってるし
>地方はそのまま穏やかに死んでくださいってのが日本の総意だよ
残念なことにこのままだと一票の格差は地方のが重くなる一方なので
少数の地方民に多数の都会民がチューチューされる未来しかないんやな
そして与党は一票の格差解消には消極的だしな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:46:40 No.446806873
>まあこれが契機で本州以南でも路線廃止や縮小しやすくする材料与えることになるんじゃないかな(ちょうど来年はJR30年)
同じJRでも祖師的に扱い別だからどうだろうね
廃線になる所はなるべくしてって感じだけど
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:46:42 No.446806879
廃線は鉄道会社にとって決して望ましいことではない
だって車社会化がますます進むだけだから
でももう仕方ないね人いないんじゃね
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:47:25 No.446807055
>新自由主義も少なからず怪しくなってるから日本の成功例?は大事にしたい面々もいるんでしょう
それも英米の選挙結果で変わっていくでしょう
日本とドイツはいつも最後まで馬鹿みたいにソレ貫いて負け戦しそう
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:47:40 No.446807132
どうすれば人増やせるんやろ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:48:25 No.446807352
グローバリズム否定は北海道にとっては本当によかったよ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:48:42 No.446807431
>廃線は鉄道会社にとって決して望ましいことではない
>だって車社会化がますます進むだけだから
>でももう仕方ないね人いないんじゃね
そういう国はなんだかんだで高速鉄道もろもろの鉄道関係の技術が途絶えて
最後は輸入になったアメリカとかあるからなあ
何が良くて何が悪いかは国土条件によるなあ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:48:58 No.446807504
>どうすれば人増やせるんやろ
首都機能を札幌に移転するか
北海道以外を他所の国に譲渡する
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:49:18 No.446807599
>どうすれば人増やせるんやろ
繁殖方法を変更でもしない限り無理でしょ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:49:20 No.446807608
>グローバリズム否定は北海道にとっては本当によかったよ
TPP来たら即死だよね北海道
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:49:21 No.446807615
>どうすれば人増やせるんやろ
インフラ投資しないとね
上下水に水道電気ないところに人は来ない
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:50:27 No.446807933
>鉄道で移動するのは都市部意外ではジジババだけ
本当の田舎に行くとそのジジババも車(白い軽トラ)を使うけどな
しかも無免許だったりするから
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:50:35 No.446807973
四国九州はエリアの狭さが致命傷になってない部分あるからなぁ
西は陰陽連絡が数本間引かれるだろうし
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:51:20 No.446808161
>アメリカ行ってへんな経済思想貰ってきて
それを日本の中枢で振りまくと政府要人や官僚たちが引っかかってしまう悪循環は
>もうやめてもらいたい
一周遅れで自由貿易だのトリクルダウンだのと寝言言っている日本も
10年後には日本もトランプ現象の後を追うことになりそうだな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:51:38 No.446808232
>どうすれば人増やせるんやろ
手軽に結婚せずに子供だけ作れて面倒はメイドロボに任せる世界になれば子供を作るのもやぶさかではない
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:51:39 No.446808234
>>どうすれば人増やせるんやろ
>首都機能を札幌に移転するか
>北海道以外を他所の国に譲渡する
まあそれは流石に夢物語過ぎる
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:52:23 No.446808427
北海道はもともと車社会なんだから廃線でいいよ
函館本線は観光客向けなんだし
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:52:28 No.446808453
北海道の面積は九州+中国+四国
つまり人口もその合計くらいいないと厳しい
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:53:09 No.446808640
>どうすれば人増やせるんやろ
別体型の税金制度…
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:53:16 No.446808678
>>鉄道で移動するのは都市部意外ではジジババだけ
>本当の田舎に行くとそのジジババも車(白い軽トラ)を使うけどな
新幹線も結局乗れる上に送迎来るか出せる余裕のあるもののためになるからな地方の住民だと
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:53:33 No.446808750
来年は有給取って乗り通しに行くぜ
もう自然災害で不通になり次第廃止になりそうだからな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:54:27 No.446808989
九州以上に観光資源が豊富なはずの北海道で商売しているJR北海道はどうして落ちる所まで落ちた・・・
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:54:36 No.446809026
バス路線化が駄目な理由がわからないんだけど
どうしてあんなに抵抗されてるの
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:54:39 No.446809035
都市の利益代弁する政党しかないからな
自民党内の派閥闘争でもう一度農協とくっつこうとする連中が出てくるかな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:55:17 No.446809202
>一周遅れで自由貿易だのトリクルダウンだのと寝言言っている日本も
>10年後には日本もトランプ現象の後を追うことになりそうだな
地方ズタボロになってナショナリズム高まってる状態で
それやると本当に面倒ごとにしかならないってのにね…
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:55:31 No.446809263
>バス路線化が駄目な理由がわからないんだけど
>どうしてあんなに抵抗されてるの
地図には鉄道路線と駅は記載されるけど
バスはそうではないから
っていう身勝手な理由が一つ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:55:43 No.446809312
留萌、新十津川は乗り納めできたが、富良野南がヤバかったのかー
日高本線も駄目っぽそうだし、次に北海道行ったら完全乗り納め目指すか…
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:56:14 No.446809459
>九州以上に観光資源が豊富なはずの北海道で商売しているJR北海道はどうして落ちる所まで落ちた・・・
広すぎるからさ…
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:56:21 No.446809490
>バス路線化が駄目な理由がわからないんだけど
>どうしてあんなに抵抗されてるの
鉄道の廃線はどうしても街が寂れてしまった印象を与えてしまうからねぇ・・・
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:57:00 No.446809669
>来年は有給取って乗り通しに行くぜ
俺も
全線は無理だけどヤバそうな所からこつこつ行く
本当は長期休暇で一気に制覇できたらいいんだけどな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:57:22 No.446809769
>九州以上に観光資源が豊富なはずの北海道で商売しているJR北海道はどうして落ちる所まで落ちた・・・
最初の10年でボーナス全部使い果たした
バブルに狂ってたしある意味緩さが残ってたからな
(C62を見に行った少年時代の記憶でもそう思う)
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:57:22 No.446809772
観光資源は言うほどないと思う……
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:57:28 No.446809800
九州と北海道の違いは面積の広さだ
過疎地域がたくさんある北海道は観光客も寄らない場所も多いし
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:57:46 No.446809889
>バス路線化が駄目な理由がわからないんだけど
>どうしてあんなに抵抗されてるの
病院や役所に横づけできるのは利用者にとっては凄いメリットなはずなのにね
多分文句付けてるのは利用しないくせに声ばかり大きい連中なんだろう
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:58:02 No.446809960
電車で北海道観光なんて時間がもったい
バスや車の方が早いし直接目的地に乗りつけられるし
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:58:21 No.446810044
>地方ズタボロになってナショナリズム高まってる状態で
>それやると本当に面倒ごとにしかならないってのにね…
外国人労働者を増やすとか事実上の移民みたいな事までやらかしたら役満だな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:59:02 No.446810214
電車は渋滞がないからね
あとシンボルとしても鉄道が走ってるというのは大事
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:59:04 No.446810223
バスは冬が怖いという印象がどうしてもね
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:59:09 No.446810251
北海道は飛行機の移動がメイン
道民ですらそうだろう
あとは車が主流か
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:59:23 No.446810308
>多分文句付けてるのは利用しないくせに声ばかり大きい連中なんだろう
まず電車がなくなって次にバスもなくなってそして人の住めない土地になるのさ
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:59:25 No.446810322
鉄道は残さないといけない(でも自分は乗らない)
地方にも人を増やさないといけない(でも自分が移るのは嫌)

これが本音だもんみんな
無念 Name としあき 16/11/18(金)22:59:48 No.446810422
>外国人労働者を増やすとか事実上の移民みたいな事までやらかしたら役満だな
突っ込んでるところが浅瀬どころじゃなくなってしまう
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:00:26 No.446810610
>北海道は飛行機の移動がメイン
>道民ですらそうだろう
>あとは車が主流か
まあ飛行機は道外に行くなら…
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:00:30 No.446810632
>バス路線化が駄目な理由がわからないんだけど
>どうしてあんなに抵抗されてるの
北海道は冬場吹きっさらしのバス停で
いつ来るかわからないバスを待っていると死ぬから
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:00:30 No.446810634
>バスや車の方が早いし直接目的地に乗りつけられるし
北海道は大都市を除けば駅を下りてからがどうにもならんしなぁ
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:00:32 No.446810641
>電車は渋滞がないからね
あほくさ北海道のバスでも渋滞なんてないだろうに
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:00:40 No.446810672
>地図には鉄道路線と駅は記載されるけど
>バスはそうではないから
>っていう身勝手な理由が一つ
身勝手かなあ
免許持ってない観光客目線でも鉄道が通ってないと不便だよ
乗換検索とかで探しにくいから行き辛い
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:00:51 No.446810712
都市化に逆行したのって戦争くらいな気がする
つまり無理筋
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:01:05 No.446810765
別海町のやつが東京行くのと札幌行くの時間変わらんとか言ってた
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:01:06 No.446810768
>電車は渋滞がないからね
>あとシンボルとしても鉄道が走ってるというのは大事
北海道ほぼ渋滞無いから…
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:01:45 No.446810938
>別海町のやつが東京行くのと札幌行くの時間変わらんとか言ってた
道東はこういう現象あるな
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:02:01 No.446811026
>鉄道は残さないといけない(でも自分は乗らない)
>地方にも人を増やさないといけない(でも自分が移るのは嫌)
>これが本音だもんみんな
そりゃ都市部みたいに5分に1本来る電車ではないし…
関東の感覚で地方の電車乗ると30分や1時間待ちがザラだからなあ…
あと民営化したした鉄道会社は本業の乗客運ぶことより不動産にデパートの小売りで儲けて黒字化してるからねえ
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:02:53 No.446811264
鉄娘スタンプラリーで全日本回った身としては媚に走っても文句無いな
身もふたもない稼ぎをする前に倒れた一例であった
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:03:43 No.446811478
地方は営業所も無くなって駅前は出張目当てのビジホだらけ
鉄道無くなったらみんな営業車とかでくるんかね?
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:04:09 No.446811610
>北海道ほぼ渋滞無いから
厳冬期はちょっと厳しいんじゃないかな
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:05:15 No.446811899
開発独裁可能なら北海道は何とかなりそうなポテンシャルを秘めてる
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:05:33 No.446811990
>身勝手かなあ
>免許持ってない観光客目線でも鉄道が通ってないと不便だよ
>乗換検索とかで探しにくいから行き辛い
日本全国に鉄道のないところなんていくらでもあるし
鉄道が本当に必要であれば上下分離と言わず三セクにしてでも残せばいいだけ
要求だけして協力も何もしないとかアホかと
同情の余地はない
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:05:47 No.446812048
>別海町のやつが東京行くのと札幌行くの時間変わらんとか言ってた
埼玉も県内移動より東京都内へ出る方が早いな・・・
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:05:55 No.446812078
>>北海道ほぼ渋滞無いから
>厳冬期はちょっと厳しいんじゃないかな
札幌位かな
後はお盆にショボい渋滞があるくらい
除雪出来ないほど貧しい自治体は知らんけど
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:06:15 No.446812162
個人的には北海道の鉄道はトイレ完備なのが最高
バスで移動中に腹下したら降りてもトイレがないことが多いし
次のバスまで1時間以上待つことも多いし
バスを代替にするなら高速バスでよくある
トイレつきのやつにしてほしい…
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:06:36 No.446812245
>>北海道ほぼ渋滞無いから
>厳冬期はちょっと厳しいんじゃないかな
車線が広い理由は冬に雪を積むからだからね
てか札幌の駅前とかバスセンター周辺は細い道でもバスはどんどん入ってきて詰まる
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:06:45 No.446812284
>>北海道ほぼ渋滞無いから
>厳冬期はちょっと厳しいんじゃないかな
んじゃあ道民は冬は鉄道に乗るのかよ?
まったく乗らないだろうが
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:07:04 No.446812367
>そりゃ都市部みたいに5分に1本来る電車ではないし…
>関東の感覚で地方の電車乗ると30分や1時間待ちがザラだからなあ…
JR化前後で本数増やした本州の電化区間でも場所によってはそれ以前か以下に片足突っ込みかけてる昨今だしね
無念 Name としあき 16/11/18(金)23:07:38 No.446812495
石油でも湧かないかな
無念 Name としあき 16/12/08(木)16:51:46
No.446781159 del
1479471273348.jpg-(138472 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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