進化論ってすごいよな科学の中で一番すごいすごーい適者生存おじさん - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


[トップに戻る]
進化論っ」が含まれるスレッド一覧を表示する

進化論っ の検索結果/いもげばこ−二次元裏img@ふたばログ保管庫
img保管庫で「進化論っ」が含まれるスレッド一覧を表示する

全338レス
       次の200レス 
1 2 

無念 Name としあき 16/11/19(土)22:11:18 No.447021497 del
進化論ってすごいよな
科学の中で一番すごい
削除された記事を見る

無念 Name としあき 16/12/05(月)17:37:34
No.447021497 del
1479561078692.png-(184424 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:12:25 No.447021834
すごーい
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:13:10 No.447022071
適者生存おじさん
無念 Name としあき 16/12/05(月)17:37:34
No.447021497 del
1479561078692.png-(184424 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:14:14 No.447022379
適用範囲があまりにも広いせいで20世紀前半は疑似科学に悪用されることになってしまった悲しい理論
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:15:19 No.447022701
障碍者とか歴史の中で淘汰し続けたはずなのに
無念 Name としあき 16/12/05(月)17:37:34
No.447021497 del
1479561078692.png-(184424 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:16:43 No.447023120
当時は「ダーウィンの野郎は先祖がサルだってよゲラゲラ」と笑い者にされたんだよな
じゃあどうやって人間が発生したと考えられてたのかと
そういう意味でも偉大だわな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:18:36 No.447023673
佐倉統より三中信宏の方がいいや
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:18:52 No.447023757
>当時は「ダーウィンの野郎は先祖がサルだってよゲラゲラ」と笑い者にされたんだよな
今でも笑いものにされると思うぞ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:19:31 No.447023920
進化論自体は科学理論ではないのがなあ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:19:56 No.447024038
アーリア人は優秀
大和民族は優秀
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:20:40 No.447024260
>障碍者とか歴史の中で淘汰し続けたはずなのに
環境への適応だから福祉国家だと増え続けるだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:20:40 No.447024261
>進化論自体は科学理論ではないのがなあ
そもそも進化って言葉自体が曖昧だしねえ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:21:38 No.447024562
訳が良くない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:21:50 No.447024627
>そもそも進化って言葉自体が曖昧だしねえ
定義しようがない現象だからな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:21:50 No.447024631
>そもそも進化って言葉自体が曖昧だしねえ
科学用語としての進化は曖昧ではない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:22:37 No.447024852
進化論に反対してるキリスト教徒は馬鹿なんだなーと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:22:44 No.447024881
>科学用語としての進化は曖昧ではない
科学用語としての「進化」をどうぞご説明くださいとしあき様
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:22:46 No.447024886
ポケモン
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:22:57 No.447024944
>障碍者とか歴史の中で淘汰し続けたはずなのに
人間社会は野生動物なんかよりも
よっぽど障害者が生き残りやすいだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:23:15 No.447025025
アメリカで進化論を語ったら福音派にリンチ受ける
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:23:18 No.447025037
植物の方が遺伝子数が多いってのがおもろい
動けないぶん遺伝だけで進化せんといかんからか
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:23:41 No.447025141
>科学用語としての「進化」をどうぞご説明くださいとしあき様
集団内での遺伝子頻度の推移
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:23:43 No.447025149
メガシンカは糞システム
異論は認めない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:24:02 No.447025231
カタ凄い顎
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:24:27 No.447025341
遺伝時に停滞しないのは全部進化でねーの
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:24:48 No.447025437
進化=進歩という勘違いはダーウィン以降無くならないね
訳もよくないが英語でも同じ勘違いはよくあるらしい
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:25:01 No.447025485
でも地動説派なんだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:25:11 No.447025539
>メガシンカは糞システム
まあポケモンの進化はどの分野の定義でも進化じゃないし
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:25:14 No.447025554
としあきのチンコは退化の秘宝館
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:25:28 No.447025613
>障碍者とか歴史の中で淘汰し続けたはずなのに
助け合うような進化をすると殖えるのでは?
という抜け穴があるとは普通思わないからね
でもその抜け穴が実は成功への道だったという
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:25:40 No.447025698
>>当時は「ダーウィンの野郎は先祖がサルだってよゲラゲラ」と笑い者にされたんだよな
>今でも笑いものにされると思うぞ
どこの新興宗教信者?と様子見してたら案の定
>アメリカで進化論を語ったら福音派にリンチ受ける
なるほどね
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:26:03 No.447025806
>遺伝時に停滞しないのは全部進化でねーの
それは普通に変化では?
何をもってして(前に)進むとするかは非常に主観的な気がする
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:26:06 No.447025828
ポケモンとかの影響か
進化という言葉がかなり軽い印象
それ成長じゃんみたいなのも多い
無念 Name としあき 16/12/05(月)17:37:34
No.447021497 del
1479561078692.png-(184424 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:26:15 No.447025882
ミームはいい社会ダーウィニズム
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:26:44 No.447026031
科学の最先端にいるやつは逆に神の存在を信じるみたいだな
こんな美しいデザインが偶然の産物なわけないって
[AD]
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:26:51 No.447026058
幼虫から蛹に、そして成虫へと進化するのだ!
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:26:52 No.447026072
生き残るのは強いものではない
変化に適応できるものだ
だから強いゾウやシャチが優秀なデザインとは限らない
[AD]
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:27:11 No.447026163
>幼虫から蛹に、そして成虫へと進化するのだ!
変態なんやな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:27:12 No.447026172
>それは普通に変化では?
それだと変態も含むだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:27:46 No.447026350
>生き残るのは強いものではない
>変化に適応できるものだ
ミミズ超強い
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:27:58 No.447026410
トランプに投票した人はほとんど進化論信じてないの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:28:18 No.447026527
退化はどっちかというと発達の反対語だよね
尻尾が退化したり毛が退化したりはどれも進化だから反対語じゃないんだ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:28:31 No.447026595 del
1479562111935.jpg-(61136 B)
>>障碍者とか歴史の中で淘汰し続けたはずなのに
>助け合うような進化をすると殖えるのでは?
>という抜け穴があるとは普通思わないからね
>でもその抜け穴が実は成功への道だったという
抜け穴じゃねえよ
しっぺ返し戦略ESS応報感情総じて互酬性マンセー!
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:28:45 No.447026660
>何をもってして(前に)進むとするかは非常に主観的な気がする
後ろに進むのも進化だっての
まさに
>進化=進歩という勘違いはダーウィン以降無くならないね
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:28:46 No.447026665
>>幼虫から蛹に、そして成虫へと進化するのだ!
>変態なんやな
でもピカチューからライチューに変わるのは進化だし
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:28:52 No.447026712
>科学用語としての進化は曖昧ではない
プー
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:29:12 No.447026805
>科学の最先端にいるやつは逆に神の存在を信じるみたいだな
>こんな美しいデザインが偶然の産物なわけないって
一人でもいいから有名な科学者の例を挙げてみてくれ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:29:17 No.447026826
>幼虫から蛹に、そして成虫へと進化するのだ!
変態以外の何でもないぞ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:29:53 No.447027014
>毛が退化したりはどれも進化だから反対語じゃないんだ
俺は20代から進化し続けてるのか
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:29:54 No.447027025
有性生殖は免疫用の暗号を世代交代で新しく生成するプロトコル
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:29:58 No.447027040
>でもピカチューからライチューに変わるのは進化だし
とりあえず現実で恥かかないようにな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:30:17 No.447027149
適応だよな
ポケモンとか子供に間違った概念を植えつける害悪
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:30:33 No.447027223
最適なもの以外は淘汰されるっていう点だと
コウモリの発生って説明がつかないらしいな
[AD]
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:30:44 No.447027270
>>毛が退化したりはどれも進化だから反対語じゃないんだ
>俺は20代から進化し続けてるのか
それは変態という
進化は遺伝子レベルの変化
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:30:59 No.447027345
>でもピカチューからライチューに変わるのは進化だし
ポケモンは生物ではない
[AD]
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:31:16 No.447027422
人間も足の小指の形が変わってきているらしいな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:31:18 No.447027436
ポケモンの進化よりガラパゴス化のほうが進化を理解するのにいい言葉なのではないか
[AD]
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:31:36 No.447027528
俺も無職童貞から進化したいよ・・・
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:31:45 No.447027573
>人間も足の小指の形が変わってきているらしいな
そのうち親知らずは消失すると言われている
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:32:10 No.447027706
>ポケモンは生物ではない
仮に生物でも世代交代がない変化は変態だな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:32:24 No.447027772
>進化は遺伝子レベルの変化
世代間の変遷って入れないとがん細胞も進化になっちゃうぞ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:32:34 No.447027811
必要無いから無くなっていったってのは退化ではないわなぁ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:33:13 No.447028016
進化論に反対してる人って大学1年生で習うようなことも知らないから困る
困らない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:34:25 No.447028402
ワープ進化あああああああああああああああ!
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:34:26 No.447028404
変異は基本的にタンパク質レベルで起こるので注意が必要
ある不利な形質も他の有利な形質の副作用の可能性がある
鬱病になりやすい遺伝子は一方で脳の発達を促す力があることが知られているし
ハゲは男性ホルモンの分泌量が多いという有利な形質の副作用かもしれない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:34:38 No.447028463
アメリカでは去年あたりについに進化論を信じてるという学生の数が
信じていない学生の数を上回ったらしいな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:34:51 No.447028532
進化論自体が科学理論ではなくてその前段階の思想の一つだから実際は宗教とは背反の位置にない
相手が原理主義でもない限りだが
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:35:14 No.447028642
クリスパーとか親3人の遺伝情報もったベビーとか
これからの人間は意図的に変質させる時代に突入するな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:35:19 No.447028662
蝙蝠はともかく鳥の飛行能力はブレイクスルーしすぎてる
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:36:18 No.447028949
対抗馬が神様デザインだから進化論のがまだマシってだけで
まだまだ実証もされてないし穴多いんでしょ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:37:30 No.447029297
>No.447025698
ちょっとまてもしかして人間は猿から進化というか文化したと思ってるのか?
猿が存在したときはすでに人間はいたから猿からなったわけではないぞ
霊長類の最初は一緒ではあったかもしれんが決して猿から人間になったわけではない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:38:00 No.447029440
>まだまだ実証もされてないし穴多いんでしょ
実証しようがない
可能なのは変遷の推測であって実際がどうであったかの確認じゃないんで
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:38:51 No.447029671
チンパンジーが人間になる頃にはペンギンがクジラみたいになってるな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:39:11 No.447029755
学説は支持するものであって信じるものではない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:39:51 No.447029953 del
1479562791349.jpg-(19608 B)
淘汰だけでこの進化はあり得ないだろ
何かきっと葉っぱを見た記憶が進化の力に働くんだよ
なんて思ったものだけど
大人になったらこれも淘汰100%であり得るんだなと思えるようになった

ヒント:鳥の視力
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:40:00 No.447029986
>チンパンジーが人間になる頃にはペンギンがクジラみたいになってるな
それはチンパンジーじゃないしな
チンパンジーが人間並みの知恵を得たとしてもやっぱりチンパンジーは存在するぞ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:40:28 No.447030129
>>まだまだ実証もされてないし穴多いんでしょ
>実証しようがない
>可能なのは変遷の推測であって実際がどうであったかの確認じゃないんで
単細胞生物で実証されてるだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:40:37 No.447030178
>学説は支持するものであって信じるものではない
それは微妙に違うだろう
支持は信用と論理的な推論を基にするものだ
信仰するものではない なら正しいが
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:40:43 No.447030192
鳥ってめっちゃ目がいいんじゃなかったっけ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:40:47 No.447030215
>ちょっとまてもしかして人間は猿から進化というか文化したと思ってるのか?
猿とブタの配合種が人間って説好き
人間と猿の相違点はブタで補完できるモノが多い
豚肉に人間有効の病原菌が多いのも遠い先祖だからってやつ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:41:39 No.447030469
>鳥ってめっちゃ目がいいんじゃなかったっけ
ひとまとめに鳥っていうとおかしくなるぞ
鳥類にもいろいろいる
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:41:48 No.447030519
自己家畜化の方が実り多い議論だな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:42:06 No.447030597
>対抗馬が神様デザインだから進化論のがまだマシってだけで
>まだまだ実証もされてないし穴多いんでしょ
ないよ
キミの思考能力が穴だらけなだけ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:42:21 No.447030683
遺伝じゃないのか
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:42:57 No.447030872
一人の人間が生きてる間に実証しようがない案件なら
実際の真偽より信じたい方を信じるでいいんじゃねって気もする
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:43:10 No.447030932
>そのうち親知らずは消失すると言われている
しないぞ
親知らずは35歳以降に生えてくるが
人間の繁殖期は35歳前だから淘汰圧が働かない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:43:23 No.447031006
>遺伝じゃないのか
遺伝は形質が受け継がれることであって変化することではないな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:43:28 No.447031026
>単細胞生物で実証されてるだろ
遺伝子がどの程度の期間にどの程度の割合でどのように変化し得るか?がほんの少し分かっただけであくまでも可能性を一つ増やしたに過ぎない
過去に実際に何があったのかを確定するってのは超科学的な態度だぞ現状では
つまり進化した・するとしたらどうなり得るけど実際に進化が起きて現状があるかは分からないよ
が結論
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:43:52 No.447031153
昔は突然変異だけで説明しようとしてたけど
ウイルスなんかによる遺伝子の水平伝播が
割とありふれた現象だというのが分かってきて
変異を説明しやすくなってきた
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:44:27 No.447031324
>過去に実際に何があったのかを確定するってのは超科学的な態度だぞ現状では
>つまり進化した・するとしたらどうなり得るけど実際に進化が起きて現状があるかは分からないよ
>が結論
そうすると天文学も科学ではないということかね
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:44:57 No.447031469
>猿が存在したときはすでに人間はいたから猿からなったわけではないぞ
>霊長類の最初は一緒ではあったかもしれんが決して猿から人間になったわけではない
「猿から進化したってよ」云々の猿は厳密な意味での猿ではなく
猿みたいなケモノってくらいの広い意味でのサルでは
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:45:10 No.447031539
動植物の品種改良だって進化の実証でしょうに
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:45:19 No.447031582
>一人の人間が生きてる間に実証しようがない案件なら
>実際の真偽より信じたい方を信じるでいいんじゃねって気もする
近視眼的なものの見方は生産性に欠けるから心情的に支持はしたくはないかな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:45:26 No.447031622
>親知らずは35歳以降に生えてくるが
え・・・そうなの?
じゃ俺が20歳頃に抜いたのは親知らずじゃなかったのか
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:46:06 No.447031815
>猿みたいなケモノってくらいの広い意味でのサルでは
たぶんわかってないと思うよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:47:13 No.447032129
>「猿から進化したってよ」云々の猿は厳密な意味での猿ではなく
>猿みたいなケモノってくらいの広い意味でのサルでは
そんな曖昧な言葉の意味を分かれよって言われても困っちゃうかな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:47:27 No.447032196
>猿が存在したときはすでに人間はいたから猿からなったわけではないぞ
>霊長類の最初は一緒ではあったかもしれんが決して猿から人間になったわけではない
猿で大抵の人は意味が分かるんだよ
キミと違ってね
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:47:54 No.447032313
>>猿みたいなケモノってくらいの広い意味でのサルでは
>たぶんわかってないと思うよ
20年くらい前の科学番組だと15s程度の猿とネズミの中間くらいの生き物と聞いた覚えがあるな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:48:03 No.447032360
>昔は突然変異だけで説明しようとしてたけど
>ウイルスなんかによる遺伝子の水平伝播が
>割とありふれた現象だというのが分かってきて
>変異を説明しやすくなってきた
クマムシなんかはDNAの17%が他の生物から貰ったものらしいな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:48:06 No.447032371
人間が淘汰圧を作り出せば進化は人間の寿命レベルでも観測できるよ
アフリカでは象の密猟が増えてから象牙の大きさが小さくなっていった
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:48:10 No.447032395
>そんな曖昧な言葉の意味を分かれよって言われても困っちゃうかな
いや普通に分かるだろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:48:27 No.447032490
>当時は「ダーウィンの野郎は先祖がサルだってよゲラゲラ」と笑い者にされたんだよな
>じゃあどうやって人間が発生したと考えられてたのかと
>そういう意味でも偉大だわな
サルが人間に進化した訳でなく
共通の祖先からサルや人間に枝分かれしたんでは
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:48:29 No.447032504
>つまり進化した・するとしたらどうなり得るけど実際に進化が起きて現状があるかは分からないよ
分からないのは進化を良い変化って定義してるからなのでは?
現代では淘汰圧が働かず劣等遺伝子が生き残ってしまうからややこしいが
ダウン症でも小児癌でも生き残った遺伝子はすべて進化
進化論的には差別は正義
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:49:06 No.447032674
>ちょっとまてもしかして人間は猿から進化というか文化したと思ってるのか?
>猿が存在したときはすでに人間はいたから猿からなったわけではないぞ
>霊長類の最初は一緒ではあったかもしれんが決して猿から人間になったわけではない
こういうしょうもない重箱の隅つついてドヤ顔する人いるよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:49:28 No.447032780
今も解釈がバラバラで理詰め出来てないと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:49:50 No.447032904
>猿とブタの配合種が人間って説好き
>人間と猿の相違点はブタで補完できるモノが多い
>豚肉に人間有効の病原菌が多いのも遠い先祖だからってやつ
豚はイノシシの家畜種だからなぁ
さて猿を家畜種にして人間にしたのはどんな飼い主かね
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:50:07 No.447032988
>今も解釈がバラバラで理詰め出来てないと思う
ちゃんと生物学勉強してない人間が語ってるんだから仕方がない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:50:44 No.447033190
>ダウン症でも小児癌でも生き残った遺伝子はすべて進化
障害者は障害を持つことにより手厚い障害者福祉を勝ち取り生き残ってる強者だからな
進化に善悪があるなら障害者は極悪
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:50:50 No.447033224
>そうすると天文学も科学ではないということかね
そもそも科学ってのは得られた情報からなされる推論の精度を高める類のものであって
それ故にそれが現実としてどうであるか?に確実に至るだけの術がない
だから進化論が科学ではないという意味はそれから派生した実証的な理論の体系が科学的ではないという事ではなくて
進化に関して科学が対象としているのは過去に「どうなり得たか?」と「これからはどうなり得るか」の部分だけという事
実際がどうだったかは対象外なだけ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:51:25 No.447033413
>サルが人間に進化した訳でなく
>共通の祖先からサルや人間に枝分かれしたんでは
サルでいいんだよ
言語障害かお前
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:51:38 No.447033476
>さて猿を家畜種にして人間にしたのはどんな飼い主かね
そりゃ4文字のあのお方だろう
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:52:01 No.447033589
>>ウイルスなんかによる遺伝子の水平伝播が
>>割とありふれた現象だというのが分かってきて
>>変異を説明しやすくなってきた
>クマムシなんかはDNAの17%が他の生物から貰ったものらしいな
ほー、これは面白いもんだな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:52:06 No.447033614
ダーウィン以前から動物が進化するという考え方自体はあった
ダーウィンの考えが革新的だったのは生物が周囲の環境に合わせて性質を変えるという点
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:52:23 No.447033696
概ね霊長類の一部としてのmonkey(サル)からape(類人猿)が分化して
apeから人類が分化したという理解で説明上は問題ないんじゃないかなあ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:53:17 No.447033958
>だから進化論が科学ではないという意味はそれから派生した実証的な理論の体系が科学的ではないという事ではなくて
>進化に関して科学が対象としているのは過去に「どうなり得たか?」と「これからはどうなり得るか」の部分だけという事
>実際がどうだったかは対象外なだけ
その辺の議論は物理化学生物地学のほぼすべての理論についても同じように言えることだよね
進化論をことさらに取り出す理由はない
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:53:35 No.447034062
ガラパゴスのイグアナが陸戦タイプと水陸両用タイプに分かれてるのを見て気付いたんだよな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:53:51 No.447034143
人間の進歩の話なら個人の獲得した体系を後世に伝えるシステムを構築した事だが
それは生物の進化とは別物だぞ集団を維持する社会性なら昆虫ですら獲得してる
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:53:52 No.447034152
>ダーウィン以前から動物が進化するという考え方自体はあった
ダーウィン以前の進化論はまんまポケモンの進化みたいな概念だから笑える
生物がトランスフォームしちゃうやつ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:54:02 No.447034211
カタすごいアゴ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:54:09 No.447034259
>今も解釈がバラバラで理詰め出来てないと思う
解釈がバラバラって言うよりも
勉強不足なくせに平気で間違いを語る連中が多いだけ
このスレ見ると分かるだろ
共通の祖先は普通にサルの一種なのに
「今の」サルとは違うとか下らん方向だけ偉そうに語る奴とか
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:54:36 No.447034363
>進化論をことさらに取り出す理由はない
逆だろう
進化論(信奉者)がことさら科学的であるかのように振舞う
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:54:42 No.447034390
ティラノサウルスは進化しても鳥にはならないみたいなもん
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:55:19 No.447034568
ダーウィンが亡くなったのが1882年で20世紀になる直前だことを考えると
20世紀での人類の進歩はすごいな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:55:52 No.447034716 del
1479563752352.jpg-(5116 B)
>カタすごいアゴ

無念 Name としあき 16/11/19(土)22:56:04 No.447034782
創造論信奉者は科学的
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:56:35 No.447034932
>逆だろう
>進化論(信奉者)がことさら科学的であるかのように振舞う
ほかの科学と違って進化論の非科学性を特徴づける点が
実のところそのほかの科学理論についても同じようにあてはまるのだから
差をつける理由はないよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:57:23 No.447035135
創造論も進化論も実証が不可能という点では同レベルだが
推論体系を作り得る現実性の面で進化論の方が圧倒的に広範囲
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:57:28 No.447035156
今生き残ってる種も別に優秀って訳ではなく
「たまたま環境に適応して生き残った」ってだけなんだがな
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:57:41 No.447035216
>ダーウィンが亡くなったのが1882年で20世紀になる直前だことを考えると
>20世紀での人類の進歩はすごいな
寿命伸びたり空飛べたりしたいなぁ
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:57:46 No.447035234
どうにかして神を入れたがる理論は胡散臭い
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:57:52 No.447035266
変化した時点で別の生き物だからな
〜からではなくその時点である意味全く別
まあ系統付けることはできるけど
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:58:08 No.447035349 del
1479563888814.jpg-(18781 B)
>ヒント:鳥の視力
まあたしかにコイツは苦手だろうとは思う気がしないでもないが
無念 Name としあき 16/11/19(土)22:59:12 No.447035652
>差をつける理由はないよね
差をつけてるのは進化論(信奉者)だって…
ことさら科学的だと言い張れば他の理論思想と同じ様に「そうでない」と言った時の差が大きく見えるだけだ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:00:06 No.447035918 del
1479564006047.jpg-(34769 B)
ばかにしてんのかコイツは
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:00:11 No.447035954
>まあたしかにコイツは苦手だろうとは思う気がしないでもないが
猫やないか
品種はスフィンクスだな
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:00:26 No.447036018
>創造論も進化論も実証が不可能という点では同レベルだが
何をもって「実証」なんだ?
たとえば原子論は実証可能な理論といえるのか
電子顕微鏡も散乱データを理論と仮定の積み重ねの上に「画像」に直しているだけだが、それをもって原子を見たといってよいか
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:00:32 No.447036050
>今生き残ってる種も別に優秀って訳ではなく
>「たまたま環境に適応して生き残った」ってだけなんだがな
生き残るだけなら単細胞生物で十分な気がするんだがなあ
大絶滅でも生き残るし
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:00:35 No.447036064 del
1479564035004.jpg-(111840 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:01:34 No.447036342
利己的な遺伝子読んで面白かったんだけどこの本の内容って現在でも通用する?
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:01:45 No.447036398
>抜け穴じゃねえよ
>しっぺ返し戦略ESS応報感情総じて互酬性マンセー!
個人的に興味のあるところなのよね利他主義まわりは
利他主義は普通は血縁選択説だけど
そうじゃない顔見知りの仲間では互恵的利他主義が可能な種もあり
おそらくヒトに限っては顔見知りでも知り合いでもない人と大規模に協力する
この辺の行動面での発展のメカニズムが説明されている本があれば知りたい
多分血縁選択説から互恵的利他主義へのルートは共感が間に挟まってるから可能なんだろうけど
互恵的利他主義からヒトの協力はどういうルートなんだとかそういう
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:02:05 No.447036515
>差をつけてるのは進化論(信奉者)だって…
>ことさら科学的だと言い張れば他の理論思想と同じ様に「そうでない」と言った時の差が大きく見えるだけだ
ここでいう「差」は進化論とほかの科学理論との差なんだが
「差がない」=進化論はほかの科学理論と同程度に科学的(or 非科学的)
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:02:28 No.447036589
>生き残るだけなら単細胞生物で十分な気がするんだがなあ
>大絶滅でも生き残るし
それだと、そもそも生物というものが誕生する理由があるのかどうかという所がスタートにならない?
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:02:48 No.447036694
>生き残るだけなら単細胞生物で十分な気がするんだがなあ
>大絶滅でも生き残るし
繁栄も目的だからね
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:02:57 No.447036743
>利己的な遺伝子読んで面白かったんだけどこの本の内容って現在でも通用する?
こういう考え方もあるよ
ってだけの話なのでウソとかホントとかそういうのじゃない
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:03:09 No.447036799
>今生き残ってる種も別に優秀って訳ではなく
>「たまたま環境に適応して生き残った」ってだけなんだがな
いや環境を超越というか無視して「優秀」なる概念を想定することが既に非科学的なんじゃね?
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:03:46 No.447036980
>利己的な遺伝子読んで面白かったんだけどこの本の内容って現在でも通用する?
「淘汰は遺伝子にかかる」というのは現代生物学の基本中の基本の一つであることに変わりはないよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:04:03 No.447037055
>電子顕微鏡も散乱データを理論と仮定の積み重ねの上に「画像」に直しているだけだが、それをもって原子を見たといってよいか
現象に名を付けるのは人間だからな
当該の現象に最も「説得的」な理論があればそれはその理論によって実証されたと「仮定して」いい
基本的に科学は無限に精度不足に悩むものだから永遠に「仮定」は矯正され続けるんだろう
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:06:13 No.447037672
社会ダ−ウィニズムと共産主義は
たぶん人類を最も多く殺したロジックじゃねーかなと思う
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:06:16 No.447037687
>ここでいう「差」は進化論とほかの科学理論との差なんだが
俺が言う差も上段はお前さんの言う意味での差
下段は落差の意味での差なんだが…
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:06:43 No.447037835
>当該の現象に最も「説得的」な理論があればそれはその理論によって実証されたと「仮定して」いい
なら単細胞生物での管理環境下での遺伝子および表現型の世代変化は進化論の実証例と考えてよいでしょ
電子顕微鏡での観測データが原子論の実証例になるのと同程度には
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:08:12 No.447038297
>No.447037835
だからそれは進化論という思想に基づいて構築された科学理論の実証例であって「進化論」の実証じゃあないっての
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:08:36 No.447038435
人類史上、最も多くの人間を殺した科学者は誰だと思う?
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:09:08 No.447038575
>社会ダ−ウィニズムと共産主義は
>たぶん人類を最も多く殺したロジックじゃねーかなと思う
アブラハムの宗教と比べたら物の数に入らん
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:10:10 No.447038863
>進化論ってすごいよな
>科学の中で一番すごい
物理学者の皆さん(…)
化学者の皆さん(…)
天文学者の皆さん(…)
地球科学者の皆さん(…)
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:10:13 No.447038877
>おそらくヒトに限っては顔見知りでも知り合いでもない人と大規模に協力する
そういうのはもちろん経済とみなされるよね
クラ貿易も互酬性だから!
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:10:48 No.447039052
>生き残るだけなら単細胞生物で十分な気がするんだがなあ
>大絶滅でも生き残るし
遺伝子「地球だっていつかなくなるんだからずっと脛かじってるわけにもいかないよ宇宙に出れるようにならないとね」
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:11:17 No.447039201
>俺が言う差も上段はお前さんの言う意味での差
>下段は落差の意味での差なんだが…
ならそもそもあなたのいう「進化論信奉者」が差があると主張する理屈が通らない
差があるといってるのだから
「進化論はほかの科学理論と同等程度に科学的である」を否定しているわけでしょ
「進化論はほかの科学理論よりも科学性の程度が低い」と「進化論信奉者が言っているか
「進化論はほかの科学理論よりも科学性の程度が高い」と「進化論信奉者が言っているかだが
前者はあなたの後段のコメントに矛盾する
後者ならばまず藁人形論法になっていないか疑ったほうが良い
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:11:46 No.447039330
原子論が受け入れられたのは意外に最近
1900年ぐらいまでは別にいらないんじゃね?って考えが化学者でも多かった
そこで決定的だったのがアインシュタインのブラウン運動の論文
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:11:56 No.447039377
このスレに居る人は今期アニメのどの娘のおまんこ舐めたいの?
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:13:13 No.447039764
生き物は宇宙へ出ることまで想定してないよ多分
宇宙に生命の種(アミノ酸)を蒔いてる奴がいるだけじゃねえかな
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:13:21 No.447039807
>このスレに居る人は今期アニメのどの娘のおまんこ舐めたいの?
お前のチンコをタマごともぎ取りたい
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:13:45 No.447039913
ソーシャルダーウィニズムみたいな似非改良論まで進化論とごた混ぜに扱われて可哀想!
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:14:04 No.447039994
>「進化論はほかの科学理論と同等程度に科学的である」を否定しているわけでしょ
この時点で文章を真面目に読んでないとしか言えない
と言うよりもその後の推論に使われてる論拠も明らかにおかしいぞ
まずちゃんと文章を読め
ことさら科学的であると主張するってのは
「ことさら主張する」であって 
「ことさら科学的で」ある
と言う意味ではない
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:14:07 No.447040014
>だからそれは進化論という思想に基づいて構築された科学理論の実証例であって「進化論」の実証じゃあないっての
じゃあ電子顕微鏡のデータのほうも、原子論の実証ではなく
原子論という思想に基づいて構築された科学理論の実証例というべきだね
別にエネルギー論でもものすごく煩雑にはなるけど無理矢理説明をつけられないわけではないからね
オッカムのカミソリ原理で選んでいるだけで
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:16:48 No.447040785
>遺伝子「地球だっていつかなくなるんだからずっと脛かじってるわけにもいかないよ宇宙に出れるようにならないとね」
人類は既に宇宙船に張り付いた微生物とかウィルスを宇宙に送り出してたりするから冗談でもないんだよな
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:17:43 No.447041022
>オッカムのカミソリ原理で選んでいるだけで
オッカムの剃刀は補遺の様に扱われるが実際は科学哲学の重要事項だぞ
わざわざ遠回りする理論はその時点で正しくないだけだ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:20:46 No.447041873
>オッカムの剃刀は補遺の様に扱われるが実際は科学哲学の重要事項だぞ
>わざわざ遠回りする理論はその時点で正しくないだけだ
オッカムの剃刀は万能ではない
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:21:00 No.447041943
>オッカムの剃刀は補遺の様に扱われるが実際は科学哲学の重要事項だぞ
>わざわざ遠回りする理論はその時点で正しくないだけだ
正しいかどうかを判断する基準じゃないよ
あれは価値判断
理論の正しさは対象とする現象を記述できるかどうかで決まる
だから正しい理論は無数にある
その中からより望ましい理論を取り出すときの価値判断の基準の一つというだけ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:21:38 No.447042125
人類が地球代表みたいな意識は捨てろ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:22:32 No.447042384
>人類が地球代表みたいな意識は捨てろ
この意識を捨てさせてくれるのが進化論
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:23:20 No.447042609
科学者は人類しか居ないから仕方ない
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:23:51 No.447042757
>たぶん人類を最も多く殺したロジックじゃねーかなと思う
共産主義は新参者だからまだまだ少ない方だよ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:24:22 No.447042902
まあ人類である以上客観は無理だしな
それを前提として認識してるなら特に問題はない
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:26:25 No.447043489
オランウータンからみたら人間は握力弱すぎて障害猿にみえてるかもしれない
だが種の繁栄には握力なんて必要なかったんやな
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:26:32 No.447043523
>>>毛が退化したりはどれも進化だから反対語じゃないんだ
>>俺は20代から進化し続けてるのか
>それは変態という
ただハゲだというだけで変態呼ばわりとは
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:27:54 No.447043916
>>科学用語としての「進化」をどうぞご説明くださいとしあき様
>集団内での遺伝子頻度の推移
それは遺伝子頻度の変遷しか表せず進化を説明しきれてないよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:28:37 No.447044144
>人類が地球代表みたいな意識は捨てろ
生物の価値を生存能力とするなら地球が滅ぶまでには宇宙進出できそうな人類がとりあえず代表でいいと思うぞ
宇宙進出できなきゃどんだけ地球の中で繁栄しようとそこで終わりだしな
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:28:41 No.447044166
難しい話はわからないが人間の遺伝子を過去にさかのぼると現代人のような姿ではなくてウッホウッホッだったってことだけ知ってるぜ!
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:30:19 No.447044590
>まずちゃんと文章を読め
そっくり返す
あなたは
「進化論は科学ではないのに進化論信奉者は科学的だと主張する」と言いたいのだろ
そしてある理論が科学であるかどうかを判断するには
対象の理論を他に一般に科学であるとされている理論群と比較するべき
そして科学的か非科学的かというのは0-1ではなくグラデーションを伴う
なので単純に場合分けとして
1: 「進化論はほかの科学理論と同等程度に科学的である」
2: 「進化論はほかの科学理論よりも科学性の程度が低い」
3: 「進化論はほかの科学理論よりも科学性の程度が高い」
の3通りがありうると言っているだけ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:30:41 No.447044684
進化論信奉者の主張はこの3通りのどれかになるけど
>差をつけてるのは進化論(信奉者)だって…
ここの「差」があなたの言う通り「進化論とほかの科学理論の差」なら1は外れるね
また、
>「ことさら科学的で」ある
>と言う意味ではない
から3でもない
とすると2が残るけど、これは
「進化論はほかの理論と比べてより非科学的である」という主張を進化論信奉者がしているということになるんだが
それはおかしいよね
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:30:42 No.447044693
そんな程度の理解力なら進化論より創造論にでも傾いちゃうよねって人が進化論を否定する
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:31:22 No.447044896
>>>俺は20代から進化し続けてるのか
>>それは変態という
>ただハゲだというだけで変態呼ばわりとは
HENTAIの意味じゃないだけマシだと思おうぜ
多分
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:31:57 No.447045030
>そんな程度の理解力なら進化論より創造論にでも傾いちゃうよねって人が進化論を否定する
そういうデータあるんですか
データない?はい、非科学的
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:32:27 No.447045160
>猿とブタの配合種が人間って説好き
>人間と猿の相違点はブタで補完できるモノが多い
>豚肉に人間有効の病原菌が多いのも遠い先祖だからってやつ
自然環境でも餌と天敵の間を移動する病原菌や寄生虫は沢山いるわけだし
豚を家畜として常に身近な環境に置いて恒常的に食するようになったからそうなっただけなんじゃ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:33:18 No.447045413
>No.447044590
この文章の理論的正しさは化学・数学偏差値70超えてた俺が連名で出していいレベルだね
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:34:27 No.447045728
>人類が地球代表みたいな意識は捨てろ
なんの誇張もなく代表だろう
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:35:05 No.447045911
>それは遺伝子頻度の変遷しか表せず進化を説明しきれてないよね
たとえば何が漏れているというんですか?
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:35:34 No.447046051
雄雌がすでに進化のためのシステムだからね、新しい他の遺伝子を入れて老化もキャンセルしてる
遺伝子だけ見たら不老不死のシステムとも言える
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:36:25 No.447046312
科学的には進化は身体の拡張で退化は縮小じゃなかったか
だから人間に毛が生えなくなったのは一般的には進化だけど科学的には退化
逆に今から猿みたいに毛がもさもさ生え始めたら一般的には退化だけど科学的には進化
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:36:32 No.447046344
DNA自体は進化促すような要素ないんだよな
首の長いの同士で交配しまくったりしないと進化できない
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:37:52 No.447046758
>科学的には進化は身体の拡張で退化は縮小じゃなかったか
違います
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:38:40 No.447046968
遺伝子の研究があるだけで中世キリスト教の迷妄から人類は進歩した
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:38:57 No.447047050
>なんの誇張もなく代表だろう
哺乳類ではそうかもしれないけど昆虫以下を探していくと割と対抗馬ありそう
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:39:11 No.447047126
数だけなら虫の方が・・・
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:39:58 No.447047360
>たとえば何が漏れているというんですか?
まあ厳密には定義不能なのは知ってるけど進化を語るなら種を絡めて説明する必要があるだろう
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:40:27 No.447047492
>科学的には進化は身体の拡張で退化は縮小じゃなかったか
洞窟魚は暗くて栄養の乏しい環境に適応する手段として維持するだけでカロリー使う目を無くすという「進化」をしたのでそれは違う
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:40:47 No.447047589
進化の進は時間が進むという意味で祖先的な形質と比較して新規の獲得形質が優れているという意味はない
ってイメージ
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:41:15 No.447047725
>科学的には進化は身体の拡張で退化は縮小じゃなかったか
不用な器官を省略すれば
エネルギー収支が効率化できるので進化ですよ?
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:42:16 No.447047986
>DNA自体は進化促すような要素ないんだよな
>首の長いの同士で交配しまくったりしないと進化できない
進化っていうか観賞魚の作り方を思い出した
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:42:24 No.447048020
自分だけの定義で進化について語りたい奴が一人いるようだな
少しくらい勉強すればいいのに
無念 Name としあき 16/11/19(土)23:42:54 No.447048158
>まあ厳密には定義不能なのは知ってるけど進化を語るなら種を絡めて説明する必要があるだろう
種の概念自体が曖昧できちんとした定義がないものなので
それよりも遺伝子で説明を完結させるほうがスマートだし包括的だと思うよ
生殖隔離とかも結局遺伝子に還元されるので
無念 Name としあき 16/12/05(月)17:37:34
No.447021497 del
1479561078692.png-(184424 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

コメントを書き込む

全338レス
       次の200レス 

1 2 

進化論っ」が含まれるスレッド一覧を表示する

進化論っ の検索結果/いもげばこ−二次元裏img@ふたばログ保管庫
img保管庫で「進化論っ」が含まれるスレッド一覧を表示する

おなまえ
題  名
コメント

[トップに戻る]