ナチスドイツうんまあ国滅ぼしちゃどんな政策も意味ないよね犯罪スレ - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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全215レス
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1 2 

無念 Name としあき 16/11/20(日)15:11:09 No.447173828 del
ナチスドイツ
うんまあ国滅ぼしちゃどんな政策も意味ないよね
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無念 Name としあき 16/12/09(金)05:16:34
No.447173828 del
1479622269541.gif-(7476 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:13:49 kgL5wWWA No.447174347
犯罪スレdel
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:14:11 No.447174407
フリー素材悪役
無念 Name としあき 16/12/09(金)05:16:34
No.447173828 del
1479622269541.gif-(7476 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:15:21 No.447174624
あそこから押し返したソ連も凄いと思うが
最近の研究だとアメリカの支援なしでも1年余計にかければベルリン落とせたらしいね
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:17:20 No.447175025
奇襲に近い形で指揮系統ぐだぐだ物資も前線に送られてなかった状況だったから押されたんであって
一端体制整えちゃえば国力はソ連の方が上だからな
無念 Name としあき 16/12/09(金)05:16:34
No.447173828 del
1479622269541.gif-(7476 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:18:48 No.447175304
末期はオーストリア辺りが安全だったんだっけか
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:21:51 No.447175935
「まるでナチス」ってあと何十年使われるんだろう
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:22:25 No.447176047
ナポレオンもこんな感じにされてたんだろうか?
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:22:30 No.447176062
私自分の意見が通らないとすぐ「まるでナチスだ」とか言う人嫌い!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:23:45 No.447176304
ドイツ国民から選挙で選ばれたのはなかったこと事にしますぞ!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:26:09 No.447176759 del
1479623169558.jpg-(34511 B)
>No.447174347
これもセットでないと不公平だろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:26:21 No.447176798
国防軍に任せとけばな
後ロンメルを何故アフリカなんかに
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:26:27 No.447176816
>あそこから押し返したソ連も凄いと思うが
>最近の研究だとアメリカの支援なしでも1年余計にかければベルリン落とせたらしいね
実際レンドリース前からモスクワ戦線で敗走と更迭が始まったし
真珠湾の数日前な
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:27:02 No.447176938
>ドイツ国民から選挙で選ばれたのはなかったこと事にしますぞ!
過半数取ってから言え!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:28:23 No.447177195
ヴァイマール文化を破壊したのは許されない
ドイツ表現主義は凄かったのに
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:29:15 No.447177398
ガス室もアンネの日記も捏造
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:29:37 No.447177468
グスタフ・シュトレーゼマンはどう思っただろうか…
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:29:47 No.447177506
結局選挙では権力全て掌握する事はできず
対立勢力逮捕して国会に出られなくしてから無理矢理法律通してるからな
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:29:54 No.447177526
>ドイツ国民から選挙で選ばれたのはなかったこと事にしますぞ!
なってないからこそ敗戦後国中で大総括して自分で自分を殴りつけまくったんだがね
ただ日本と違ってその辺はきちっとけじめがあったので今はナチス禁止のフォーマットが出来上がってる
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:30:15 No.447177595
>「まるでナチス」ってあと何十年使われるんだろう
ユダヤ人が存在する限り永遠に
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:30:36 No.447177660
>あそこから押し返したソ連も凄いと思うが
必然だろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:31:26 No.447177822
物量には勝てなかったよ・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:31:48 No.447177895
>ただ日本と違ってその辺はきちっとけじめがあったので
議会制民主主義が機能してた日本で戦争責任なんて問えないけどな
問えるのはあくまでも敗戦責任だ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:31:51 No.447177902
もう少し雪降るの遅くて気候良くて
モスクワ落とせてたらどうなったろうね
もしも話たのちい
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:31:56 No.447177925
>物量には勝てなかったよ・・・
正直最後の方は質でも負けてる
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:31:57 No.447177932
戦争しなかったら償還とハイパーインフレで今度こそ修羅の国になってた?
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:32:08 No.447177973
第三帝国を標榜した結果国が分裂して
プロイセンも持って枯れたんじゃ世話ないわな
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:32:15 No.447177999
偽ユダヤてどういうこと?
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:32:39 No.447178080
>「まるでナチス」ってあと何十年使われるんだろう
ユダヤ人がいる限り
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:32:42 No.447178088
>>ただ日本と違ってその辺はきちっとけじめがあったので
>議会制民主主義が機能してた日本で戦争責任なんて問えないけどな
翼賛選挙が民主主義的だというのはちょっと
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:32:44 No.447178098
モスクワを落としてもウラル山脈を越えて迫撃する体力が残ってないだろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:33:05 No.447178172
>議会制民主主義が機能してた日本で戦争責任なんて問えないけどな
軍が勝手に動いてる時点で機能してないと思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:33:17 No.447178206
>もう少し雪降るの遅くて気候良くて
>モスクワ落とせてたらどうなったろうね
>もしも話たのちい
1年位膠着状態が続いて逆転されるんじゃないのかな
無念 Name としあき 16/12/09(金)05:16:35
No.447173828 del
1479622269541.gif-(7476 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:33:23 No.447178223
ナチスと関係ない部分まで公表するなんてあんまりだと思う
アンネの日記
歴史上の人物にされたらプライバシーもないんかい
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:33:33 No.447178254 del
1479623613993.jpg-(15992 B)
>ガス室もアンネの日記も捏造
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無念 Name としあき 16/11/20(日)15:33:42 No.447178287
>戦争しなかったら償還とハイパーインフレで今度こそ修羅の国になってた?
技術があるからジンバブエみたいにはならないとおもうが
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:33:50 No.447178303
>ユダヤ人が存在する限り永遠に
>ユダヤ人がいる限り
パレスチナ人「俺たちも何か言いたい」
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無念 Name としあき 16/11/20(日)15:34:13 No.447178381
翼賛会なんてgdgdだったろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:34:21 No.447178403
ナチスも面白いが周辺の衛星国の話も面白い
フランスのタルラン提督とか
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:34:30 No.447178441 del
1479623670009.gif-(340645 B)
>第三帝国を標榜した結果国が分裂して
>プロイセンも持って枯れたんじゃ世話ないわな
ゲルマン民族の純潔を叫んだら若い男達は多く死に
若い女達は異民族の男達の慰み者なってりゃ世話ない
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:34:34 No.447178454
アンネのかーちゃんへの悪口とかは戦後とーちゃんが削ったとか
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:34:52 No.447178523
>>ただ日本と違ってその辺はきちっとけじめがあったので
>議会制民主主義が機能してた日本で戦争責任なんて問えないけどな
戦争責任云々は置いといてもどっかで国を挙げて
「あれまずかったよねー」「だよねー」はやっとくべきだったが
民間レベルでも黒歴史と言わんばかりにみんな口を閉ざしちゃったのはいただけぬ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:35:15 No.447178600
>「まるでナチス」ってあと何十年使われるんだろう
第三次大戦が起こるまで
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:35:20 No.447178615
>歴史上の人物にされたらプライバシーもないんかい
思春期にこっそり書いてた日記を世界中の人間に読まれるなんて死んでも死にきれない
完全版とか言って余計なことまで晒されるし天国で悶絶しててもおかしくない
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:35:31 No.447178652
>最近の研究だとアメリカの支援なしでも1年余計にかければベルリン落とせたらしいね
戦車に無線機無くて車両同士の連携はもちろん車内の乗組員すら(戦車の轟音でうるさいので)会話できないような状態だったのを
レンドリースで無線機大量に貰ってようやく戦車部隊として運用できるようになってきたのもなかったことにしたわけね
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:36:07 No.447178774
戦後は連合国主導で断罪されてるし
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:36:15 No.447178802
日本の場合ははげ辺りに押し付ければよかった
下手に靖国に祀ったから…
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:37:10 No.447178988
>アンネの日記
戦争が終わったら蘭印で荘園を経営したいみたいな話が出てくるのを見るとオランダ人は本当に悔しかったんだなと
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:37:21 No.447179015
戦訓
勝てる相手と戦争しましょう
あと二正面作戦は絶対にダメ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:37:31 No.447179050
>思春期にこっそり書いてた日記を世界中の人間に読まれるなんて死んでも死にきれない
>完全版とか言って余計なことまで晒されるし天国で悶絶しててもおかしくない
青年期に描いた絵が今も微妙、変な絵と酷評され続けるのはもっと酷い
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:37:48 No.447179111
>レンドリースで無線機大量に貰ってようやく戦車部隊として運用できるようになってきたのもなかったことにしたわけね
だから準備が整ってなかったからでしょそれは
当時のソ連の工業力舐めてない?
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無念 Name としあき 16/11/20(日)15:38:56 No.447179342 del
1479623936514.jpg-(57180 B)
>歴史上の人物にされたらプライバシーもないんかい
これ思い出した
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:39:05 No.447179372
>だから準備が整ってなかったからでしょそれは
>当時のソ連の工業力舐めてない?
ソ連の重工業から冶金技術を知らない人って多いよ
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無念 Name としあき 16/11/20(日)15:39:15 No.447179398
>当時のソ連の工業力舐めてない?
スターリンは多数の餓死者と引き換えにソ連の工業力をとんでもなく向上させてるんだけど
まるで前者しか行ってない無能のように語られがちだよね
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無念 Name としあき 16/11/20(日)15:40:36 No.447179673
>戦訓
>勝てる相手と戦争しましょう
>あと二正面作戦は絶対にダメ
ドイツは2回目もそうなったんだな
いや北アフリカ戦線も入れたら三正面か
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:40:49 No.447179716
社会主義国ゆえに人員を本人の希望と関係なく配置できたから
ソ連の基礎工業力は高かった
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:41:05 No.447179763
赤軍は督戦隊の機銃に背中狙われた悪の軍隊だって源文先生の漫画に載ってた!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:41:12 No.447179790
>スターリンは多数の餓死者と引き換えにソ連の工業力をとんでもなく向上させてるんだけど
>まるで前者しか行ってない無能のように語られがちだよね
後識字率の向上もね
これはロシア帝国のツァーリが農民に文字なんて読めなくて結構みたいなこと言ってたから何だが
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:41:18 No.447179809
>ドイツ国民から選挙で選ばれたのはなかったこと事にしますぞ!
ヒンデンブルク大統領の一存じゃね?過半数とってないしナチス以外に投票した半分以上のドイツ人からすりゃやってられないと思う。
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:41:27 No.447179843 del
1479624087328.jpg-(59608 B)
カタログで完全に一致
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:43:12 No.447180219
あとソ連は共産主義ゆえの男女平等論が強かったから
女もバシバシ動員して工場勤務させられた
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:43:21 No.447180240
ボリシェビキは教育にすげー熱心だったからね
帝政ロシアでは教会くらいしか皆教育施設がなかったのと共産思想を広めるためってのが理由だけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:43:26 No.447180251
ヴァイマール期の政治的カオスが産んだ怪物なんやな
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:43:26 No.447180253
V2やマウスで遊んでる暇あったのかと
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:44:15 No.447180429
いい加減ユダヤユダヤうるさい
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:44:25 No.447180466 del
1479624265643.jpg-(71853 B)
>カタログで完全に一致
そんなの古い話よ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:45:04 No.447180639
>女もバシバシ動員して工場勤務させられた
前線配備まで大々的にやったソ連は真の意味での平等な国家
等しく死ね!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:45:07 No.447180649
>ヴァイマール期の政治的カオスが産んだ怪物なんやな
大恐慌で左寄りの保守政権がコケて残ったのが社会主義かアカの二択とかひどい
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:45:16 No.447180680
ユダヤユダヤ言ってる人はわかりやすいよね
それしか言わないから
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:45:52 No.447180788
>>カタログで完全に一致
>そんなの古い話よ
ほんと出渕はナチ好きだな
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:46:01 No.447180818 del
1479624361176.jpg-(8218 B)
>V2やマウスで遊んでる暇あったのかと
俺たちを忘れんなよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:46:11 No.447180849
ソ連も別に人命軽視してたわけではないんや
ジューコフって奴がわるいんや
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:46:25 No.447180891
WW1じゃロシアを降伏させたからそのイメージが残ってたのかもしれない
日本はノモンハンでおそロシアって気付いたけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:47:46 No.447181187
ソ連の作戦を見ると軽視というか戦って死んでこそ国民の誉れ的な
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:47:50 No.447181198
ソ連の国力についての話になると
スターリンおじさんは功罪どちらもずば抜けてると感じてしまう
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:49:18 No.447181501
>当時のソ連の工業力舐めてない?
レンドリースで貰った戦車が活躍したのをKV-1,T-34と名前を書き換えてたソ連の工業力がなんだって?
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:49:20 No.447181511
バグラチオン作戦凄いよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:49:30 No.447181550
原則喧嘩はでかい方が勝つ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:49:40 No.447181590
強制重工業化で農民層大打撃だしなあ
スタ公の人生で一番長く戦った敵がロシア農民というのが恐ろしい
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:49:54 No.447181643
>レンドリースで貰った戦車が活躍したのをKV-1,T-34と名前を書き換えてたソ連の工業力がなんだって?
それ全体の何割なの?
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:50:03 No.447181673 del
1479624603498.jpg-(263477 B)
>ヴァイマール期の政治的カオスが産んだ怪物なんやな
いやぁもっと前よ
それこそ東方騎馬民族への恐怖と30年戦争の憎悪から続く怪物さ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:50:55 No.447181882
ドイツの技術は世界一ィィィで思考停止してるやつは面倒くせーな
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:51:35 No.447182037
ビートルがアウトバーンを走ることはなかった
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:51:36 No.447182043
>ドイツの技術は世界一ィィィで思考停止してるやつは面倒くせーな
当のドイツはT-34ショックで大慌てしてんのにな
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:51:43 No.447182065 del
1479624703619.png-(45260 B)
>後識字率の向上もね
しゅごい……
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:51:49 No.447182092
>ほんと出渕はナチ好きだな
引出し少ないので余計に多用される
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:52:35 No.447182256
実はヒゲおじさんって生存圏はちゃんと勉強してなくてドイツの伝統的な対ロシア論の焼き直しらしいな
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:52:45 No.447182289
>しゅごい……
男性女性ともに向上しているのも素晴らしい
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:52:49 No.447182312
>ほんと出渕はナチ好きだな
まあそれはあるけど元々からしてヒトラーの尻尾の国なので
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:52:54 No.447182334
ナチスは日本では右翼みたいなもんなんだろ?
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:53:16 No.447182404
映画ならヒトラーの13日間やシンドラーのリストがあるけど
聖なる嘘つきジェイコブも面白いよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:53:25 No.447182443
>しゅごい……
こういう数字だけみたらアカにかぶれる人が出るわそら
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:53:44 No.447182524
>ナチスは日本では右翼みたいなもんなんだろ?
右も行き過ぎると左とつながる
左もまたしかり
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:54:25 No.447182657
国家社会主義ドイツ労働者党
看板に偽りあり
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:54:45 No.447182717
>ナチスは日本では右翼みたいなもんなんだろ?
民族主義で人種主義で伝統主義の拡張論って意味ならそう
でも社会主義政党
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:54:56 No.447182765 del
1479624896918.webm-(2047261 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:55:02 No.447182791
国家社会主義ドイツ労働者党
国家 →ウヨ
社会主義 労働者 →サヨ
どっちだ!?
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:55:07 No.447182811
>こういう数字だけみたらアカにかぶれる人が出るわそら
外に出てくる情報も情報統制されていい面が殆どだったしな
大恐慌があまり関係なかったのも大きい
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:56:14 No.447183047
>>ほんと出渕はナチ好きだな
>まあそれはあるけど元々からしてヒトラーの尻尾の国なので
それはヒトラーの尻尾ではなくデザイナーとしてセンスが無くて安易なパクリをしているだけの話
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:56:14 No.447183051
ウヨサヨ二元論だと説明がつかない
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:56:19 No.447183073
>No.447182717
>No.447182791
統制経済をするから極右でだいたい合ってるよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:56:20 No.447183077
何かと悪役とされる政治将校も
プロパガンダだけではなく教育や補給を担当する頼れるおっさんだったりもした
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:58:01 No.447183400
もうナチスみたいなの出ないだろうな
何故って?
移民問題の現時点で兆候がないとおかしいから
これで世界恐慌がくれば役満
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:58:32 No.447183511
政策的には社会主義的な側面が強かったというだけで
右翼左翼で分ける意味なんてないよ
むしろ政治思想をその2つだけでしか見ない方の頭が悪い
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:58:47 No.447183574
>ナチスは日本では右翼みたいなもんなんだろ?
ナチスは異民族の解放なんて謳わない
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:59:19 No.447183684
>前線配備まで大々的にやったソ連は真の意味での平等な国家
>等しく死ね!
工場長「あー君、トラクター動かせたよね?じゃあ戦車も何とか動かせるでしょ?完成した戦車、地図のとこまで動かしといて」
女工「なにここ最前線!?」
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:59:21 No.447183693
>移民問題の現時点で兆候がないとおかしいから
移民問題が出てきた国は右傾化していくだろうが
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:59:28 No.447183714
右だから全部アレで左だから全部こうみたいな単純な話じゃなく
この問題に対しては右寄りスタンスであの問題に対しては左寄りみたいな複合的な話だからね
無念 Name としあき 16/11/20(日)15:59:45 No.447183784
生存権の拡大を標榜した
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:00:02 No.447183851
ドイツって大恐慌でこの世の終わりみたいな感じだったのに10年程度で世界大戦を始められるのが謎
そんなに短期間に戦費って貯められるもんなのか
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:00:03 No.447183856
核抑止がある時点で枢軸国もないよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:00:12 No.447183888
ドイツは武器と扱う人の質が高かった
ソ連は人の質が悪すぎた それが緒戦の全て
ただモスクワ辺りはドイツの兵站が麻痺して戦線に届かず
100発の弾には101人で向かえば勝てるを強行したソ連だからこそ出来た芸当
もしドイツの補給が滞っていなかったらソ連を追い込むのは難しくなかったかと
逆にそれが判っていたからソ連も死力尽くしたんだけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:00:35 No.447183965
>男性女性ともに向上しているのも素晴らしい
共産主義の賜物だよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:02:09 No.447184314
hoi2だと兵站とかあまり関係ないからソ連が蹂躙されてる
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:02:25 No.447184368
本当に右翼ならヒゲのカイザー呼び戻して王政復古を図るはずだしな…
ナチ党も最初はそんな感じでもあったのだが
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:02:28 No.447184375
その為にユダヤ人の資材没収しまくったんでしょ
ゲットー送りして
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:02:35 No.447184396
普通に赤軍は学習する軍隊ですし
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:02:45 No.447184439
初戦の勝利はドクトリンの差だろ
ボルバロッサの段階でのドイツの兵器が優秀かと聞かれたら
優秀なのもあるという程度だ
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:02:57 No.447184478
ソ連の質が悪かったってのも本当に初期の話だけで
後半は叩き上げの優秀な指揮官が揃ってバグラチオン作戦みたいな凄い事してるよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:03:44 No.447184629
>hoi2だと兵站とかあまり関係ないからソ連が蹂躙されてる
どんどん進軍スピードが落ちていったのはよく再現できてたな
hoi4はあんまりだけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:04:32 No.447184825
ヴィルヘルム「ヒトラー凄え!ドイツ帰ろ!」
ヒトラー「あいつ帰ってきたら死刑な」
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:06:03 No.447185129
>本当に右翼ならヒゲのカイザー呼び戻して王政復古を図るはずだしな…
民族主義(右翼)と王政って近代では相性が悪いイメージ
中東のナセルとかカダフィやフセインも自民族万歳だからこそ頼りない国王を追放したし
ヒトラーも無能がトップについてしまうという面で世襲君主制を否定してた気がする
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:08:13 No.447185556
hoiだとモスクワ取られると後は講話一直線
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:08:40 No.447185644
>ソ連の質が悪かったってのも本当に初期の話だけで
>後半は叩き上げの優秀な指揮官が揃ってバグラチオン作戦みたいな凄い事してるよ
ドイツも士官と錬度不足は深刻だったのだが
ポーランド戦とその後のいかさま戦争中に頑張って整えたとか言う…
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:08:58 No.447185700
>ヒトラーも無能がトップについてしまうという面で世襲君主制を否定してた気がする
政治闘争の側面や本人の出自も大きいんだろうけど貴族達の力を大いに削いでいたしねぇ
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:09:57 No.447185899
やっぱり実戦で兵士も将校も成長するんだな
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:10:47 No.447186076
まやかし戦争が起こった事から
ドイツの再軍備化はギリギリ開戦に間に合ってないとも言える
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:12:15 No.447186399
ポーランドで結構な損失出してるしねえ
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:12:31 No.447186465
そりゃまあ英仏参戦とか想定外ですもん…
攻めてこないのもおそらく想定外だが
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:12:52 No.447186532
ナセル中佐はスエズ動乱まではホント凄い
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:13:25 No.447186661
ラインラント進駐の時点で英仏が動いたらあっさり負けただろうって話はよく聞くよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:13:28 No.447186676
>ドイツの再軍備化はギリギリ開戦に間に合ってないとも言える
二号どころか一号まで実戦投入してるしな
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:13:46 No.447186726
>やっぱり実戦で兵士も将校も成長するんだな
それは人間が死んだ仲間から学習する生き物だから戦訓が得られただけだ
その他のすべての分野はダメになる
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:13:56 No.447186758
当初はソ連を抱き込む計画もあったらしいが
まあうまくいかんよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:14:37 No.447186894
>ラインラント進駐の時点で英仏が動いたらあっさり負けただろうって話はよく聞くよね
フランスが本格動員したら尻尾巻いて逃げるしか無かったって言ってたと思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:14:59 No.447186970
>やっぱり実戦で兵士も将校も成長するんだ
実戦での問題点をフィードバックすることで能力を上げると言うのはある
ただうっかり特別な成功例を勘違いするとソ連侵攻みたいなことに
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:15:02 No.447186975
>ラインラント進駐の時点で英仏が動いたらあっさり負けただろうって話はよく聞くよね
開戦前の外交とか世論とかフランス政局とかガムランとかのgdgdって超面白いよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:16:27 No.447187268
>当初はソ連を抱き込む計画もあったらしいが
>まあうまくいかんよね
一応英仏使節団は送ったがチェンバレンのアカ嫌いもあって具体的な権限は持たされない軍人外交で当然コケた
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:16:34 No.447187303
>当初はソ連を抱き込む計画もあったらしいが
>まあうまくいかんよね
まあ無理だろうも対仏戦が始まった時のあたりでドイツ航空機メーカーで
ソ連の息の掛かった連中によるサボタージュ工作まで起こっているし
始めたのがどちらにせよ独ソ戦は起きていたろう
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:16:37 No.447187320
枢軸勝利ifのフィクションはよくあるけど大正義アメリカをどう対処するのか気になる
HoIとかのゲームだったらプレイヤースキル次第でなんとかなるんだが
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:16:52 No.447187363
政治的な右と左はそもそも絶対軸なんかではなく、目の前の現状をひとまず整理する為の便宜的で理不尽な区分に過ぎない

辞書の定義では体制の温存を志向する保守主義や国粋主義が右翼であり、体制の更新を目指す革新主義や国際主義が左翼だとされているというだけ

ところが、革新勢力が従来の国家権力を転覆する事に成功した場合には新政権の温存を志向する言動が果たして革新なのか保守なのかは哲学的な問題にに陥ってしまう事になる

そういうところまで熟慮してる連中は右だの左だのという言葉遣いそのものを絶対視出来なくなる筈なんだよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:17:36 No.447187517
ロンドン落ちたあたりで本気出すと思うアメリカは
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:17:55 No.447187572 del
1479626275184.jpg-(33766 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:18:34 No.447187701
>枢軸勝利ifのフィクションはよくあるけど大正義アメリカをどう対処するのか気になる
>HoIとかのゲームだったらプレイヤースキル次第でなんとかなるんだが
トリガー要因としては英国の根性だからやはり無理にでもダンケルクは落とすべきだった
止めたくなる気持ちもわかるが
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:21:11 No.447188211
>そういうところまで熟慮してる連中は右だの左だのという言葉遣いそのものを絶対視出来なくなる筈なんだよ
何しろさ
>開戦前の外交とか世論とかフランス政局とかガムランとかのgdgdって超面白いよね
軍備拡張、対独強弁を叫んだフランス左派政権に対して極右野党が大反対する事態も戦前に起きているという
これも結局何か政治的な本質か?ではなく政敵の施策だからなんでも反対なおバカがした愚策
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:22:00 No.447188358
>枢軸勝利ifのフィクションはよくあるけど大正義アメリカをどう対処するのか気になる
>HoIとかのゲームだったらプレイヤースキル次第でなんとかなるんだが
45年8月に原爆が実戦運用可能になるんでそれまでに方を付ける必要がある
マンハッタン計画を阻止するには米本土侵攻が必要なのでどうやっても無理ゲー
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:23:15 No.447188600
>枢軸勝利ifのフィクションはよくあるけど大正義アメリカをどう対処するのか気になる
戦端を開いたら負け確定なので開戦までの選挙で孤立主義の人物(America First Committeeのメンバーとか)が大統領になってくれるのを期待するしかないと思う
もしくはアメリカが参戦する前にイギリスもソ連も降伏しちゃってるルートとか?
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:24:20 No.447188817
>ところが、革新勢力が従来の国家権力を転覆する事に成功した場合には新政権の温存を志向する言動が果たして革新なのか保守なのかは哲学的な問題にに陥ってしまう事になる
占領軍のお膳立てした日本の戦後体制が非常に擬似的ながらまさにこんな感じで
未だに左右の概念がいまいちピンぼけたままの若者が居て何かもんにゃりしてる
でもそれでこそいいのかもなとも
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:24:46 No.447188917
フランスの対独強硬策と進駐論は単純化すれば回廊問題のためにイギリスの代わりに矢面に立つってことだから反対が出るのもむべなるかな
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:25:55 No.447189153 del
1479626755741.jpg-(254947 B)
>戦端を開いたら負け確定なので開戦までの選挙で孤立主義の人物(America First Committeeのメンバーとか)が大統領になってくれるのを期待するしかないと思う
それルーズベルトじゃなくフーバーを大統領にする所から始めないと駄目なんじゃん?
アメリカンナチにその力があるかなぁ
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:27:41 No.447189498
>開戦前の外交とか世論とかフランス政局とかガムランとかのgdgdって超面白いよね
ガムラン無能という話より電撃戦真っ最中に総司令官を更迭する狂気がやばい
たまたまドイツ側が進撃早すぎて停止命令とか出てなかったら詰んでた
いや詰んだんだけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)16:31:13 No.447190203
第三共和政は毎年のように首脳が変わって覚えようとすると大変
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:01:14 No.447196139 del
1479628874571.jpg-(295270 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:03:33 No.447196583
>ガムラン無能という話より電撃戦真っ最中に総司令官を更迭する狂気がやばい
>たまたまドイツ側が進撃早すぎて停止命令とか出てなかったら詰んでた
>いや詰んだんだけど
むしろガムランちゃん一人が悪いという風潮嫌い!(バアァァァァン
戦前は必死に軍と議会の融和に努めてた人なんですよ…まぁ全てはクソッタレの第三共和制ゆえに悲劇かなと
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:03:43 No.447196607
よく「ロシアは兵隊が畑で採れる」と揶揄されるがドイツの人員の無駄遣いっぷりもどうかと思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:05:14 No.447196904
>枢軸勝利ifのフィクションはよくあるけど大正義アメリカをどう対処するのか気になる
それこそFDRとその手下をどうにかして政治から退場させにゃならんかもね…実は日本帝国にとってもメリット大なのがなんともかんとも
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:08:02 No.447197423
>戦前は必死に軍と議会の融和に努めてた人なんですよ…まぁ全てはクソッタレの第三共和制ゆえに悲劇かなと
第一次世界大戦で勝った時も第三共和制なのに70年存続して最後で負けたからとクソッタレの一言で切り捨てるのは好きじゃない
革命以来2016年現在までで最も長命な体制だぞ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:08:27 No.447197523 del
1479629307220.jpg-(44113 B)
オカルトパワーで勝った世界
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:10:30 No.447197928
>あそこから押し返したソ連も凄いと思うが
あそこまで押されたソ連がアホだったんじゃ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:10:55 No.447198020
>第一次世界大戦で勝った時も第三共和制なのに70年存続して最後で負けたからとクソッタレの一言で切り捨てるのは好きじゃない
>革命以来2016年現在までで最も長命な体制だぞ
うn…でも30年代後半のあれはどうしても擁護できんのう
産業にしても政治にしても軍事にしてももう少しやり様はあったと思うのね
あと航空産業の停滞というかBUZAMAさがいっぱいいっぱいかなしい…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:12:48 No.447198466
>あそこまで押されたソ連がアホだったんじゃ
フランスポーランドはどうなんだって話になるし
そのアホなはずのソ連にノモンハンで負けてる日本もアホということで全世界アホになるぞ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:13:10 No.447198555
>よく「ロシアは兵隊が畑で採れる」と揶揄されるがドイツの人員の無駄遣いっぷりもどうかと思う
ロシア人がキャベツなら日本人は米粒か何かってぐらいもっと扱いが悪い
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:14:23 No.447198819
>あそこまで押されたソ連がアホだったんじゃ
殺る気満々のナチ公を見ててろくに準備しなかったのはかなり減点だよな
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:15:36 No.447199084
スターリンおじさんが純粋だったんや
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:19:06 No.447199885
>スターリンおじさんが純粋だったんや
あんな純粋な邪悪もそういまいて…最期はインガオホーだったけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:20:56 No.447200285
>あそこまで押されたソ連がアホだったんじゃ
当時の電撃戦て防御不能の戦法だししょうがないんじゃね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:21:11 No.447200329
>ロシア人がキャベツなら日本人は米粒か何かってぐらいもっと扱いが悪い
ロシアではあくまで兵士の命という弱い通貨で勝利を買おうとしてただけ
日本は…そのドブ金というか通貨として強いとか関係ないところで兵士が死んでってるので
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:26:30 No.447201499
>日本は…そのドブ金というか通貨として強いとか関係ないところで兵士が死んでってるので
せめて戦闘ドクトリンをもっと洗練せねば…特に捕虜になった場合の応対とかその辺とか
玉砕より徹底した遅延戦術よね…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:30:18 No.447202419
>ラインラント進駐の時点で英仏が動いたらあっさり負けただろうって話はよく聞くよね
だがその時点で英仏に軍を動かせる余力が有ったかどうかは難しい所
そもそも国内の厭戦感情が物凄いだろうし
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:37:23 No.447204013
ロシアは白軍と赤軍の内戦時代もアツい
その後の世界中からボコボコにされる時代もアツい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:37:39 No.447204073
>1479628874571.jpg
トイレどうしてるんだろう
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:39:16 No.447204450
>ロシアは白軍と赤軍の内戦時代もアツい
>その後の世界中からボコボコにされる時代もアツい
あの時点で完全にアカを歴史から抹殺できてれば歴史は変わったんやろうな…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:40:52 No.447204834
>あの時点で完全にアカを歴史から抹殺できてれば歴史は変わったんやろうな…
帝国復活を目指した白軍が破れたのは必然としても列強諸国を相手どってよく生き残れたよねソ連
ポーランドはこの時にソ連にだいぶ攻めいったんだよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:41:51 No.447205072
ソビエト共産党って内戦も干渉戦争も離反仕掛けたウクライナすらも押さえ込んでソビエト作ったんだから凄いわ
大ロシアの人的資材と地下資源故か?
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:42:03 No.447205112
仏の市民革命よりもロシアの共産革命の方が怖かっただろうなぁ欧州各国は
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:44:00 No.447205582
>仏の市民革命よりもロシアの共産革命の方が怖かっただろうなぁ欧州各国は
日本も怖かったんよ…だからWW1後に危険性を説いてはいたけど米の人楽観視するし!それどころか取り込まれるし!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:44:37 No.447205756
>ポーランドはこの時にソ連にだいぶ攻めいったんだよね
ヴィスワ川の奇跡やな
トハチェフスキー率いるソ連軍は壊滅
西ウクライナまでポーランドのもんにしたで!
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:45:13 No.447205892
>トイレどうしてるんだろう
校長先生のお話と違って全国から志願した人ばっかりだから大丈夫だよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:46:32 No.447206224
社会主義(共産主義)とは何だったのか
80年の歳月と数千万の人命を使った社会実験だったのかな
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:50:58 No.447207232
>社会主義(共産主義)とは何だったのか
>80年の歳月と数千万の人命を使った社会実験だったのかな
戦後不況と富の偏在へのカウンターですかの?
脅威が無くなってから金持ちが好き勝手にやりだして
と妄想したりしている
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:53:01 No.447207711
>戦後不況と富の偏在へのカウンターですかの?
>脅威が無くなってから金持ちが好き勝手にやりだして
>と妄想したりしている
結果が数千万の命か…しかも冤罪多数の
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:54:10 No.447207989
>日本も怖かったんよ…だからWW1後に危険性を説いてはいたけど米の人楽観視するし!それどころか取り込まれるし!!
いや日本は共産革命がっつり支援したんだぞ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:55:11 No.447208225
一番の諸悪はイデオロギーじゃなくて選民意識なんじゃないかな?
結局ソ連も中国も古参共産党員が貴族化したし
日米だってリベラル層がポリコレ棒持って一般の人を殴って回ってるしでさ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:56:36 No.447208601
>いや日本は共産革命がっつり支援したんだぞ
最初はね…シベリア出兵辺りからこりゃアカンってなった様な…
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:01:28 No.447209689
日本は支那でも共産党の発展に貢献したしベトナムでも共産党の発展に貢献したよね
共産国家を除けば世界で最も共産主義を支援した国だと思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:02:33 No.447209934
ドイツ(レーニンを送り出したのは良かったのか悪かったのか)
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:03:36 No.447210153
>日本は支那でも共産党の発展に貢献したしベトナムでも共産党の発展に貢献したよね
>共産国家を除けば世界で最も共産主義を支援した国だと思う
アメリカアメリカ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:05:09 No.447210483
個人的には言われてるほどアメリカって独ソ戦までソ連に特別甘かったイメージ無いんだよな
張学良とソ連が紛争起こしたときにはソ連を非難する立場で調停に乗り出してたっぽいし
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:06:30 No.447210817
>個人的には言われてるほどアメリカって独ソ戦までソ連に特別甘かったイメージ無いんだよな
その時点でニューディーラーと言うアカの申し子がはびこってるしのう…
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:08:04 No.447211164 del
1479632884388.png-(338411 B)
ポーゼンとダンツィヒを取り返そうとして、シレジアとプロイセンを失うって本当にバカだと思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:09:12 No.447211411
ニューディール政策が多少社会主義的経済政策だから共産主義的って言ってるのは
資本主義者に載せられすぎだと思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:09:55 No.447211582
チョビ髭おじさんは米発祥の優生学的民族主義を独にもちこんで自国民も他国民もころころしたわけで
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:10:00 No.447211603
ところで露助の東プロイセン侵略の正当性というか
カリーニングラードの正当性って条約か何かあるんけ?
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:11:04 No.447211856
>カリーニングラード
なんであそこ領有したんだろう
普通にポーランドにあげればいいじゃん
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:11:06 No.447211862
>ニューディール政策が多少社会主義的経済政策だから共産主義的って言ってるのは
>資本主義者に載せられすぎだと思う
いやまぁその時点でハリー・ホワイトとかガチでアカのスパイが浸透してた状況だしねぇ…ベノナでばれたら即自殺するし
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:14:25 No.447212632
強制断種政策とか障害者はコロコロしちゃおう政策とか
第3帝国って自国民にも厳しいよね
まぁ経済的にどうしようも無かったんだろうけれども
無念 Name としあき 16/12/09(金)05:16:35
No.447173828 del
1479622269541.gif-(7476 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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