アニメーターって専業で一生食っていけるの?一生ってのがな年寄りは - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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1 2 

無念 Name としあき 16/11/19(土)02:45:30 No.446853452 del
アニメーターって専業で一生食っていけるの?
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/04(日)23:28:21
No.446853452 del
1479491130062.jpg-(21222 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)02:49:47 No.446853798
一生ってのがな
年寄りはいらんで
うぜえから
無念 Name としあき 16/11/19(土)02:50:54 No.446853886
えまたそなら金持ちのとしあき捕まえて引退するよ
無念 Name としあき 16/12/04(日)23:28:21
No.446853452 del
1479491130062.jpg-(21222 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)02:54:02 No.446854134
日本では出来ない、技術覚えたらタイ、フィリピン、ベトナムとかで技術を教えてワンピースとかガンダムとかの絵を量産できるようにした方がいいよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)02:54:38 No.446854188
若い奴が辞めるから年寄りでも依頼があるんじゃないの
無念 Name としあき 16/12/04(日)23:28:21
No.446853452 del
1479491130062.jpg-(21222 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)03:11:49 No.446855605
>うぜえから
中坊みたいなレスだな
無念 Name としあき 16/11/19(土)03:12:44 No.446855680
スレ画アフィから拾ってきただろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)03:17:53 No.446856104
るたろーもとっとと辞めちゃったし食べてくのはやっぱきついんだろう
無念 Name としあき 16/11/19(土)03:20:39 No.446856317
正直に思うけど従事者が食っていけない産業なんて滅ぶだけだろ
結局仕事って生きるためにやるもんだし
無念 Name としあき 16/11/19(土)03:44:32 No.446857860 del
1479494672436.png-(197324 B)
この世代はそこそこ食って生涯全う出来た人多いと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)03:58:18 No.446858488
噺家だって前座はギャラ貰ったら駄目な規則
角界だって幕内以下は給金は入らない
それがアニメにおける動画マンではないかな
入るだけマシか…
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:00:52 No.446858604
できるやつはできる
というか今まで通りの仕事のやり方で
一生やっていくなんて無理
時代に合わせる器用さは必要
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:02:06 No.446858670
>噺家だって前座はギャラ貰ったら駄目な規則
あーそうなんだ知らなかった
でも師匠からお金もらってたり
住み込みだったりするし
金銭的な苦労はそれほどでもない気がする
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:02:12 No.446858677
リテイクね
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:05:55 No.446858832
今時リテイク出すとか時間の無駄っすね
できないやつにやり直しを命じても
同じようにミスったのが返ってくるだけね
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:08:35 No.446858936
社宅作って囲っちまうようなアニメ会社ってないのか?
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:11:09 No.446859029
噺家だって前座はギャラ貰ったら駄目な規則
>角界だって幕内以下は給金は入らない
そんなもん大昔の決まりをアホみたく守ってるだけやん
むしろそんな時代錯誤を後生大事にしてるのが駄目
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:15:13 No.446859164
噺家なんて最近全然良いやついないし
もうなくなっても良いよ
レコードでも聞いて「ああ昔は名人ってのがいたな」って
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:15:14 No.446859165
時代錯誤ではあるけどいちいち最低賃金とか払ってたら成り立たない業界はしょうがねーんじゃないの
それで成り立たないなら潰れちまえってとしあきは言うだろうけど
そういうのが潰れたら何も残らんで
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:16:22 No.446859217
>結局仕事って生きるためにやるもんだし
誰しもがそうとは限らない
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:17:04 No.446859242
社宅作って囲ってたアニメーターが壊れるの繰り返しじゃないのかね
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:20:00 No.446859349
>でも師匠からお金もらってたり
>住み込みだったりするし
>金銭的な苦労はそれほどでもない気がする
それが 小遣い欲しさに師匠に内緒で芸名を作って
面白いオペラ歌手として芸人デビューしてしまった前座は居てな
当然破門になったが
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:22:35 No.446859467
良く考えると「食えない」とか言いつつ存在はするのに
海外に仕事ぶん投げてるんだよな
食料自給率と似た関係に思える
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:28:40 No.446859704
食えないのは実力のない奴らって認識だしな業界の人らは
そりゃあ正しい意味でフリーランスの人とかなら自己責任だろうが
フルタイムで自分の会社の仕事だけを毎日させてるってケースで
最低賃金も払わないってのは流石に大問題視で論外だと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:30:50 No.446859783
今ってどうなのか知らんけど、俺の頃は大判が辛かった
もうアホかと思うくらいの大判で、「1枚だけ作ってあとはタイムシートに伝票(仕上げに渡す)貼っとけばいいでしょ?」って訊いたら、「全部作らなきゃダメ」って言われるし
作画の前にまず大判用の動画用紙を何十枚も作らなきゃならん訳ですよ
用紙作るだけで午前は潰れるし、作画し始めたらし始めたですっげえ描き辛いし
そんな面倒なの1枚やっても、普通サイズの動画用紙に口パク1枚やっても、値段同じだからねえ
今どうなってんの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:31:51 No.446859820
正直言って食わせる方法も囲う方法もあるけど
アニメーターがそれをしたがらないって気がする
単純に会社がケチってのもあるけど
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:34:21 No.446859898
食えないなら辞めれば良いってのは正論だけど正論で文化は成り立たないよね
例えば日本刀の鍛冶職人も見習い期間は賃金がほぼゼロだって話だけど
じゃあ日本刀なんて無くなれば良いなんて結論は寂しいよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:37:28 No.446860014
>フルタイムで自分の会社の仕事だけを毎日させてるってケースで
ハイ間違い
とっしーは業界憂うの大好きな癖になんでそんなデタラメを…
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:39:07 No.446860069
>ハイ間違い
ならPAのほっけだっけか?
あれも何の問題もねぇことになんな
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:39:33 No.446860085
>今どうなってんの?
大判用紙についてはアナログでやってるところは原則今も変わらん
縦倍・横倍・大判数種あるからそれ使えるなら使うけどなきゃ自分で作るな
でも
>用紙作るだけで午前は潰れるし
カット内容によるけどとしあきの手が超遅いだけだと思うなあ…
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:40:13 No.446860106
>ならPAのほっけだっけか?
>あれも何の問題もねぇことになんな
とっしーがそう思うならそうなんじゃない?
なんで自分の意見を俺に尋ねるの…?
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:40:56 No.446860134
>とっしーがそう思うならそうなんじゃない?
>なんで自分の意見を俺に尋ねるの…?
なんかめちゃくちゃだな言ってることが
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:42:30 No.446860187
一部のひどい例が全体の平均であるかのように考えるのは危険だよ
PAのは明らかに戦力外なのに
無念 Name としあき 16/12/04(日)23:28:22
No.446853452 del
1479491130062.jpg-(21222 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:42:33 No.446860190
>なんかめちゃくちゃだな言ってることが
とっしーがデタラメな妄想で業界全体を断罪するかのようなことしてるからじゃないかな
砂上の楼閣だよねそれは
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:42:40 No.446860196
確実にアウトとか言ってたんだからもう労基が動いてるはずだよね
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無念 Name としあき 16/11/19(土)04:44:32 No.446860250
>とっしーがデタラメな妄想で業界全体を断罪するかのようなことしてるからじゃないかな
俺のレスを介して今このスレにいない仮想敵と戦ってるから
俺と噛み合ってないってのはわかった
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:45:50 No.446860283
朝っぱらから業界を憂えてる子は最終的に何がしたいんだ
アニメ業界内の当事者でもないようだし
労基や経産省のお役人でもないようだし
必ずや法の裁きがくだりますぞー!ってやって一体なにを…ただの時間つぶしなのか
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無念 Name としあき 16/11/19(土)04:46:49 No.446860323
>俺のレスを介して今このスレにいない仮想敵と戦ってるから
どうも自分の言ってるデタラメに自覚がないようだけど
>俺と噛み合ってないってのはわかった
結論はお互い一致した様でよかった
丸く収まって嬉しい
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:47:26 No.446860340
>確実にアウトとか言ってたんだからもう労基が動いてるはずだよね
その理屈はおかしいと思う
確実にアウトなブラック企業がごまんとある世の中だもの
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:47:59 No.446860357
スレ文自体いろんな言葉に入れ替えて使いまわしできそう
農家って専業で一生食っていけるの?
とかね
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:49:14 No.446860392
>>ハイ間違い
>ならPAのほっけだっけか?
>あれも何の問題もねぇことになんな
問題あるかを決めるのはとしあきでなく裁判所のおじさま達だと私思うの
としあきが語っててもなんの意味もないと私思うの
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:49:41 No.446860406
>どうも自分の言ってるデタラメに自覚がないようだけど
こう言う場合には最低賃金を払わないと駄目だよなと言う話を
業界全体に話だと勘違いしてデタラメだって一人で盛り上がってるだけやん
全然一致してないよ
むしろ支離滅裂なのはそっちだよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:50:52 No.446860435
>アフィって専業で一生食っていけるの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:51:15 No.446860442
>確実にアウトなブラック企業がごまんとある世の中だもの
具体的に
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:51:38 No.446860457
>スレ文自体いろんな言葉に入れ替えて使いまわしできそう
>農家って専業で一生食っていけるの?
>とかね
終身雇用制なんて15年前にはとっくに崩壊してんだから
アニメ業界に限らず一生食っていける保証のある仕事なんてないってね
リーマンだっていつ肩叩かれるかわかったもんじゃねえぜ
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:51:52 No.446860469
>噺家だって前座はギャラ貰ったら駄目な規則
>角界だって幕内以下は給金は入らない
>それがアニメにおける動画マンではないかな
>入るだけマシか…
飯や寝る所は親方や師匠が世話するんやで?
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:52:13 No.446860486
>全然一致してないよ
んー?
>俺と噛み合ってないってのはわかった
俺も噛み合ってないと思ってるから一致してるよ
で噛み合ってないのは判ったっていうのにまだ噛んでくるの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:53:17 No.446860527
>問題あるかを決めるのはとしあきでなく裁判所のおじさま達だと私思うの
毎日一生懸命に働いても生きていけるかも怪しい給与しか貰えないってのは問題だし
それは君の気にしてる裁判所のおじさま方がすごく気にする世論でもある
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:53:55 No.446860550
>で噛み合ってないのは判ったっていうのにまだ噛んでくるの?
自分から噛み付いて来て
返されて喚くのも情けねぇ話だな
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:54:16 No.446860559
今日も業界を憂う優しい心が輝いておりますな…
としあき相手に問題あるぜ!違憲だぜ!って叫んでもなんも変わらんのよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:54:24 No.446860565
思った方に話が進まなくてイライラしてるのかね?
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:55:29 No.446860603
>それは君の気にしてる裁判所のおじさま方がすごく気にする世論でもある
でしたら裁判所のおじさまたちに任せましょうよ
としあきお兄様が青筋たててても意味ないと私思うわ
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:56:45 No.446860645
意味があるないはおいといても毎日のようにスレが立って
憂う日蓮マンたちはこの数週間だけ何百スレと憂い続けてきてんだから
そこにはもういつもの話題の無限ループしかないのでは
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無念 Name としあき 16/11/19(土)04:57:03 No.446860657
>具体的に
労働時間が100時間超えてるなんてそこら中にある
これは明らかな労基違反だろ
そもそもそれを取り締まる労働基準監督署がある厚労省の超過勤務で有名だし
無念 Name としあき 16/11/19(土)04:58:28 No.446860713
>としあきお兄様が青筋たててても意味ないと私思うわ
何がそんなに気に入らんのかわからんが
実際に問題は存在する
お前が勝手に思考停止しようがすまいが
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無念 Name としあき 16/11/19(土)04:59:28 No.446860754
はやくうんこ食って寝なさい
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:01:08 No.446860804
マザー・テレサがいった…という触れ込みで広がってる都市伝説として
「海外の恵まれない子達とやらを哀れむ前にお前の国、お前の町、お前の家族を考えろや、順番違うだろアホ」
ってのがあって
なんとなくアニメ業界を憂う人も同じかなあとふと思った
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無念 Name としあき 16/11/19(土)05:02:19 No.446860849
>>今どうなってんの?
>大判用紙についてはアナログでやってるところは原則今も変わらん
>縦倍・横倍・大判数種あるからそれ使えるなら使うけどなきゃ自分で作るな
>でも
>>用紙作るだけで午前は潰れるし
>カット内容によるけどとしあきの手が超遅いだけだと思うなあ…
まあ確かに、用紙作ってても正直つまんねーからちょくちょくコーヒー休憩タバコ休憩取ってたけどな
つーか、今でも作ってんのかよ…
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:03:42 No.446860888
>>としあきお兄様が青筋たててても意味ないと私思うわ
>何がそんなに気に入らんのかわからんが
>実際に問題は存在する
>お前が勝手に思考停止しようがすまいが
問題があるのはわかりますわとしあきお兄様!
でそれは無関係者であるとしあきお兄様が、
ネットの片隅の二次元裏mayで、
としあき相手にご口説ぶつことで
なにか奏功するのかしら
私オナニーにしか見えないわ…まあmayでオナニーしたって自由だけど
やけに社会正義に燃えてるようでなにもしてない不毛さが私気になってよ…
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:04:03 No.446860906
>なんとなくアニメ業界を憂う人も同じかなあとふと思った
実質的な従業員としてフルタイム働いてるのに
最低賃金が払われないと言うことを問題にしてるのに
なんでアニメ業界を憂いることになんの?
上でもツッコミ入れたけどさ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:04:38 No.446860929
出世せずにずっと何十年もアニメーターで食っていくって
才能あるんだか無いんだかよくわからんな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:08:33 No.446861047
>やけに社会正義に燃えてるようでなにもしてない不毛さが私気になってよ…
アニメーターが食っていけるのってスレで
実力ねぇフリーランサーが食えないのはともかくとして
実質的には会社に雇われてる人が食えないのは問題だよねって話してんだよ
つうかそんなに不毛が嫌いならそもそもこんな不毛なスレを覗いてんなバカなレスすんなよ
自己矛盾してんだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:11:00 No.446861122
>才能あるんだか無いんだかよくわからんな
そもそも才能のあるアニメーターってのが
どういうもんなのかよくわからない
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:11:08 No.446861127
>つーか、今でも作ってんのかよ…
2016年にもなって大判用紙つくるのは馬鹿げてるわな…
でもま個人的にはそれも後数年くらいで終わると思ってる
としあきがやってたのがいつ頃か解らんけど放送原版がSDからHDに変わってから
Follow PAN系に加えて拡大作画も増えたことで状況はグッと悪化して
ここで更に4kだ8kだなんて言い出してるから、紙のサイズで対応するのは明らかに限界
だからやっとフルデジタル化が進んで大判用紙を作る手間はなくなると思う
デフォの作画用紙をA4からB4に代えて常時大判用紙みたいなことしてる会社もあるけど
じゃあ4k8kが来たらA3やB3にするの?ってなったらこっちの手間は勿論会社の紙代もバカにならんし
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:12:32 No.446861165
好きでやってる連中は給料少なくて済むでゲスな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:13:44 No.446861205
>そもそも才能のあるアニメーターってのが
>どういうもんなのかよくわからない
そのせいで固定給制が中々難しいんだよなあ…
絶対の基準がないから給与査定できん
数こなす奴が巧い訳じゃないし
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:13:48 No.446861208
つか一生色指定とか一生タイムキーパーとかはいねえの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:14:16 No.446861222
浮世離れした職だから不適合者は居心地いいんでしょ
それ以外できないしたくないなら薄給でも金入るし
職人気質ってのはそういう職にしかつけないの
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:15:05 No.446861249
>>なんとなくアニメ業界を憂う人も同じかなあとふと思った
>実質的な従業員としてフルタイム働いてるのに
>最低賃金が払われないと言うことを問題にしてるのに
>なんでアニメ業界を憂いることになんの?
>上でもツッコミ入れたけどさ
じゃあ実質的な従業員を憂えてるって言い換えるね
言葉遊び好きねえ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:15:46 No.446861269
>好きでやってる連中は給料少なくて済むでゲスな
そんな風にゲスな連中が善良な職人を食い潰してる
って感じではどうもなさそうで問題の根深さを感じる
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:16:04 No.446861278
>つか一生色指定とか一生タイムキーパーとかはいねえの?
なんでいないと思ってるんだ
普通にいるよ
一番有名なところでジブリで宮崎駿とやってた色彩設計の保田さんが
生涯現役で色彩設計・色指定やりつつ先月他界されたでしょ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:16:43 No.446861293
なんかカリカリしてんのな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:17:09 No.446861309
>じゃあ実質的な従業員を憂えてるって言い換えるね
>言葉遊び好きねえ
言葉遊びの意味わかってねぇだろ
明らかに問題としてる部分が違うっつうの
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:17:35 No.446861320
トランスフォーマーの作画ミスの多さははっきり言って異常だ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:17:43 No.446861327
スタジオによって違うからなんとも言えねえわ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:18:01 No.446861337
不毛かどうかは気にしないけど当事者でも関係者でもない人が世を憂えて結局何をしてくれるか気になる
としあきが俺の収入を増やしてくれるなら嬉しいけど増やしてくれる?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:18:20 No.446861349
大判用紙はデジタル化の必要もあるけど
ジジイ連中がいなくならないとなくならない
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:20:18 No.446861395
>言葉遊びの意味わかってねぇだろ
>明らかに問題としてる部分が違うっつうの
現場の人間でもないのに外野から憂えてるのがアホいねってのが
マザー・テレサのうんたらかんたらに対応するから
それがアニメ業界だろうと雇用形態だろうととしあき自身の問題でなきゃ同じよ
その意見にとしあきが共感できるかは別だから意見のひとつとして怒らずに流してくれりゃいいのよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:20:23 No.446861396
>職人気質ってのはそういう職にしかつけないの
それはあまりにも職人のことをバカにし過ぎだと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:20:40 No.446861406
アニメカービィでアニメ作る回は毎回闇がチラ見したよね、連日徹夜とか…本当にあるのかわからないけど
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:21:05 No.446861419
業界を憂う系の人が何故かアニメーターしか心配しないのはちょい不思議かな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:21:12 No.446861426
本人たちがそれで満足してるならそれでいいじゃん
なんで第三者の人間が外野からガヤガヤ言うんだろ
アニメのことになるとなぜか急に熱を上げるよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:22:26 No.446861458
> それがアニメ業界だろうと雇用形態だろうととしあき自身の問題でなきゃ同じよ
ここまでめちゃくちゃな理屈はそうそうお目にかかれんわ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:22:54 No.446861471
自己責任論とはちょっと違うけど結局は(広義の)本人らが変わらんとどうしようもないからねえ
そもそもが低賃金だろうと本人らがその額で請けてるところが始まりだし
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:23:50 No.446861497
>ここまでめちゃくちゃな理屈はそうそうお目にかかれんわ
うふふ朝からカリカリしてやあねえ
煽るためだけにレスなんてしちゃってどうしたの
>としあきが共感できるかは別だから意見のひとつとして怒らずに流してくれりゃいいのよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:24:07 No.446861506
ヤクルトおばさん出来高制で最低賃金割っちゃったりするけど心配してくれる…?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:24:32 No.446861522
>それはあまりにも職人のことをバカにし過ぎだと思う
職人は馬鹿にしてないよ
そういう気質の人は大変だなって言ってるだけ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:24:38 No.446861523
アニメ業界の人間でもないとっしーが業界を憂う姿って難民問題をなんとかしなくちゃーって受け入れようと
騒いだリベラルみたいだよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:24:54 No.446861535
業界を憂…じゃないんだっけか…世界を憂うマンは随分と心に余裕がないな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:25:08 No.446861545
え!?ヤクルトさんて出来高制なのぉ!?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:25:34 No.446861555
>煽るためだけにレスなんてしちゃってどうしたの
お前が当事者じゃない以上は何を焦点にしても同じ問題だって屁理屈出されて
まともな反論なんてできるわけないだろ…
話にならない
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:26:35 No.446861587
純粋に絵を描くのが好きだっていう人は
監督とかになるよりずっとアニメーターでいたいって思うのかね
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:26:40 No.446861589
アニメ業界を憂えてるんじゃない、最低賃金が得られない哀れな人達がいるこの世界を俺は許さないんだ
って社会正義に燃えてるなら他の最低賃金を割ってるお仕事すべてに激高してるんだろうか
まるで聖人めいて立派だとは思うけど俺には無理そう
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:27:34 No.446861611
>そういう気質の人は大変だなって言ってるだけ
言えてないと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:28:36 No.446861643
アニメ業界なんてニッチな雇用をどうこうしようと思うよりも日本全体の残業体質をなんとかするほうが
健全じゃないかな
社会全体が偏ってるから末端のアニメ業界も苦しいわけで
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:29:16 No.446861661
大判てカット袋に入らなそうだけど
普通に折っちゃうのだろうか
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:29:21 No.446861664
>アニメ業界を憂えてるんじゃない、最低賃金が得られない哀れな人達がいるこの世界を俺は許さないんだ
>って社会正義に燃えてるなら他の最低賃金を割ってるお仕事すべてに激高してるんだろうか
気に入らないスレを見るとどんどんスケール広げて揚げ足取りしようとすんのな
スレ文を一回読み直せよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:29:56 No.446861680
>>煽るためだけにレスなんてしちゃってどうしたの
>お前が当事者じゃない以上は何を焦点にしても同じ問題だって屁理屈出されて
>まともな反論なんてできるわけないだろ…
>話にならない
それでなんで煽るためだけにレスするんだか度し難いな…
もう一回言うけど
>としあきが共感できるかは別だから意見のひとつとして怒らずに流してくれりゃいいのよ
どうしても説き伏せたいの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:30:10 No.446861684
貧困だなんだって言っても本人らがなんとかしないと状況はずっと同じだよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:30:30 No.446861696
>社会全体が偏ってるから末端のアニメ業界も苦しいわけで
ある業界の慢性的な低賃金と社会全体の超過勤務はまた別の問題だと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:30:58 No.446861709
最低賃金ってもフリーなら何時間やったかじゃなくて何枚出来たかしか意味ない仕事だし
PAのはアニメーターっても見習いみたいなもんじゃないの
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:31:26 No.446861725
>それでなんで煽るためだけにレスするんだか度し難いな…
途中から議題をうっちゃって煽るためだけのレスしてる奴が言うなよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:31:48 No.446861736
>気に入らないスレを見るとどんどんスケール広げて揚げ足取りしようとすんのな
スレ本文と別の流れになる事なんてよくあると思うけど
振り出しに紐つけるのか…じゃスレあきはアニメーターをアニメーターだけを憂いたいってことでいいの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:32:20 No.446861758
ウチの会社はホワイトだから原画マン金もらいまくり
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:32:23 No.446861761
>大判てカット袋に入らなそうだけど
>普通に折っちゃうのだろうか
大判カット袋があるよ
入らなかったらカット袋を繋ぎ合わせて大判袋を作るよ
だから大判カットは用紙も袋も作らなきゃいけなくて手間ばかり増えるよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:32:27 No.446861764
>スレ文を一回読み直せよ
アニメーターって専業で食っていけるかどうかなんて結論出てて誰もとっくにそんな話してないじゃん
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:33:22 No.446861791
>アニメーターって専業で一生食っていけるの?
専業で一生食っていける絶対保証のある仕事なんて今の日本に存在しない
2秒で終る話題だな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:34:27 No.446861819
プロ野球選手だって食っていける人は一握りだ
実力社会なのはスポーツもアニメも同じ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:34:31 No.446861821
>PAのはアニメーターっても見習いみたいなもんじゃないの
見習いだからって正当化できる話でもないと思うがな
と言うかそういった旧態然とした形式が通用しない時代になったから
問題視もされるし炎上騒ぎにも発展するんだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:34:50 No.446861833
>途中から議題をうっちゃって
割り込むけど二次元裏で議論をやろうってのがそもそも無理じゃねえかなーと思う
そこに建設的な結果は生まれないだろうし…
非建設的でも暇潰していたいんだってのなら止めはしないけど
できれば建設的に俺の手取りを増やしてくだち
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:35:23 No.446861846
>大判カット袋があるよ
>入らなかったらカット袋を繋ぎ合わせて大判袋を作るよ
つなぎ合わせるのか
用紙とおんなじなんだね
やっぱり折ったらダメか
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:35:45 No.446861855
炎上というかスレあき?一人が怪気炎を上げてるというか…
少なくともこのスレでは
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:37:06 No.446861894
大判はスキャンもめんどくさそう
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:37:08 No.446861897
>専業で一生食っていける絶対保証のある仕事なんて今の日本に存在しない
絶対の保証があるかって話ではなく
一般論的な安定した職業かどうかって話だと思うぞ
もっともスレあきは煽り目的だろうからどうでも良いだろうが
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:37:11 No.446861899
炎上・・・
PAの炎上って件の見習いアニメーターが動画マンは会社から差別されてる〜
って勘違いを堂々と会社の名前出して言ったのが大本の原因では
動画マンはBBQに誘われない!って
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:37:27 No.446861907
なんとなくスレあきみたいなタイプの子が不思議でなんで質問するけど
俺が気になるんだ!ならまだ解るんだけど
周りが問題視するし炎上するだろう?と言われてもなんなんだ
炎上するから俺も騒ぎたいんだってことでいい?のかな?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:38:09 No.446861929
>割り込むけど二次元裏で議論をやろうってのがそもそも無理じゃねえかなーと思う
まぁ実際最初の返事から既にまともなじゃなかったしな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:38:42 No.446861940
>大判はスキャンもめんどくさそう
スキャナの読み取り面であるA3サイズより大きくなると
制作が仕上げ会社からちくちく言われると聞いた
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:39:29 No.446861976
こういう子って面倒臭いよな
義務教育なんだから給食費は払わなくてもいいっていう毒親と同じ思考だよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:39:35 No.446861982
そうだね×1のレスの子が必死なのはわかる
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:39:55 No.446861989
業務用にでっかいスキャナーが有るとかじゃないのか…
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:40:19 No.446862006
>そうだね×1のレスの子が必死なのはわかる
そのフラッグの為にそうだね入れました宣言かしら
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:40:28 No.446862014
変に正義感が強い時期なんだろう
若いころにはよくあるさ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:40:48 No.446862024
>義務教育なんだから給食費は払わなくてもいいっていう毒親と同じ思考だよ
それはちょっとよくわからない
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:42:24 No.446862073
>そのフラッグの為にそうだね入れました宣言かしら
自分でも入れれば×2になってフラグ潰せるよ?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:42:28 No.446862075
仕事である以上最低限の賃金を支払うべしって考えは共産圏の考えだね
能力無い人は金を貰えない
これが我々が暮らしてる社会である資本主義
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:42:44 No.446862082
>業務用にでっかいスキャナーが有るとかじゃないのか…
基本の作画用紙はA4だから(一部会社はいまB4になったけど)
仕事の8割9割はA3サイズあれば足りるだろうしね…
巨大スキャナを導入してもコストに見合わないんだと思うきっと
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:43:04 No.446862092
>自分でも入れれば×2になってフラグ潰せるよ?
そんなとっしーみたいなことしないよぉ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:43:13 No.446862093
>って勘違いを堂々と会社の名前出して言ったのが大本の原因では
>動画マンはBBQに誘われない!って
BBQに誘われないってのは間違いなく差別だと思う
まぁそれだけじゃ別に炎上にはならんかっただろうけどね
あとそういう扱いをしてれば当然アレな形で噴出してしまう奴は出るわ
噴出してしまった奴はもう社会人として失格だが
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:43:19 No.446862096
本格的に義憤にかられたならこんなとこに書き込まんで別のところで活動するでしょう
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:44:18 No.446862117
>そんなとっしーみたいなことしないよぉ
自分でそうだね押してる宣言いただきました
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:44:43 No.446862132
>本格的に義憤にかられたならこんなとこに書き込まんで別のところで活動するでしょう
つうか問題だと思うって話してんのに
憂うとか義憤とか言いだすのも意味わからん
煽りたかったの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:44:44 No.446862134
俺が気に入らないレスはこれ!ってマーカーにそうだね使ってたのスレあき…
誰が何人入れるかも解んないものでなんともいじましい努力をしてるな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:45:47 No.446862163
>噴出してしまった奴はもう社会人として失格だが
それが件のアニメーターだよね
伝聞で聞いた話を会社の名前出してSNSで愚痴呟くなんて社会人として失格どころか死刑もんだわな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:46:11 No.446862171
>BBQに誘われないってのは間違いなく差別だと思う
差別かなあ…
そもそも会社の行事として全員を誘ってるモノかさえわからんぞ
全体の打ち上げでさえ全員が参加できるわけじゃないし
作品全体となったら入る会場が無いからな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:46:33 No.446862182
>つうか問題だと思うって話してんのに
ほうほう問題だとおもってそれで?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:46:51 No.446862192
まあこんな時間にこんなとこでムキムキしてるとしあきはアニメーターでもないし大半は有職者でもないから
まずは自分の心配をする方が先決だと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:47:06 No.446862197
×動画マンはBBQに誘われない!
○嫌われものはBBQに誘われない!
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:47:13 No.446862202
>つうか問題だと思うって話してんのに
>憂うとか義憤とか言いだすのも意味わからん
第三者が問題に思うっての憂う、義憤って言うんだよ
もう少しお勉強してから人と議論しようね
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:48:11 No.446862220
>俺が気に入らないレスはこれ!ってマーカーにそうだね使ってたのスレあき…
>誰が何人入れるかも解んないものでなんともいじましい努力をしてるな
自分でそうだね×1にしちゃった証拠は消せないからってそんなに顔真っ赤にしなさんな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:48:25 No.446862233
>No.446862132
煽る意図もなきゃ議論に参加してすらなかったんだけど...
問題提起をするにあたってもっと適した場所があるだろうって話なだけでね
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:48:46 No.446862245
>第三者が問題に思うっての憂う、義憤って言うんだよ
>もう少しお勉強してから人と議論しようね
読点豚は首を突っ込むな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:49:07 No.446862256
>ほうほう問題だとおもってそれで?
アスペアピールは要らん
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:49:09 No.446862257
>第三者が問題に思うっての憂う、義憤って言うんだよ
どっちも感情が伴うもので
問題にすることとはちょっと違うぞ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:49:23 No.446862261
>自分でそうだね×1にしちゃった証拠は消せないからってそんなに顔真っ赤にしなさんな
証拠も何もクンリニンサン以外は誰がどこに何を入れたか見えないのよ
証拠が!証拠が!って君はなんの幻覚を見てるの…
俺は見えないもんはなんも気にしようがないと思うけど
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:50:04 No.446862283
>差別かなあ…
分け隔てがあるからな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:50:08 No.446862284
>まあこんな時間にこんなとこでムキムキしてるとしあきはアニメーターでもないし大半は有職者でもないから
>まずは自分の心配をする方が先決だと思う
無職だからこそ机上の空論で熱くなれるんだぜ?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:51:03 No.446862307
オカマ口調のやつは何がしたいんだ?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:51:16 No.446862315
このテーマの議題に関しては大部分のとしあき達が問題ないという結論が散々出てるはずなんだがね
それを無視してまだ蒸し返すってのは
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:52:14 No.446862345
でもここって蒸し返してずっと同じ話ししてるよね…
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:52:27 No.446862350
これはアニメ業界全体の意見気取りでなくあくまで俺個人の意見だし
そもそもスレあきに当てた物でなく一般的な話だと
スレあきにも伝わるよう3行もかけて前置きしたうえでいうけど
外野に金銭問題を騒がれてもそんで実際お前が何をしてくれんの?って苛立ちのが先に来る
金をくれるなら喜んで貰うけどくれないし
賃金体系を変えてくれるわけでもないようだし
高貴な問題意識とやらで憐れむフリしつつ暇つぶしって随分優雅でいらっしゃるけど…
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:52:42 No.446862358
>証拠も何もクンリニンサン以外は誰がどこに何を入れたか見えないのよ
×1が嫌だったら自分でも押せば×2になるのよ?
いつまでも自分だけが押した赤っ恥の証拠が残ってるのが嫌だからって泣かないで
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:53:00 No.446862366
ワープア問題だよねってのはそもそも論ですらねーだろ
つうかこんな当たり前に噛みつく意味がわからん
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:53:11 No.446862370
意識高い系の特権だね
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:53:42 No.446862384
>でもここって蒸し返してずっと同じ話ししてるよね…
毎日のようにアニメ業界を憂うスレが立ってて
としあきは憂うレスだけを繰り返すロボットかAIなんじゃないかと…
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:54:10 No.446862396
>×1が嫌だったら自分でも押せば×2になるのよ?
そもそれでズレてるだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:54:10 No.446862397
>高貴な問題意識とやらで憐れむフリしつつ暇つぶし
本質的にこれだよな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:54:47 No.446862418
>オカマ口調のやつは何がしたいんだ?
僕はそうだね×1自分で押してないよ!って言いたいらしい
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:55:04 No.446862426
朝から元気だな
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:55:40 No.446862446
アニメ業界憂うならグッズ買うとか動画サイトじゃなくてDVD買うとかでファンとして貢献できるんでは?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:55:44 No.446862448
>×1が嫌だったら自分でも押せば×2になるのよ?
>いつまでも自分だけが押した赤っ恥の証拠が残ってるのが嫌だからって泣かないで
マジで頭が理解できなくて怖くなってきたけど
とっしーの頭の中には自分と俺しかいないの?
>•現在991人くらいが見てます
なとしあきの誰もがそうだね押せるから1か2かでクンリニンサン以外には何もわからんよ
あるいは自分をクンリニンサンだと思い込める病気か
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:56:12 No.446862465
無職は休日は心が軽くなるとかなんとか
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:56:41 No.446862483
>問題提起をするにあたってもっと適した場所があるだろうって話なだけでね
問題提起ってアホか
ワープア問題なんて提起以前に既に共有してるもんだろ
ただのダベリでそこまで噛みつく意味は何?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:56:57 No.446862487 del
1479502617610.jpg-(28977 B)
>無職は休日は心が軽くなるとかなんとか
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:57:29 No.446862498
自己そうだねあき必死すぎだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:58:04 No.446862510
>ただのダベリでそこまで噛みつく意味は何?
スレあきに付き合ってダベらなきゃいけないわけでもなし
覗きながらこのスレ意味わかんねーなーと笑うのもまた虹裏だ
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:58:08 No.446862513
まだ中抜きの話題出てない?
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:58:20 No.446862519
長文で朝から涙目の無職
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:59:20 No.446862542
アニメ業界とワープアって噛み合うようで噛み合わない話な気がするが
売れない劇団員はワープアなのか否か
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:59:26 No.446862544
>まだ中抜きの話題出てない?
労期気取りマンのもう1つの柱である中抜き幻想はまだ出てない
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:59:48 No.446862558
そうだねに自己の存在を賭ける男
無念 Name としあき 16/11/19(土)05:59:52 No.446862559
>まだ中抜きの話題出てない?
中抜きとか幻想だから
いいかげん目を覚ませ
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:00:30 No.446862578
>スレあきに付き合ってダベらなきゃいけないわけでもなし
なら俺の問題提起とやらにもわざわざ付き合う必要もねぇだろ
当たり前のこと言っただけで提起なんぞした覚えねーが
つうかそもそもの反論がハイ間違いとか裁判所のおじさんが決めることだとかだったしな
言ってることがブレブレで全部に筋が通ってない
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:00:37 No.446862581
売れもしてないアニメでいったい幾ら中抜きできるほどの予算が動くっていうんだろうね
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:00:37 No.446862582
声優はスレあきの義憤の対象外なのかな
小劇団の役者は?
わんさとあまって行き場をなくした人だらけのポスドクは?
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:01:38 No.446862605
>売れない劇団員はワープアなのか否か
売れない劇団員はそもそも仕事がないわけで
恒常的な業務がなくない?
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:01:46 No.446862610
>当たり前のこと言っただけで提起なんぞした覚えねーが
当たり前じゃないこと言ってるから問題提起してるって言われてるんだろ
いいかげん自分がアホなこと言ってると分かりなよ
そして月曜になったらハロワに行って仕事探しなさい
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:02:53 No.446862639
>当たり前じゃないこと言ってるから問題提起してるって言われてるんだろ
わーお
ワープアが社会問題じゃないと来たか
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:03:06 No.446862646
>当たり前じゃないこと言ってるから問題提起してるって言われてるんだろ
>いいかげん自分がアホなこと言ってると分かりなよ
>そして月曜になったらハロワに行って仕事探しなさい
知恵遅れは壺に帰れ鬱陶しい
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:03:06 No.446862647
>なら俺の問題提起とやらにもわざわざ付き合う必要もねぇだろ
うnだから
>覗きながらこのスレ意味わかんねーなーと笑うのもまた虹裏だ
みんなスレ「」を訝しんだり笑ったりしてるんだと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:03:30 No.446862662
>声優はスレあきの義憤の対象外なのかな
>小劇団の役者は?
>わんさとあまって行き場をなくした人だらけのポスドクは?
スレタイ読め池沼
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:04:22 No.446862685
俺は前から思ってたんだけどとしあきちょっとそうだねx1に対して敏感すぎない?
(これは問題提起ね)
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:04:53 No.446862703
>スレタイ読め池沼
つまりアニメーターだけを憐れみたいスレだったか
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:06:10 No.446862750
そんでいい加減スレあきは何がしたいか教えてくれよ
スレ本文にやけに固執するけど一生食っていけるの?のYes/No問題ならYesでオワリだし
それ以上の議論をしたいような事をいいつつ義憤もなければ憂えてもないという
そして俺にもお金をくれないという
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:06:14 No.446862753
アニメーターの給料が少ないってのをワープアの一部として問題視してるんでしょ?
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:07:29 No.446862794
できる原画は常に足りないからアニメの制作体制に革命でもなきゃ食えるでしょ
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:07:30 No.446862795
>つまりアニメーターだけを憐れみたいスレだったか
憐れみたいは意味わからんけど
憐れまれても仕方ない職だとは思うよぶっちゃけ
新人の時は碌に食えない
一人前になっても社会的にそんな理解されるわけでもないわで
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:07:53 No.446862803
神作画書いてもイチャモンつけられてギャラ払ってもらえないしな
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:08:30 No.446862818
給料少ないアニメーターはアニメーター未満の人たちなのにね
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:09:01 No.446862834
社会に認知されてない仕事なんてどんだけでもある気はするが…
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:09:30 No.446862849
>一人前になっても社会的にそんな理解されるわけでもないわで
大きなお世話すぎる…
まあ哀れみって本来そういうもんか
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:09:42 No.446862859
本人らがやりたくてやってる仕事なら外野がとやかく言うことじゃないもんね…
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:10:09 No.446862875
そんなのアニメに限ったことじゃねーっての
会社入ったらどんなにボンクラでも一定の給料貰えることが当たり前と思ってるから
そういうズレた感覚でいるんだ
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:11:04 No.446862903
>一人前になっても社会的にそんな理解されるわけでもないわで
ほとんどの仕事がそんなもんだろう
理解される仕事なんて一握り
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:11:06 No.446862904
>アニメーターの給料が少ないってのをワープアの一部として問題視してるんでしょ?
ちょっと違う
アニメーター全体の給料ではなく
ほぼ従業員として働いてる人の給料
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:11:33 No.446862918
>大きなお世話すぎる…
アニメーターかなんかなの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:11:42 No.446862922
可哀想になあ…社会に理解されないアニメーター可哀想になあ…
と憐れみの見世物扱いされるアニメーター可哀想になあ…
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:12:03 No.446862932
ペーペーの頃は全寮制で休みナシの手取り10万みたいな職場もあるでよ…まあ食う寝るところに住むところ世話はしてくれっけどな…
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:12:31 No.446862944
>ほとんどの仕事がそんなもんだろう
そんなこともないと思うが…
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:12:41 No.446862949
こういう逆張りすれば相手してもらえるからいいよね
PAの炎上で無職の暇人が一つネタを覚えたわけだ
これからも定期的に同じスレ立て続けるわけだろうな
無念 Name としあき 16/11/19(土)06:13:03 No.446862956
>アニメーターかなんかなの?
俺はそうだけど俺がそうかどうかは匿名掲示板では関係ないと思うよ
社会に理解されてないからと外野が哀れみを向けるのは
世間一般において大きなお世話だと思うよ
無念 Name としあき 16/12/04(日)23:28:22
No.446853452 del
1479491130062.jpg-(21222 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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