薩摩の政はよか政じゃ税制が八公二民九州は地獄近代日本ブラック化の - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全269レス
       次の200レス 
1 2 

無念 Name としあき 16/11/19(土)13:50:26 No.446915743 del
薩摩の政はよか政じゃ
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/09(金)19:02:38
No.446915743 del
1479531026961.jpg-(483788 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:53:01 No.446916160
税制が八公二民
九州は地獄
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:54:01 No.446916305
近代日本ブラック化の一因
無念 Name としあき 16/12/09(金)19:02:38
No.446915743 del
1479531026961.jpg-(483788 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:54:58 No.446916461
またこのスレか!
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:55:02 No.446916481
修羅の国ですか
無念 Name としあき 16/12/09(金)19:02:38
No.446915743 del
1479531026961.jpg-(483788 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:56:02 No.446916635
薩摩の悪いところまで全部美化されてるのは大体明治政府のせい
客観的に見るとこいつら人じゃなくてオークとかそういう奴
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:57:19 No.446916854
自分たちがうっぷん晴らしに農民や町人を殺してるのを棚に上げて
城下士がわし等を殺すのは納得いきもうさんとか言い出して
城下士暗殺に走るのが糞郷士
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:57:42 No.446916910
二次裏は世界一の薩摩ファンサイトですね
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:57:48 No.446916930
今大魔法峠の作者がやってる政治漫画も主役が薩摩隼人でああ…って
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:57:53 No.446916945
薩摩スレはラブライブスレと同じくらいには良く見かけるね
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:58:44 No.446917092
立て過ぎ
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:59:18 No.446917186
>またこのスレか!
そうゆう眼をしたっ!!(斬
無念 Name としあき 16/11/19(土)13:59:21 No.446917200
武士以外はすべて農奴
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:00:14 No.446917355
ヒラコーじゃないけど大河ドラマに出来ない位恨まれてるってのがよく分かるなぁ…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:00:42 No.446917434 del
1479531642483.jpg-(7658 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:01:02 No.446917499
漫画なんかを真実・史実なんて思っちゃってるし
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:01:12 No.446917526
>ヒラコーじゃないけど大河ドラマに出来ない位恨まれてるってのがよく分かるなぁ…
隣の国のせいだな
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:01:34 No.446917595
>ヒラコーじゃないけど大河ドラマに出来ない位恨まれてるってのがよく分かるなぁ…
チョン関係だろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:01:53 No.446917642
島津四兄弟が仲良しだったとかいうジョークを見るたびに笑う
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:02:16 No.446917715
>武士以外はすべて農奴
武士でも郷士は奴隷
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:02:54 No.446917831
スレ画は勇ましそうに見えるが幕府に苛められた薩摩が下級武士を苛めて
苛められた下級武士が平民を苛めてるだけという
その漫画全般がそんな構図よねひえもんとりとかも
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:03:01 No.446917850
鎖国中にのうのうと海外と奴隷貿易してたんじゃなかったっけ?
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:04:11 No.446918028
>自分たちがうっぷん晴らしに農民や町人を殺してるのを棚に上げて
>城下士がわし等を殺すのは納得いきもうさんとか言い出して
黒人射殺騒動みたいだな
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:04:28 No.446918074
町人の心の声からの怒涛の展開はいつ見ても凄い
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:05:12 No.446918200
戦で評価されてるとは言え領民に対する行為の数々がどう考えても昨今の大河ドラマ向きではない
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:05:21 No.446918232
異常であればあるほどそこに痺れる憧れるぅとしあきは多い
でもホモだけは簡便な
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:05:48 No.446918302
城勤めにあっさり切り殺されてるのが酷い
やっぱり正社員の方が強いのか
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:05:54 No.446918323
女騎士と薩摩武士のコラが見たい
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:06:11 No.446918364
こんなんじゃ家建て替えとか気軽にできなそう
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:06:32 No.446918424
島津なんて大河にしてどう盛り上がるってんだ
九州統一すらできずに秀吉にボコられて土下座外交だぞ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:06:39 No.446918448
おっとい嫁いいよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:07:08 No.446918518
頭の悪そうな奴がいかにも立てそうなスレ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:07:13 No.446918529
これ本で読んだらページめくったら立て続けに2人死ぬんだからインパクト凄かっただろうな
無念 Name としあき 16/12/09(金)19:02:38
No.446915743 del
1479531026961.jpg-(483788 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:07:20 No.446918553
そおいう眼をした!
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:07:21 No.446918559
>島津なんて大河にしてどう盛り上がるってんだ
>九州統一すらできずに秀吉にボコられて土下座外交だぞ
唯一の盛り上がりは朝鮮出征だが…
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無念 Name としあき 16/11/19(土)14:08:00 No.446918658
>でもホモだけは簡便な
ホモを簡易便所にするのか・・
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:08:05 No.446918671
ドリフターズとかで美化されまくってるから最強なイメージあるな島津
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無念 Name としあき 16/11/19(土)14:08:31 No.446918742
>そおいう眼をした!
よおとしあき!
威勢のいいこったな!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:08:41 No.446918771
武士とはなんじゃ→眼つきのせいで簡単に殺される人種
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:09:21 No.446918874
未だに恨んでるという会津も割と似たようなメンタルで古臭いしきたり守ってたのが興味深い
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:12:21 No.446919351
>今大魔法峠の作者がやってる政治漫画も主役が薩摩隼人でああ…って
控えめに言って広島は薩摩
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:12:45 No.446919415 del
1479532365307.jpg-(1811387 B)
薩摩は調べると普通すぎて拍子抜けするよ
戦争は勝った負けたを繰り返す普通さだし特別狂暴ってわけでもない
武士が多くて貧乏だったけどそれはどこの藩も江戸時代通して
程度の差はあれ武士減らしには苦労してるから同じ問題抱えてる
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:13:09 No.446919480
なぜ薩摩の郷士が貧困にあえぐかと言うと
当時の藩士一人当たりの知行高(石高)が全国平均9.8なのに
薩摩だけ2.9と言う笑えない状況がありまして…
しかも全国の藩士が40万人の時に薩摩が1割超の48000人抱えるとかやってまして…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:13:38 No.446919562
史実知ってたら島津なんて弱いってすぐわかるぞ
秀吉の軍が「雑魚過ぎて歯ごたえなくてつまらん」って記録を残してたりする
島津の中央相手への大金星って仙石レベルのポンコツ相手じゃないと無理よ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:14:29 No.446919681
>戦で評価されてるとは言え領民に対する行為の数々がどう考えても昨今の大河ドラマ向きではない
戦で評価されるほど勝ってないよ
関ケ原のあれもかなり誇張が入ってるとされる
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:14:56 No.446919770
>城勤めにあっさり切り殺されてるのが酷い
>やっぱり正社員の方が強いのか
熱意と才能が同等であれば労働時間が少ない方が修練で優るのだ
それじゃ面白くないから講談では貧乏浪人や郷士の方が強かったりするけどね
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:15:30 No.446919849
>よおとしあき!
>威勢のいいこったな!!
なにいっ!
なんじゃそのレスはっ!?
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:16:33 No.446920006
貴族が多才なのと同じ理由だな
そもそも学問とかも暇潰しのために生まれたもんだし
貧すりゃ鈍する鈍すりゃ貧するいたちごっこの繰り返し
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:17:56 No.446920244
>熱意と才能が同等であれば労働時間が少ない方が修練で優るのだ
うおっ我が身に突き刺さり過ぎる・・
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:18:12 No.446920291
>そうゆう眼をしたっ!!(del
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:18:19 No.446920311
雄たけびあげて上段で突っ込んでくる侍なんて鉄砲か槍があればイチコロだしね…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:19:01 No.446920421
>未だに恨んでるという会津も割と似たようなメンタルで古臭いしきたり守ってたのが興味深い
ド田舎はどこもメンタルが似通う
余裕がないから掟を強制させないと崩壊する
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:19:09 No.446920437
>>よおとしあき!
>>威勢のいいこったな!!
>なにいっ!
>なんじゃそのレスはっ!?
としあきの分際で無礼の言動あり
よってアク禁仕り候
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無念 Name としあき 16/11/19(土)14:19:21 No.446920460
まあ芋しか食ってないし…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:19:27 No.446920485
>史実知ってたら島津なんて弱いってすぐわかるぞ
>秀吉の軍が「雑魚過ぎて歯ごたえなくてつまらん」って記録を残してたりする
そら当時の秀吉軍なんて漁夫の利で既に死に体の島津を後から叩きに来ただけですし
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無念 Name としあき 16/11/19(土)14:21:30 No.446920800
南部とか島津とかなまじっか転封されなかったせいで藩の制度が近世大名化しなかったところほど悪政が続くという・・・
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:22:30 No.446920969 del
1479532950986.jpg-(1121535 B)
薩摩が恐ろしいのは強さと言うよりライト感覚でさぱっと腹を切るでたらメンタル
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無念 Name としあき 16/11/19(土)14:23:16 No.446921105
漫画で歴史に興味持つのは良いけど漫画をそのまま史実として受け取ったらいかんよなあ
民明書房を子供が本気にしたってのを笑えん
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:24:31 No.446921322
薩摩を苦しめまくった伊東さんが雑魚大名として扱われる切なさ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:24:45 No.446921366
>薩摩だけ2.9と言う笑えない状況がありまして…
>しかも全国の藩士が40万人の時に薩摩が1割超の48000人抱えるとかやってまして…
ギリシャの公務員と同じやな
悲劇やな
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:25:11 No.446921447
>漫画で歴史に興味持つのは良いけど漫画をそのまま史実として受け取ったらいかんよなあ
そして調べて数字を知るとなんでこいつら江戸時代持ち応えたんだって頭抱えたくなったりもする
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:25:48 No.446921553
島津ばっかり美化されて九州の戦国大名は陰が薄い
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:26:23 No.446921658
島津が後に天下取れたのは中央から遠かったからなんやで
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:26:25 No.446921663
>薩摩が恐ろしいのは強さと言うよりライト感覚でさぱっと腹を切るでたらメンタル
全然ハラキリと関係ないじゃんと思って読んでたら最後のコマでさっくり自決しててダメだった
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:27:11 No.446921776
>関ケ原のあれもかなり誇張が入ってるとされる
そういう眼をしたっ!
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:27:16 No.446921787
よく貼られるあの漫画も島津が幕府に虐められて財政難ってのが根底にあるからな
一部だけだとキチガイ集団だがブラック中のブラック企業のバイトみたいなもんなんだ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:27:25 No.446921813
>薩摩が恐ろしいのは強さと言うよりライト感覚でさぱっと腹を切るでたらメンタル
これ薩摩の宝暦治水の画像じゃねーよバカ
指揮してるのも工事してる土方も大垣藩の人間だから今の岐阜県民
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:27:31 No.446921830
>>薩摩だけ2.9と言う笑えない状況がありまして…
>>しかも全国の藩士が40万人の時に薩摩が1割超の48000人抱えるとかやってまして…
>ギリシャの公務員と同じやな
>悲劇やな
問題はその内の3万人超が無役で税収に一切関与してない上に
俸禄だけじゃたりなくてバイトで食いつなぐ謎の存在と言う事で
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:27:35 No.446921842
明軍20万を島津だけで全滅させたし…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:29:31 No.446922157 del
1479533371870.jpg-(1771654 B)
死ぬ薩摩はこっちだよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:29:50 No.446922218
>島津が後に天下取れたのは中央から遠かったからなんやで
幕府側に付いた東北勢は長年の冷害で下級武士が碌に飯を食えてなかったせいとも
曰く「食ってる奴には勝てない」
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:30:43 No.446922369
徳川と同じく結果的に天下を取ったから評価されてるけど正直戦果だけ見るなら微妙だよな…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:30:52 No.446922392
>死ぬ薩摩はこっちだよね
(殿の御前)
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:31:41 No.446922501
示現流の動画をYouTubeで見たけど何か…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:33:48 No.446922819
正直何を言っているのかさっぱりなんだ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:33:59 No.446922851
>徳川と同じく結果的に天下を取ったから評価されてるけど正直戦果だけ見るなら微妙だよな…
多分倒幕とかのあたり言いたいんだろうけど薩摩が天下取ったっていうのは難しい
倒幕からの明治政府樹立はいろんな勢力が絡んでて
江戸幕府自身もそれに協力してるともいえるくらい複雑
明治政府中枢に薩摩出身が結構入ったのは事実だけど
それ以外の出身者もたくさんいるから
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:34:20 No.446922911
>死ぬ薩摩はこっちだよね
これの前が分からないからなんともいえないけどこれどういう事?
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:34:23 No.446922920
>>薩摩だけ2.9と言う笑えない状況がありまして…
>>しかも全国の藩士が40万人の時に薩摩が1割超の48000人抱えるとかやってまして…
お役人天国は今と変わらんのな
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:34:25 No.446922927
>薩摩が恐ろしいのは強さと言うよりライト感覚でさぱっと腹を切るでたらメンタル
何故最後に腹切ったんや
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:36:22 No.446923216
どいつもこいつも島津島津島津
毛利だって天下人だよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:36:39 No.446923264
米沢とどっちが大変だったんだろう
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:36:46 No.446923289
>>死ぬ薩摩はこっちだよね
>これの前が分からないからなんともいえないけどこれどういう事?
幕府から治水工事の手伝いしろと命じられたけど
当時の薩摩には余剰資金がなくて借金66万両しかなかった
工事の資金どうすんのよ家老? って聞いたら恥も外聞もなく集めよう!
って家老が言ったのが画像の出だし 
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:37:14 No.446923365
>示現流の動画をYouTubeで見たけど何か…
本当に丸太叩いてるなんて…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:37:32 No.446923409
まあでも明治維新の原動力になった事は素直に評価したい
この国に他国に誇れる歴史的イベントなんてそれぐらいしか無いんだから
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:37:52 No.446923474
>武士が多くて貧乏だったけどそれはどこの藩も江戸時代通して
>程度の差はあれ武士減らしには苦労してるから同じ問題抱えてる
流石に藩士1人あたりの平均石高が
全国平均の1/3は普通じゃない
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:38:04 No.446923511
>幕府から治水工事の手伝いしろと命じられたけど
>当時の薩摩には余剰資金がなくて借金66万両しかなかった
>工事の資金どうすんのよ家老? って聞いたら恥も外聞もなく集めよう!
>って家老が言ったのが画像の出だし 
しかもそれに関して数年後に死者が出る(幕府側?)に
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:38:18 No.446923543
>>示現流の動画をYouTubeで見たけど何か…
>本当に丸太叩いてるなんて…
あれは一人稽古のときで
本来はちゃんと型をやったりしてる
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:38:22 No.446923552
東北勢は筆頭の仙台藩があんまりやる気がない上にまとまりが0だから
結果的に庄内藩が孤軍奮闘してる始末
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:38:52 No.446923622 del
1479533932938.jpg-(411870 B)
このスピード感
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:39:43 No.446923748
薩摩は野蛮なんて印象があるけど
江戸時代にしては野蛮というだけで
野蛮さでいえば源平時代に比べればまともすぎる
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:40:54 No.446923945 del
1479534054663.jpg-(693136 B)
薩摩隼人こそ最強
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:41:08 No.446923984
>このスピード感
ロープ丈夫やな
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:41:25 No.446924043
>平成にしては野蛮というだけで
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:41:32 No.446924057
女騎士コラの死罪の流れのスピード感で毎回笑う
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:41:47 No.446924098
大垣藩まで薩摩に感化されてたんやな
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:42:12 No.446924160
薩摩に生まれたとしあきの寿命
dice1d100=65 (65)
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:42:12 No.446924162 del
1479534132128.jpg-(1121579 B)
No.446920969
この画像は岐阜県民でおなじ単行本の凄絶日本史に収録されてるこっちの話は高知県民
薩摩どうこうじゃなくてこの頃と今は生命倫理とか度胸が今とは違うっていう話
堺事件でググると頭が痛くなること請け合い
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:43:07 No.446924292
>米沢とどっちが大変だったんだろう
米沢もリストラしなかったけど藩士数が薩摩ほど凄まじい事になってなかったのでかろうじて耐えきれた
※石高は薩摩の1/3程度だが藩士数は1/8のため
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:43:46 No.446924407
>これの前が分からないからなんともいえないけどこれどういう事?
乞食の真似してでもお金集めよう!武士なら耐えられる!

じゃあオメーこんだけされても怒らねえな?

銭一枚投げつけ&ボコボコに

ありがとうございます!ありがとうございます!

あんたの覚悟はホンモノじゃあ!ごめんなさい(詫びの切腹
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:44:03 No.446924465
>野蛮さでいえば源平時代に比べればまともすぎる
坂東武者は蛮族すぎる
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:44:28 No.446924523
>史実知ってたら島津なんて弱いってすぐわかるぞ
>秀吉の軍が「雑魚過ぎて歯ごたえなくてつまらん」って記録を残してたりする
>島津の中央相手への大金星って仙石レベルのポンコツ相手じゃないと無理よ
あまりにも脳筋過ぎて戦術や戦略が全くなかったんじゃないのかな
と今想像した
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:44:56 No.446924606
>米沢とどっちが大変だったんだろう
あっちは関ヶ原後に財政立直して極貧になるのは15万石減封の頃だし
後半は改革で持ち直してるから多少は…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:45:41 No.446924719 del
1479534341788.jpg-(280114 B)
>史実知ってたら島津なんて弱いってすぐわかるぞ
所詮は浪花の細腕に撫でられて尻もちつく連中よ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:45:44 No.446924733
>薩摩に生まれたとしあきの寿命
>dice1d100=65 (65)
意外と普通だ…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:45:53 No.446924761
これを見るとおーい竜馬の主人公連中なんて
まだ天国みたいな境遇なんじゃないか?
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:46:10 No.446924809
>(詫びの切腹
ほんま命が軽い
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:46:20 No.446924829
戦なんて時の運と数が多いほうが勝つんじゃないの
強いとか弱いとか本当にあるのか
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:46:39 No.446924888
>これを見るとおーい竜馬の主人公連中なんて
>まだ天国みたいな境遇なんじゃないか?
どちらもマンガじゃけえ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:47:54 No.446925092
どこまでが本当でどこからが嘘なのかわからん
身分差別激しかったってことぐらいか?
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:48:16 No.446925152
畑から生えてくるみたいに武士余ってたからしょうがないよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:48:25 No.446925183 del
1479534505902.jpg-(80779 B)
>これの前が分からないからなんともいえないけどこれどういう事?
http://www.mangaz.com/book/detail/43421
こういう事
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:48:37 No.446925217
そういや高校時代の数学教師は鹿児島出身だが弱々しかったな
今の薩摩隼人が弱体化したのか
その先生が薩摩で生きていくには弱かったから別地方へ逃げてきたのか
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:49:14 No.446925301
>まあでも明治維新の原動力になった事は素直に評価したい
原動力になったのはどう見ても暴れ狂ってた長州で薩摩は後から乗っかってきただけでしょ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:49:36 No.446925351
>まだ天国みたいな境遇なんじゃないか?
農民や町人や下級藩士の命の軽さや扱いは薩摩とどっこいだけど
少なくとも俸禄に関してはもっとまともなので…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:49:56 No.446925419
>あまりにも脳筋過ぎて戦術や戦略が全くなかったんじゃないのかな
まず島津兵の装備が貧相すぎて豊臣軍の兵士があまりにもバカにするもんだから秀吉が気を引き締めろと活を入れたって話があるし
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:50:25 No.446925515
>そういや高校時代の数学教師は鹿児島出身だが弱々しかったな
>今の薩摩隼人が弱体化したのか
>その先生が薩摩で生きていくには弱かったから別地方へ逃げてきたのか
色んな人間がいるんじゃよ…
日本人だからって勤勉じゃないし
潔いわけでもないし手先が器用なわけじゃない
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:50:42 No.446925557
>どこまでが本当でどこからが嘘なのかわからん
>身分差別激しかったってことぐらいか?
スレ画みたいな狼藉はさすがに嘘やね
江戸時代になると下手に刀抜くとそれだけで重罪だし
目つきが気に食わんから町人斬るとか無理
侍同士の斬り合いも同じようなもん
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:51:07 No.446925624
>まず島津兵の装備が貧相すぎて豊臣軍の兵士があまりにもバカにするもんだから秀吉が気を引き締めろと活を入れたって話があるし
貧乏すぎたんか・・・
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:51:33 No.446925708
>原動力になったのはどう見ても暴れ狂ってた長州で薩摩は後から乗っかってきただけでしょ
長州が中央政界に出てくるのは文久年間からだけど
薩摩は安政から活動してるよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:53:31 No.446926037
まず一般常識としてどの国も中央の軍は圧倒的に強いんだ
地方に行けばいくだけ装備も貧弱になる
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:53:41 No.446926068
幕末明治辺りだと薩摩兵一人で長州兵3人分の戦力だという専らの評判だった
活躍の度合いでそういう感想が主流だったのだろう
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:53:43 No.446926076
サツマイモが伝来するまでは何食ってたのこの人達
戦なんてできるほど人を養えたとは思えないんだが
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:53:55 No.446926099
>あまりにも脳筋過ぎて戦術や戦略が全くなかったんじゃないのかな
島津自慢の釣り野伏があるんじゃないのか
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:54:02 No.446926124
>貧乏すぎたんか・・・
単純に島津の備が古臭かった
なお当時の最先端の備の構成で挑んだ龍造寺は一戦で壊滅させられた模様
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:54:11 No.446926151
今でも薩摩には朝課業とかいうよくわからない制度が残ってるし
色々あるんだろう
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:55:42 No.446926375
この劇画の人が書いたらどんなデタラメや嘘っぱちでもなんとなく信じちゃいそうな迫力がある
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:56:16 No.446926476
>このスピード感
最後の図解がなんかコミカル
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:57:14 No.446926634
>島津なんて大河にしてどう盛り上がるってんだ
>九州統一すらできずに秀吉にボコられて土下座外交だぞ
ずんだもちや松陰の妹ですら大河にできたんだ
余裕余裕
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:58:41 No.446926865
よくまあこんな地域が普通に近代化できたな
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:59:00 No.446926915
>この劇画の人が書いたらどんなデタラメや嘘っぱちでもなんとなく信じちゃいそうな迫力がある
司馬遼太郎と一緒だ
面白いは正義や
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:59:05 No.446926924
九州征伐の島津は秀吉とやり合う前に大友のゲリラ戦で死傷者多数&陸海の補給線断たれまくりで既に自壊目前だったし
あれで豊臣勝てなかったヤバいわ
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:59:39 No.446927015
>この劇画の人が書いたらどんなデタラメや嘘っぱちでもなんとなく信じちゃいそうな迫力がある
ネットでいくつか公開されてるんで読んでみてほしい
これで歴史を学ぶのはどうかと思うけど漫画としては凄い面白いから

http://mavo.takekuma.jp/pcviewer.php?id=589
http://mavo.takekuma.jp/ipviewer2.php?id=417
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:59:53 No.446927046
>九州征伐の島津は秀吉とやり合う前に大友のゲリラ戦で死傷者多数&陸海の補給線断たれまくりで既に自壊目前だったし
大友なんか島津からすれば雑魚じゃなかったのかよ
何かショック…
無念 Name としあき 16/11/19(土)14:59:56 No.446927057
>http://www.mangaz.com/book/detail/43421
>こういう事
そりゃ幕府を何百年たとうが潰そうとするわな
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:00:02 No.446927080
できなかった奴から消えていくシステムだから
絶対出来るのさ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:00:17 No.446927125 del
1479535217163.jpg-(43017 B)
この人が平均的薩摩人だからな
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:00:34 No.446927174
先進のイギリス式武装で火縄銃装備の幕府軍ぼっこぼこだったんだろ?
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:02:01 No.446927414
とりあえず死罪か切腹
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:02:19 No.446927470
>大友なんか島津からすれば雑魚じゃなかったのかよ
ゲリラ戦を仕掛けざるを得なかった時点で察して欲しい
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:03:37 No.446927667
>ゲリラ戦を仕掛けざるを得なかった時点で察して欲しい
でもやられかけてるじゃん…
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:04:16 No.446927781
でも薩摩は龍造寺の熊を仕留めてキリスト教狂いのハゲもほぼ壊滅させてるし九州では最強だったんでしょう?
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:04:23 No.446927800
鎖国なんてシカトして外国と貿易してた藩ほど強くなる不条理
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:04:53 No.446927897
>薩摩だけ2.9と言う笑えない状況がありまして…
部下や子供を農民に落とすのが忍びなかったのか
普通の藩なら農民殺して自分の子供を農民に落としてるよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:05:24 No.446927989
>鎖国なんてシカトして外国と貿易してた藩ほど強くなる不条理
それは不条理ではなくて歴史の必然では?
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:05:26 No.446927994
>大友なんか島津からすれば雑魚じゃなかったのかよ
>何かショック…
大友が薩摩に侵攻してた時は返り討ちにして大友の将を多数討ち取ったけど
逆に大友に侵攻した時はその討ち取った連中の遺族で編成された女子供部隊にやられたりしてる
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:06:21 No.446928132
>逆に大友に侵攻した時はその討ち取った連中の遺族で編成された女子供部隊にやられたりしてる
恥ずかしかっ!生きておられんごっ!
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:06:27 No.446928143
としあきのせいでこの作者の漫画は全部薩摩に見える
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:07:04 No.446928248
薩摩は勝ち戦で数字を矢鱈盛りすぎだけどあの時代ってそこまで露骨じゃないにしても似たようなもんだったのかな
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:07:51 No.446928366
戦いだけなら滅茶苦茶上手いけど戦争は下手クソだった
兵糧の概念がなくて略奪奨励しまくりで例のゲリラ戦でボロクソにやられる下地が出来ちゃったし
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:07:52 No.446928372
女子供は斬れもはんで
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:09:12 No.446928589
>でも薩摩は龍造寺の熊を仕留めてキリスト教狂いのハゲもほぼ壊滅させてるし九州では最強だったんでしょう?
九州全体を従属させたことは無いしトータルで見ると勝ったり負けたりしてるとしか言えん
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:09:16 No.446928598
大分方面は大友は文字通り後が無かったので死に物狂いだった
福岡方面は高橋・立花とか相手が悪かった
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:09:54 No.446928717
体面に拘りすぎて客観的に物事を見られなくなる状態に陥る節がある
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:10:22 No.446928792
>薩摩は勝ち戦で数字を矢鱈盛りすぎだけどあの時代ってそこまで露骨じゃないにしても似たようなもんだったのかな
明兵のくだりは流石に盛りすぎとしか…
古代中国ですらビックリのめちゃめちゃな戦果
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:11:41 No.446929018
ウソでも常勝無敗!ウチは強い!とか盛りまくって宣伝することで
じゃあ戦うより手を組んだほうがいいな、と思わせる効果はそこそこあったらしい
まあお互い間者送って内情はある程度把握してたろうけど
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:11:43 No.446929022
>大分方面は大友は文字通り後が無かったので死に物狂いだった
>福岡方面は高橋・立花とか相手が悪かった
寡兵の紹運にだいぶ苦戦してたしね
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:11:54 No.446929050
司馬史観みたいに平田史観やヒラコー史観が完全に定着しちゃったよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:12:02 No.446929072
>http://www.mangaz.com/book/detail/43421
>こういう事
最初は「薩摩かぁ・・・どんなネタ漫画かなぁ」と邪な気持ちで読み始めたけど
読み終える頃には本当「笑うたこと許せ」って気分になったわ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:13:00 No.446929250
>司馬史観みたいに平田史観やヒラコー史観が完全に定着しちゃったよね
平田はまだしもヒラコーは定着って言って良いのか…
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:13:49 No.446929369
薩摩隼人って言ってるけど
古代の隼人の子孫だってのは事実なの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:13:50 No.446929372
明国側の記録は賞罰評価の根拠だから原則的に水増しは無いよ
帳簿と実情が食い違うだけで処罰される恐れが生じるし
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:14:12 No.446929427
情報戦略の一環として嘘をつくのは悪くない
言い出してる自分達まで信じはじめたら破滅へのカウントダウンが始まる
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:15:02 No.446929554
>でもやられかけてるじゃん…
としあき
ゲリラ戦に対応できるような軍隊は世界中を見渡してもほとんどおらんのじゃ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:16:43 No.446929802
>としあきのせいでこの作者の漫画は全部薩摩に見える
う〜う〜言いながら日本中の漫画描いてる
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:20:40 No.446930442
九州は基本的に大友が最大勢力で
一時的に龍造寺や島津が覇権を握りかけたことがあるって感じだ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:22:26 No.446930741
>この人が平均的薩摩人だからな
薩摩では衆道がたしなみと聞くが、ああ…なるほど
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:24:21 No.446931038
西南戦争では農民町民から溜まりに溜まった恨みをぶつけられて
潜伏先を片っ端から政府軍に密告されて狩り尽くされる始末
ジェノサイド完了かと思いきや少しは目端の利く薩摩武士は大久保や従道と一緒に上京してたから…
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:24:36 No.446931075
キェーキェキェキェー大友兵を皆殺しにしてやるでジゲーン
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:28:06 No.446931612 del
1479536886215.jpg-(93639 B)
薩摩絶対殺すウーマン
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:30:00 No.446931917
島津を強いと言うだけならまだしも大友や龍蔵寺が雑魚扱いしかされないのが不満
たまに立つ島津スレなんか大友を馬鹿にしすぎだと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:31:46 No.446932172
大友は御先祖がお世話になったからあまり悪口言いたくないけど宗教キチガイなのはどうしようもないと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:32:11 No.446932231
龍造寺は負けっぷりが無様すぎるから仕方無いんじゃないかなぁ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:33:33 No.446932430
>http://www.mangaz.com/book/detail/43421
>こういう事
面白かったわ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:34:16 No.446932539
ファイアーエムブレムじゃないんだから
蛮族設定というと大体強いがセットで付いてくるので
それを捨て去らない限り創作での一定の立場は安定するのだ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:34:33 No.446932594
薩摩示現流は違法な手段で読んだけど面白かった
Kindleにあるなら買い直そうかな
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:34:43 No.446932624 del
1479537283170.jpg-(54406 B)
実は大半が病死ではっきり切腹したとわかっているのは
一人だけと言われている
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:34:43 No.446932625
最終的な勝利者だから良いように語られるのは仕方無いけどその薩摩相手に踏ん張った紹運さんや宗運さんは人気者だよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:34:52 No.446932648
http://leedcafe.com/webcomicinfo/%E8%96%A9%E6%91%A9%E7%BE%A9%E5%A3%AB%E4%BC%9D/
これをば必読にてありますれば
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:36:26 No.446932918
>http://www.mangaz.com/book/detail/43421
>こういう事
返って来ないとわかってて20万両貸した大阪商人の下りも実話なのかな
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:36:32 No.446932945
紹運はただでさえ名将なのに最後が凄まじいからな
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:37:12 No.446933061
>たまに立つ島津スレなんか大友を馬鹿にしすぎだと思う
宗麟なんて宗教狂いで評価されないのは仕方ないんじゃないの
息子は輪をかけて凡愚だし嫁もアレだぜ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:37:29 No.446933115
>http://www.mangaz.com/book/detail/43421
>こういう事
薩摩技士伝買ったけど
イマイチわかりにくいところがこれだとよくわかったわ
ありがたい
としあきどんは博識でござるな
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:39:51 No.446933513
ビンダ?で倒れて恥かしかといって切腹したのって
シグルイのだよね
ビンタしたのってシグルイの主人公だよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:41:05 No.446933727
>ビンダ?で倒れて恥かしかといって切腹したのって
>シグルイのだよね
>ビンタしたのってシグルイの主人公だよね
違います
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:41:45 No.446933852
切腹でイギリス人どん引きさせてどこが誇りなんだキチガイだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:41:57 No.446933877
>ビンダ?で倒れて恥かしかといって切腹したのって
>シグルイのだよね
>ビンタしたのってシグルイの主人公だよね
源之助ではあるけど藤木じゃないしシグルイじゃなくて江府の七忍
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:42:48 No.446934011
ほんま、馬鹿サヨ脳丸出しだな。劇画漫画は
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:44:46 No.446934325
>ほんま、馬鹿サヨ脳丸出しだな。劇画漫画は
お前みたい奴はマジで来るなよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:45:11 No.446934398
>ビンタしたのってシグルイの主人公だよね
同じ役者さんなだけで別人
若先生の作品はそういうもの
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:46:34 No.446934647
エグゾスカルの猛が活躍した時代も「源之助」がいたのかね
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:47:14 No.446934734
>若先生の作品はそういうもの
手塚治も使ってたスター制ってやつか
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:48:03 No.446934861
>源之助ではあるけど藤木じゃないしシグルイじゃなくて江府の七忍
もうあれは同一人物だろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:55:10 No.446936030
ゲンノスキーだし…キチガイ剣法使いじゃないし…
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:55:51 No.446936148
無礼打ちとか切り捨て御免なんてほとんどなかったみたいじゃん
あったとしてもその後責任取らされるし
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:56:10 No.446936208 del
1479538570045.jpg-(49223 B)
SOAZAI
レスや画像、ファイルを貰って例も言わん無礼者に
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:57:08 No.446936376
トリビア
薩摩藩士が治水工事した松原に現在植えられている松の品種は
「スーパーグリンさつま」
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:57:31 No.446936433
>無礼打ちとか切り捨て御免
インパクトがでかいから創作とかで多用され
誤解が広がるんだろうな
薩摩だって実際は紳士で優しい人たちだったのかもしれない
でもひえもんはする
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:58:47 No.446936657
豊臣最強の七手組の犬養源之助を田舎のイカレ剣法の奴と一緒にするとは…
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:59:17 No.446936747
>SOAZAI
そあざい?
無念 Name としあき 16/11/19(土)15:59:32 No.446936795
>1479534132128.jpg-
ふと思ったがフランス人がなんでオーノー言うんだろ?
無念 Name としあき 16/11/19(土)16:00:02 No.446936890
>薩摩だって実際は紳士で優しい人たちだったのかもしれない
紳士的なオークと同じく出落ち
無念 Name としあき 16/12/09(金)19:02:38
No.446915743 del
1479531026961.jpg-(483788 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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