マスタングWW2最強の戦闘機…でいいんだな?最強はMe262じゃない日本 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/20(日)09:07:34 No.447110947 del
マスタング
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無念 Name としあき 16/12/03(土)11:46:05
No.447110947 del
1479600454227.jpg-(22724 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:08:50 No.447111123
WW2最強の戦闘機…でいいんだな?
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:09:34 No.447111211
>WW2最強の戦闘機…でいいんだな?
最強はMe262じゃない
無念 Name としあき 16/12/03(土)11:46:05
No.447110947 del
1479600454227.jpg-(22724 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:12:20 No.447111601
日本陸軍が鹵獲して本土で試験飛行やったらしいけど
どこをどう見て「我が軍の飛行機の方が高性能」って結論付けたんだろう…?
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:16:31 No.447112237
絶好調の疾風なら勝てる
無念 Name としあき 16/12/03(土)11:46:05
No.447110947 del
1479600454227.jpg-(22724 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:17:26 No.447112353
急降下時の制限速度では日本機の方が優れてた
だから高高度から襲えば勝てた
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:17:28 No.447112361
(そろそろツインムスタングの画像が貼られる頃かな…?)
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:19:13 No.447112644
マスタング派VSムスタング派
ファイッ
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:19:14 No.447112645
「この報告書は敵の良いところだけを書いてある、役に立たん!」
みたいなことがあったんじゃね?
>No.447111601
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:21:20 No.447112919 del
1479601280278.jpg-(17783 B)
>絶好調の疾風なら勝てる
オクタン価の高いガソリン使ったら
カタログスペック以上の性能を発揮して
模擬戦で米軍機が全く勝てなかった
まるで燃費偽装やってたスズキの車みたいな旧日本軍機
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:26:48 No.447113712 del
1479601608217.jpg-(6607 B)
>マスタング派VSムスタング派
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:29:20 No.447114081
>どこをどう見て「我が軍の飛行機の方が高性能」って結論付けたんだろう…?
まともな燃料も入れずにテストすりゃあなあ…
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:32:30 No.447114527
最強というより最優秀が正しいかな
なんでもこなせたし数揃えられたけど圧倒的に強いというわけでもない
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:35:27 No.447114975 del
1479602127101.jpg-(30651 B)
>どこをどう見て「我が軍の飛行機の方が高性能」って結論付けたんだろう…?
まぁ戦闘速度がちがい過ぎだわな
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:36:14 No.447115081
1番かっこいいレシプロ戦闘機だと思う
なんか言うほど強くなかったみたいに言われてるけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:38:33 No.447115424
>>どこをどう見て「我が軍の飛行機の方が高性能」って結論付けたんだろう…?
>まぁ戦闘速度がちがい過ぎだわな
画像のならそこまで脅威じゃないんだろ D型からがヤバい
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:42:26 No.447115957
黒田さんだっけテストパイロットやってたの
かなり高評価してたはずだが
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:42:57 No.447116027
日本陸軍が鹵獲してたのはアリソンエンジンの初期型だし、メンテナンスと燃料も日本軍品質だったし
黒江少佐は「自分の腕ならともかく大量に配備されて来襲したらかなわんわ」って至極まともな見解示してたし
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:43:11 No.447116062 del
1479602591294.jpg-(103349 B)
個人的にはP47サンダーボルトの方が
「最強」って感じがするんだが…
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:43:45 No.447116139
>だから高高度から襲えば勝てた
まあそれができないのが日本軍機なんだけどね、
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:44:10 No.447116203
P-47とP-51は、バッファローとサラブレッドぐらいなんか比べにくい強さの違いって思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:44:40 No.447116268
日本的にはやっぱやたら数が多くて格闘も強いF6Fが一番驚異だったみたい
もちろんマスタングも強敵扱いではあるけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:45:46 No.447116414 del
1479602746284.jpg-(31153 B)
>日本陸軍が鹵獲してたのはアリソンエンジンの初期型だし
鹵獲したのはC型で、A型はコレなんだが・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:46:03 No.447116452
黒江さんだったか、記憶が曖昧でいけないな
ムスタングの長所は航続距離が長いのも一つだね
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:46:06 No.447116460
まあ実際本土じゃ艦上機のグラマンにすら圧倒されたんだから
そんなもんだよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:47:53 No.447116713
>日本的にはやっぱやたら数が多くて格闘も強いF6Fが一番驚異だったみたい
機種別の日本軍機撃墜数も一番だったよねヘルキャット
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:48:14 No.447116764
車のマスタングも好きです
スレ画はフォードが作ったのかと思ってた
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:49:21 No.447116884
>個人的にはP47サンダーボルトの方が
>「最強」って感じがするんだが…
マスタングよりコストがね…
パイロットは頑丈さに惚れ込んでたけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:49:42 No.447116934
>個人的にはP47サンダーボルトの方が
>「最強」って感じがするんだが…
サンジャックが分解した
イメージ
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:50:26 No.447117055
>個人的にはP47サンダーボルトの方が
>「最強」って感じがするんだが…
全然しないが
急降下と火力しか能が無い対地攻撃機だし
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:51:37 No.447117229
>画像のならそこまで脅威じゃないんだろ D型からがヤバい
C型のが軽快で日本機ならむしろDより苦手そう
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:52:04 No.447117291
>急降下と火力しか能が無い対地攻撃機だし
そういうのを[格闘戦至上主義]という
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:53:35 No.447117524 del
1479603215656.jpg-(48032 B)
>鹵獲したのはC型で、A型はコレなんだが・・・
A型も速度と突っ込みが良くて好評で
攻撃機タイプのA36で採用したのに空戦しまくっていた
無念 Name としあき 16/12/03(土)11:46:05
No.447110947 del
1479600454227.jpg-(22724 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:54:33 No.447117658 del
1479603273044.jpg-(91027 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:55:56 No.447117869
P-51って要は高々度戦闘機みたいなもんだよ
低空での戦闘能力が低いから引きずり込まれて撃墜されたりしてるし
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無念 Name としあき 16/11/20(日)09:56:57 No.447118023
機種転換しないで最後までサンダーボルト使い続けた部隊もあったね
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:57:19 No.447118081 del
1479603439698.png-(518569 B)
>そういうのを[格闘戦至上主義]という
A36の実戦評価試験で好評だからマリーンに換装されて
当時の世界最高戦闘機の評価を得てるのに
んな事言われても
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無念 Name としあき 16/11/20(日)09:57:53 No.447118146
>スレ画はフォードが作ったのかと思ってた
当時のノースアメリカンはGM傘下だったりする
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:58:23 No.447118229
いつも低空で機銃掃射していくんでワイヤー張ったら引っかかって落ちたって話
丸かなんかで読んだ
無念 Name としあき 16/11/20(日)09:59:48 No.447118411
P-51Dマスタングのエンジン載せた
P-38ライトニングとかどうだろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:00:47 No.447118533
>最強はMe262じゃない
そうなのだ!
ドイツが一番じゃないと駄目なのだ!
なぜなら!ドイツの科学力は世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃうりぃぃぃぃぃぃぃ
!!!!!
だからだ!
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:01:06 No.447118572
P-51って航続距離長いから重宝されたんじゃないのけ
そのくせ防弾は充実してたから生還率高くて
搭載機銃M-2 6門もあらりゃね
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:01:57 No.447118677
>オクタン価の高いガソリン使ったら
>カタログスペック以上の性能を発揮して
>模擬戦で米軍機が全く勝てなかった
日本で使っていた時の最高速度よりも早く飛べたという話が
何処でどう尾ひれがついたらそんなホラ話になるんだ?
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:02:33 No.447118749
P-51ってそんなに防弾充実なんてしてたっけ…
水冷は被弾に弱そうなイメージあるけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:03:02 No.447118811
>急降下と火力しか能が無い対地攻撃機だし
某エースパイロットが言ってたんだけど
一番効率のいい戦闘機の倒し方は?って質問に
地上にいて停まってる時に攻撃するのが一番って
答えたそうだよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:03:04 No.447118816
>>そういうのを[格闘戦至上主義]という
>A36の実戦評価試験で好評だからマリーンに換装されて
>当時の世界最高戦闘機の評価を得てるのに
>んな事言われても
P−47の事で、P−51 A型の事じゃない
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:03:05 No.447118819
>P-51って航続距離長いから重宝されたんじゃないのけ
>そのくせ防弾は充実してたから生還率高くて
>搭載機銃M-2 6門もあらりゃね
最初は四門で後で増やした
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:03:14 No.447118835
航続距離が長くてコストが安いから上は使わせたがるけど現場はパワーがあって頑丈なP-47がいいって言ってくるという
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:03:15 No.447118837
模擬戦はどうしても格闘戦になるからそらどうしても日本機有利じゃないの
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:04:01 No.447118939
>P-51ってそんなに防弾充実なんてしてたっけ…
>水冷は被弾に弱そうなイメージあるけど
してないから朝鮮戦争でコルセアと共に問題視された
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:05:14 No.447119102
>航続距離が長くてコストが安いから上は使わせたがるけど現場はパワーがあって頑丈なP-47がいいって言ってくるという
ムスタングが良いとゴネる部隊が多くて
P47から機種変更したら生き生きと出撃してった話もあるのだが
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:05:19 No.447119110
適当なネットとかの引用スレ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:06:26 No.447119271
そういうのいいから
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無念 Name としあき 16/11/20(日)10:07:30 No.447119414 del
1479604050313.jpg-(83785 B)
>P-51Dマスタングのエンジン載せた
>P-38ライトニングとかどうだろ
逆にツインマスタングでは
ターボチャージャー搭載のアリソンエンジンになっている
ぃやブサイクだ・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:07:46 No.447119452
D型のプラモしか売ってない
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無念 Name としあき 16/11/20(日)10:09:18 No.447119672
>オクタン価の高いガソリン使ったら
>カタログスペック以上の性能を発揮して
>模擬戦で米軍機が全く勝てなかった
>まるで燃費偽装やってたスズキの車みたいな旧日本軍機
日本機はハイオクガソリンとアメリカ製点火プラグとエンジンオイルにテキサコ・エアプレーンオイル使えは高性能発揮する
(日本はエンジンオイルすらまともに作れず大戦前にアメリカから輸入したエンジンオイルで間に合わせた)
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:09:31 No.447119701 del
1479604171082.jpg-(99051 B)
美しいだけならイタ機の方が綺麗
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無念 Name としあき 16/11/20(日)10:09:46 No.447119736
>P-51Dマスタングのエンジン載せた
>P-38ライトニングとかどうだろ
マリーンライトニングは試作されて無いな
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:09:50 No.447119743
>P47から機種変更したら生き生きと出撃してった話もあるのだが
加速の悪い車に乗り換えて今より長時間通勤しろって言われて喜ぶかなあ?
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:10:07 No.447119787 del
1479604207672.jpg-(83177 B)
V12は高級エンジンなの
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:10:11 No.447119799
>マスタング
若松中佐「赤子の手をねじるがごとし」
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:10:43 No.447119861
マーリンエンジン積んで生まれ変わったと言っても
スピットフアイアの頃とはもう別物よね
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:11:13 No.447119933
陸軍航空隊の様々な試作戦闘機に引導を渡した機体
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:11:22 No.447119949
>D型のプラモしか売ってない
海外のメーカーだとB型もあるよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:11:57 No.447120011
>車のマスタングも好きです
>スレ画はフォードが作ったのかと思ってた
フォードも航空機用V12液冷エンジン開発してたけど何時の間にかシャーマンさんのエンジンに…!
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:12:32 No.447120082 del
1479604352600.jpg-(282800 B)
>美しいだけならイタ機の方が綺麗
ロシア機もちっちゃくてかわいい
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:12:48 No.447120120
>(日本はエンジンオイルすらまともに作れず大戦前にアメリカから輸入したエンジンオイルで間に合わせた)
陸軍航空よもやま本の人が墜落機のエンジン分解して検証したら
オイル自体はさほど変わらず
紙パッキンが漏れ漏れと点火プラグ使い回しと
オイルを濾過して再利用するのが原因だと突き止めてる
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:12:49 No.447120124
引用すら出来てない適当なレスばっかだよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:13:50 No.447120250
戦争で必要なのは量産出来ない100点の兵器より大量生産出来る80点の機体なんやな
今はまた違うけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:14:00 No.447120275
最強ってTa-152じゃないのか・・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:14:19 No.447120326
つまりどっちにしろ貧乏金なし
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:15:26 No.447120466
>加速の悪い車に乗り換えて今より長時間通勤しろって言われて喜ぶかなあ?
P47はターボチャージャー付けててどこからでも加速していく
エンジン特性だったのでパイロットから評判が高かったって
書いてた本を読んだことがあるんだが…
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:16:18 No.447120567
>戦争で必要なのは量産出来ない100点の兵器より大量生産出来る80点の機体なんやな
大量生産すると80点のを120点の短寿命でぶん回せるからおっそろしいしかも常に相手の数が優勢
やってられねえ・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:16:57 No.447120646 del
1479604617542.jpg-(21682 B)
>最強ってTa-152じゃないのか・・・・
問題は殆ど生産されて無い事だったりする
Fw190Dも追従できる程度の性能はあったのに
機数が絶望的に足りなく
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:17:53 No.447120764
ビグザムが量産の暁には連邦なぞあっという間に・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:18:30 No.447120848
>P47はターボチャージャー付けててどこからでも加速していく
>エンジン特性だったのでパイロットから評判が高かったって
>書いてた本を読んだことがあるんだが…
P38は急降下で死ぬかもしれないけど
高速と圧倒的な上昇性能でP47よりも好まれたと書いてあったが
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:20:19 No.447121074
UFOによる撃墜
1948年1月8日(現地時間では1月7日の午後)、アメリカ空軍ゴドマン基地所属のトーマス・F・マンテル大尉が操縦するP-51がUFOを迎撃に向かって墜落したとされている、いわゆる『マンテル大尉事件』が起きている。ただし事件の概要には諸説がある。
レシプロ戦闘機の空中戦の最後の敗者
1969年のサッカー戦争では、エルサルバドル空軍のP-51DとFG-1D(グッドイヤー社製F4U)と、ホンジュラス空軍のF4U-5が、レシプロ機同士の最後の空中戦を行った。エルサルバドル空軍のP-51はホンジュラス空軍のF4Uに撃墜され、「レシプロ機同士の空中戦の最後の敗者」という不名誉を負う事になった。
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:20:54 No.447121149
>つまりどっちにしろ貧乏金なし
日中戦争の辺りから補充部品が満足に無くなり
石綿パッキンも代用品の紙パッキンに変更された模様なんだよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:21:50 No.447121273
>問題は殆ど生産されて無い事だったりする
大量に作られないと最強じゃないってんならガンダムだって最強じゃなくなってしまう
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:23:25 No.447121466
>大量に作られないと最強じゃないってんならガンダムだって最強じゃなくなってしまう
まあ最強であるとは劇中でも誰も言ってないのであるが
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:25:13 No.447121717
>大量に作られないと最強じゃないってんならガンダムだって最強じゃなくなってしまう
なんでガンダムが引き合いに出されるのか・・・
兵器としての総合評価で最強決めるならコストパフォーマンス重要じゃないか?
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:25:23 No.447121743
>大量に作られないと最強じゃないってんならガンダムだって最強じゃなくなってしまう
連邦軍が勝ったのはガンダムじゃなくジムのおかげなんやで
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:27:38 No.447122040
風防からハイスペック感出てるしな
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:28:01 No.447122109
P-38やP-47みたいな高価な戦闘機を戦線に送り出してくるアメリカは凄いな
P-38は双発戦闘機としては1番の成功作なんじゃなかろうか?
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:28:37 No.447122188
ガンダムが物差しの基準って頭悪い
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:28:48 No.447122218
P-39も愛して
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:29:51 No.447122406
12.7mmが6門搭載とか文字通りの弾幕
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:30:14 No.447122449
>P47はターボチャージャー付けててどこからでも加速していく
>エンジン特性だったのでパイロットから評判が高かったって
スーパーチャージャーの二段二速とかだとそれぞれパフォーマンスを発揮できる高度域がセッティングで決まってるけど
ターボチャージャーならタービンを回す高高度でそういう制限がない但し低空ではターボを使わないのでデッドウェイトになる
任務で飛行高度変わるだろうから発言した人がどのような任務に従事していたかも気にしないといけないよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:30:15 No.447122452
>個人的にはP47サンダーボルトの方が
>「最強」って感じがするんだが…
まあ頑丈だしね
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:30:22 No.447122466
それは まぎれもなく ベルさ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:30:28 No.447122481
物差しの基準って言い方からして頭悪い
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:31:15 No.447122609
急降下だけさせてりゃサンダーボルトが強そうなのはわかるけど
なんかバランス感はまっったくない機体ってイメージは強いなあ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:32:00 No.447122730
Ta152は登場が45年に入ってからと遅すぎ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:32:08 No.447122745
>任務で飛行高度変わるだろうから発言した人がどのような任務に従事していたかも気にしないといけないよ
サンボルは低空だとフォッケに追われるけど地上砲火からの生存性はスレ画より高いとか
色々間々ならないよなあ…
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:34:48 No.447123155
>急降下だけさせてりゃサンダーボルトが強そうなのはわかるけど
>なんかバランス感はまっったくない機体ってイメージは強いなあ
オールラウンダーのP51と駆逐戦闘機のP38の間に有って
機体特性も微妙だしねえ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:35:12 No.447123223 del
1479605712604.jpg-(20497 B)
>P-38は双発戦闘機としては1番の成功作なんじゃなかろうか?
あの!
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:35:21 No.447123250
>航続距離が長くてコストが安いから上は使わせたがるけど現場はパワーがあって頑丈なP-47がいいって言ってくるという
あとP-47はちょっとやそっとの被弾でも帰投できるから、生き残りたいならコッチがいいっていうパイロットの談話を読んだことがある
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:35:31 No.447123281 del
1479605731326.jpg-(881765 B)
もう少し戦争が長引いてたら俺の名声も…
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:36:05 No.447123373
防御性能は考え方次第だけど火力面はファイターとしては完全に過剰だよなP47
ロケットつけた攻撃機仕様のやつが「らしさ」あって好きだ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:37:31 No.447123595
任務によって乗り換えるのがベストか
つかそんな感じのエースと部隊が居た気がするボーデンプラッテ作戦
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:38:53 No.447123799
>つかそんな感じのエースと部隊が居た気がするボーデンプラッテ作戦
ボーデンブラッテ作戦はアメリカ側は低空での迎撃しかしてないんじゃ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:41:33 No.447124193
滑走路防衛する時はなるべくサンボルで・・・味方の弾が・・・!
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:42:26 No.447124343
>大戦前にアメリカから輸入したエンジンオイルで間に合わせた
普通の自動車用なんだよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:43:36 No.447124527
>引用すら出来てない適当なレスばっかだよ
ここは軍でも軍裏でもないからコレでいいのだ
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:50:23 No.447125546
>P38は急降下で死ぬかもしれないけど
>高速と圧倒的な上昇性能でP47よりも好まれたと書いてあったが
まめ知識:P-38の機体価格はP-47のおよそ2倍
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:55:42 No.447126391
機体の値段はエンジンの値段なんやな
無念 Name としあき 16/11/20(日)10:56:49 No.447126578
>つまりどっちにしろ貧乏金なし
航空戦の本質は紙飛行機折って投げつけ合って最後に手元の紙の束なくなったほうが負けるのはWWTから現在まで変わらんのやな
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:00:44 No.447127203
>まめ知識:P-38の機体価格はP-47のおよそ2倍
P-47もP-51の2倍くらいしたって聞くけど
P-38を1万機生産するアメリカって・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:04:19 No.447127809
>まめ知識:P-38の機体価格はP-47のおよそ2倍
そんなに差は無いぞ

P-38L "ライトニング"11万5000ドル
P-47D "サンダーボルト" 8万5000ドル
P-51D  "ムスタング" 5万4000ドル
P-61C "ブラックウィドウ"17万ドル
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:05:27 No.447127993 del
1479607527815.jpg-(68181 B)
スウェーデン空軍
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:08:58 No.447128562
>P-61C "ブラックウィドウ"17万ドル
>17万ドル
なんなのコイツ!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:08:58 No.447128563
日本がP-51Cを鹵獲して調査した結果出た結論が
・今の日本には同等の性能の機体を作るのは不可能
・今ある機体で対抗することも不可能
という悲しいものだった
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:09:56 No.447128708
>P-47もP-51の2倍くらいしたって聞くけど
>P-38を1万機生産するアメリカって・・・
戦車が超お買い得価格で調達できるぐらい作るので
M4"シャーマン" 戦車4万5000ドル
戦闘機で一番安いのはこいつ等
カーチスP-40E "ウォーホーク" 4万5000ドル
ベル P-39Q "エアラコブラ"戦闘機4万6000ドル
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:12:42 No.447129173
日本陸軍機は戦車の3分の1の価格とかいうが
アメリカは戦車が安いのか飛行機が高いのか
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:12:49 No.447129193
鹵獲機に対して言ってることが違いすぎる案件多すぎぃ!ひぎぃ!
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:13:28 No.447129286
>M4"シャーマン" 戦車4万5000ドル
あれ もうこの時代で戦車のほうが戦闘機より安くなってるのか
ゼロ戦って当時のドル換算でいくらだろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:13:56 No.447129371
>鹵獲機に対して言ってることが違いすぎる案件多すぎぃ!ひぎぃ!
所詮は個人の感想ですので
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:14:51 No.447129523
カーチスもベルも水冷で高そうなんだけど
F4Fはどんな値段だったんだ?
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:18:56 No.447130235
>>大量に作られないと最強じゃないってんならガンダムだって最強じゃなくなってしまう
本来、実験機や試験機なんて不具合の塊だぞ
そして不具合を直した量産機の方が強いのが当たり前
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:21:07 No.447130601
ガンダムの合体システムがジムでオミットされたのは当然過ぎる
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:22:59 No.447130923
>>大量に作られないと最強じゃないってんならガンダムだって最強じゃなくなってしまう
>本来、実験機や試験機なんて不具合の塊だぞ
ガンダムの世界って試作機とか銘打ってるけど現実世界の兵器でいえばズムウォルト級みたいに夢いっぱい詰め込んだらとんでもないコストになったんで量産キャンセルになった残念兵器みたいな扱いだよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:24:46 No.447131219
>ガンダムの合体システムがジムでオミットされたのは当然過ぎる
あれは教育型コンピューターのデータを無事回収する為のシステム
そのデータを反映させたGMに分離システムが無いのはその必要がないから
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:25:07 No.447131287
>ゼロ戦って当時のドル換算でいくらだろ
ドル換算は知らないけどチハでゼロ戦3機分とは聞いた
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:27:00 No.447131585
>あれは教育型コンピューターのデータを無事回収する為のシステム
コアファイターとか言っててデータ回収より戦闘する気満々な気がするんですが
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:27:38 No.447131686
>ゼロ戦って当時のドル換算でいくらだろ
ゼロ戦はエンジン無しが5万円でP-51の半額
エンジン付きだとゼロ戦が7万円、紫電改が8万円
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:29:03 No.447131935
>>M4"シャーマン" 戦車4万5000ドル
>あれ もうこの時代で戦車のほうが戦闘機より安くなってるのか
数万輌も生産した量産効果ってやつかな?
ドイツでもティーガーT一輌でMe109三機分
パンターでMe109二機分らしいし
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:29:56 No.447132068
>エンジン付きだとゼロ戦が7万円、紫電改が8万円
21型がフルセットで15万って聞いた事あるんだが・・・そんなに安かったのか?
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:31:15 No.447132288
>コアファイターとか言っててデータ回収より戦闘する気満々な気がするんですが
オリジンではコアポッドになってる
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:34:37 No.447132888
>ゼロ戦はエンジン無しが5万円でP-51の半額
エンジンなしの状態の価格なんて算定しても意味なさそうなんだがどういう計算なんだろう
単純に機体価格からエンジン価格引いただけ?
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:37:23 No.447133348
>ドル換算は知らないけどチハでゼロ戦3機分とは聞いた
チハ1台より零戦3機の方が絶対必要やん!
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:39:43 No.447133740
>チハ1台より零戦3機の方が絶対必要やん!
でもゼロ戦じゃ歩兵の盾になって敵の機銃陣地踏みつぶしてくれないし
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:40:19 No.447133839
役割が違うので値段で比較しても意味がない
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:49:57 No.447135465 del
1479610197227.jpg-(253813 B)
>オクタン価の高いガソリン使ったら
>カタログスペック以上の性能を発揮して
>模擬戦で米軍機が全く勝てなかった
特定高度でP-51より優速だったって話は有名だけど
模擬戦云々はソース無しの与太話だろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)11:59:48 No.447137141
>エンジンなしの状態の価格なんて算定しても意味なさそうなんだがどういう計算なんだろう
エンジンは官給品で別予算という日本のお役所的計算
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:06:51 No.447138368
ソ連機も高空性能が高いのを知っていないのに意外だった
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:14:26 No.447139565
>ゼロ戦はエンジン無しが5万円でP-51の半額
飛燕1型丁はエンジン2万、機体2万、武装通信照準で1万
ゼロ戦って工数多いからやっぱお高いのね
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:15:05 No.447139686 del
1479611705214.jpg-(199828 B)
>ソ連機も高空性能が高いのを知っていないのに意外だった
Laggとかが良くないだけで
MIG1や3はそこそこあるしな
でも着陸視界が致命的に見えんから事故は多発
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:16:45 No.447139944
>エンジンは官給品で別予算という日本のお役所的計算
エンジンがクソ高いんだよな
零戦11型は18万円でチハより高いし
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:17:13 No.447140031
>でも着陸視界が致命的に見えんから事故は多発
F4Uと同じパターンだこれ
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:18:26 No.447140237
>ゼロ戦って工数多いからやっぱお高いのね
艦載機なのでコストが高い
こんなもんを量産して基地航空隊にまで使わせる
海軍がアホなんだ
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:19:06 No.447140361 del
1479611946977.jpg-(17399 B)
>F4Uと同じパターンだこれ
翼面荷重も高めだからI16よりも操縦が難しかった
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:19:43 No.447140467
F-14を主力戦闘機に採用するみたいなもんか
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:20:10 No.447140550
>艦載機なのでコストが高い
>こんなもんを量産して基地航空隊にまで使わせる
>海軍がアホなんだ
もし海軍が陸上用制空機を開発配備していてもアホ呼ばわりするくせに
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:21:29 No.447140797
雷電て陸上専用だよな
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:22:13 No.447140916 del
1479612133829.jpg-(56980 B)
熟練パイロットじゃなくても着陸できるようにはしてあったが
同時期の機体の中では操縦困難なんで
他機種への転換は容易だった
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:38:03 No.447143793
そういやP-51の地味な欠点が離着陸能力だった
地上では強力なトルクのせいで慎重に操作しないとすぐに引っくり返る
着陸は整備された滑走路でないと脚が弱く折れやすい
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:44:52 No.447145065
WW2の最優秀戦闘機だな
有名な343空の紫電改はP-51やP-47とも交戦したけど一機も落とせないまま一方的にやられてる
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:54:50 No.447146980
>特定高度でP-51より優速だったって話は有名だけど
模擬戦云々はソース無しの与太話だろ
模擬戦かは知らないがP-51やP-47との比較はある
速度はややP-51/P-47が上だが上昇と機動性はフランク、下降は
P-51/P-47が勝る
結論としては概ね五分の性能だとか

CONCLUSIONS
The Frank-1 may be compared favorably to the P-51H or the P-47N. Although both of these fighters have a slightly higher top speed,
the Frank-1 will climb to altitude a little more quickly. The Frank-1 is more maneuverable in turns and will turn inside of either of the AAF
fighters; but both the P-51H and P-47N have a higher diving speed. The range of the Frank-1 is about the same as that of the P-51H.
The Frank-1 is not so well constructed as contemporary AAF fighters in that it will not stand up so well under continual usage and
requires more maintenance and minor repairs.
F-IM-1119 ND4
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:54:57 No.447146997
>有名な343空の紫電改はP-51やP-47とも交戦したけど一機も落とせないまま一方的にやられてる
紫電改がP-51と交戦したとか初めて聞いたぞ俺
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:56:36 No.447147320 del
1479614196582.jpg-(49760 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:57:17 No.447147461
>結論としては概ね五分の性能だとか
しかし武装面を加味すると…
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:57:58 No.447147581
そもそも戦車と航空機だと使う資源量が違うから……
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:58:53 No.447147772
最近多いよね関係ないのにソ連機ネタゴリ押ししてくるゴミ
無念 Name としあき 16/11/20(日)12:59:03 No.447147806
>>結論としては概ね五分の性能だとか
>しかし武装面を加味すると…
武装よりも無線や管制システムとかの戦術とかソフト面の差が……
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:00:06 No.447148016
コルセアのプラモ作ってる
そりゃ高性能なんだろうが乗りにくいだろうなあという印象
あれで着艦って一種の曲芸だろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:03:34 No.447148671
>1479614196582.jpg
ボスタング?
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:03:37 No.447148686
P-51は防弾弱いけど
P-47は削りまくった疾風と同等の上昇力って時点で頭おかしい
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:03:40 No.447148694
>紫電改がP-51と交戦したとか初めて聞いたぞ俺
源田の剣に記述があったはず
より印象的なのはP-47との交戦で機数も位置も紫電改側が有利な状況で開始したのに手もなくやられてたり
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:05:47 No.447149115
日米機の性能比較はここが分かりやすかった
http://majo44.sakura.ne.jp/planes/test/tytle.html
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:07:33 No.447149438
P51と聞いてまず連想するのはランドセル地蔵と湯の花トンネルだな
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:10:06 No.447149965
>あれで着艦って一種の曲芸だろ
45年初頭に空母に乗せて運用始めた海兵隊だけど
事故で9日間に7名のパイロットと13機の機体を失うクレイジーさ
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:11:51 No.447150317
陸はP-51やP-47との空戦で善戦してたのに
やっぱ史実では海のパイロットの技量は陸以下なんだな
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:14:03 No.447150810
残念ながら陸も海も中盤以降は蹂躙されてます
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:14:10 No.447150828
>陸はP-51やP-47との空戦で善戦してたのに
>やっぱ史実では海のパイロットの技量は陸以下なんだな
アウトレンジという大博打で大敗した時点で殆ど……
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:27:53 No.447153668
>オクタン価の高いガソリン使ったら
>カタログスペック以上の性能を発揮して
高オクタンのガソリンを使ったところでそのオクタン価に合わせて設計されたエンジンじゃないと性能上がらないぞ
高オクタンのガソリンを使ったからスペック通りの性能が出せることはあっても超えたりはしないだろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:55:34 No.447159008 del
1479617734424.png-(137301 B)
1945年6月23日に雷電でP-51Dを2機撃墜した俺様参上
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:56:27 No.447159190
オクタン価が高いつまり爆発力が高い
米軍のハイオクは日本のハイオクより爆発力が高かったのだ
日本のハイオクが100だとするときっと米国は120くらい
俺のデミオもハイオク飲ませると加速力が段違いになる
さすが爆発力が違うね!
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:56:58 No.447159290
>雷電でP-51Dを2機撃墜
嘘だろ…
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:57:52 No.447159454
レギュラー車にハイオク入れるとノッキングとか起きるって聞いたけど平気なのか
無念 Name としあき 16/11/20(日)13:58:17 No.447159540
>オクタン価が高いつまり爆発力が高い
自己着火しにくいだけだ
無念 Name としあき 16/11/20(日)14:01:30 No.447160184
単体でそんなに強いもんでも無いからな
無念 Name としあき 16/12/03(土)11:46:06
No.447110947 del
1479600454227.jpg-(22724 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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