グラブル愚痴スレ本スレとは関係ありませんタコおば弱体化は絶対に許 - ふたろぐばこ−二次元裏may@ふたば過去ログ保管庫


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無念 Name としあき 16/11/20(日)17:06:58 lBUzX.o2 No.447197221 del
グラブル愚痴スレ
本スレとは関係ありません
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無念 Name としあき 16/12/06(火)01:38:18
No.447197221 del
1479629218792.png-(59768 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:10:46 D1dYh8fk No.447197984
タコおば弱体化は絶対に許さないよぉ…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:10:55 7QhBkiR6 No.447198018
>本スレ
無念 Name としあき 16/12/06(火)01:38:18
No.447197221 del
1479629218792.png-(59768 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:11:52 pHhf3IPE No.447198206
本スレが立たない愚痴はいいとして
アテナ武器やバアル武器揃えるのって粉何個位使う?
あとコルタナ3凸1本作るのとか大体でいいから教えて
はーくそだわドロップしねえわ粉いくらあればいいんだよ(愚痴部分)
無念 Name としあき 16/12/06(火)01:38:18
No.447197221 del
1479629218792.png-(59768 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:13:39 .CLEzf9c No.447198656
>本スレが立たない愚痴はいいとして
>アテナ武器やバアル武器揃えるのって粉何個位使う?
>あとコルタナ3凸1本作るのとか大体でいいから教えて
>はーくそだわドロップしねえわ粉いくらあればいいんだよ(愚痴部分)
旧石ボスと新石ボスでは武器のドロップ率が全然ちがう
コルタナはドロップ自体しないからショップ交換する羽目になるだろうな
逆にアテナ武器やバアル武器はシュバ剣より少しマシ程度
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:14:18 .CLEzf9c No.447198800
属性格差が未だにひどい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:14:19 lHaaYPpo No.447198801
>アテナ武器やバアル武器揃えるのって粉何個位使う?
>あとコルタナ3凸1本作るのとか大体でいいから教えて
MVPどれだけ取れるかにもよるけど3凸できっちり揃えるなら1000超えるのは覚悟したほうがいいな
はーまじ石マルチ泥率わりいわーきっちいわー(愚痴)
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:15:17 7fIwk2lI No.447199029
何か愚痴ることあったか?
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:15:21 pHhf3IPE No.447199039
>旧石ボスと新石ボスでは武器のドロップ率が全然ちがう
>コルタナはドロップ自体しないからショップ交換する羽目になるだろうな
今年入ってから貯め始めた粉が3000個あるから次の半額で頑張ろうと思ってるんだけど
>逆にアテナ武器やバアル武器はシュバ剣より少しマシ程度
>シュバ剣より少しマシ程度
この報告は孔明には
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:15:28 POcsZcb2 No.447199064
新石マルチは赤箱狙えるなら何とかなる
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:16:04 lHaaYPpo No.447199180
>何か愚痴ることあったか?
旧石マルチのドロップも弄ってほしかった特に準M
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:16:25 IHhNIvNA No.447199273
復刻イベ中はAPBP半額キャンペーンやってほしい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:16:41 .CLEzf9c No.447199334
>今年入ってから貯め始めた粉が3000個あるから次の半額で頑張ろうと思ってるんだけど
>この報告は孔明には
いやシュバ剣よりは全然落ちるよ
ただアクエンが落ちないからつらいというだけで…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:16:59 SKly582E No.447199390
イベントがソロイベ化してくれるみたいで嬉しいが
団イベも2ヶ月に一回くらいにして勲章2倍配布にして欲しい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:17:12 GFeAx9ms No.447199443
>今年入ってから貯め始めた粉が3000個あるから次の半額で頑張ろうと思ってるんだけど
種じゃなくて粉・・・だと・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:17:58 D1dYh8fk No.447199630
騙すカスの入手が増えるのは良いことだと思うけど
金剛も入手増やしてくれよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:19:04 pHhf3IPE No.447199876
>>今年入ってから貯め始めた粉が3000個あるから次の半額で頑張ろうと思ってるんだけど
>種じゃなくて粉・・・だと・・・
あ…種 でかい方は400個位
もう我慢できないから今から走り出そうかとも思う位やる気マックスなんだけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:19:22 9l2CXP16 No.447199937
>金剛も入手増やしてくれよ
金剛は5勝団なら月1ペースだから強いところ入るしかない
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:19:26 ItWbcFGg No.447199952
>旧石ボスと新石ボスでは武器のドロップ率が全然ちがう
旧石だの新石だの何をさしているのか実はわからない
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:20:38 D1dYh8fk No.447200219
>金剛は5勝団なら月1ペースだから強いところ入るしかない
ここ一年で一敗しかしてない団だがそれでも足りんよ
主神にカツオ石に超カー君
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:20:49 POcsZcb2 No.447200254
グランデ呼ぶのに必要なのが旧石
そうじゃないのが新石
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:21:26 lHaaYPpo No.447200386
>旧石だの新石だの何をさしているのか実はわからない
旧石はフラムとかの6人HL系で新石はアテナとかバアルみたいな6人HLが無い方
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:21:27 7fIwk2lI No.447200390
>旧石マルチのドロップも弄ってほしかった特に準M
その辺だと後はマルチのワンパン対策とかか?まぁ愚痴スレ立てる程ではないな
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:22:11 pHhf3IPE No.447200540
>MVPどれだけ取れるかにもよるけど
>新石マルチは赤箱狙えるなら何とかなる
ちょうど今だと人が少なくてかなりMVP取れる感じ
ただ半額だと人がめっちゃ増えるだろうから自信ない
今からやった方がいいかなぁ…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:22:19 DNeJ8rJo No.447200567
たこおばよわなったん?
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:22:25 bWsXofc2 No.447200588
元々時間拘束が半端ないゲームだったがダマスカスに黒麒麟と色々来てもう無理
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:22:40 ORqsAh/U No.447200648
>旧石だの新石だの何をさしているのか実はわからない
旧石:ナタク・マキュラ・フラム・メド・オリビア・アポロン
新石:アテナ・グラニ・バアル・ガルーダ・オーディン・リッチ
だな
無念 Name としあき 16/12/06(火)01:38:18
No.447197221 del
1479629218792.png-(59768 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:22:54 9l2CXP16 No.447200704
>ここ一年で一敗しかしてない団だがそれでも足りんよ
>主神にカツオ石に超カー君
金剛の価値として月1で手に入るのに足らないってのは贅沢言い過ぎ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:23:08 lHaaYPpo No.447200756
>その辺だと後はマルチのワンパン対策とかか?まぁ愚痴スレ立てる程ではないな
ワンパン対策は何というかしてもしなくてもブーイングいくだろうし触らんのじゃないかな
建てたのは俺ではないのだが...
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無念 Name としあき 16/11/20(日)17:23:14 IHhNIvNA No.447200776
ヴァルナ自体は弱体しないんじゃなかったか?
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:23:24 9l2CXP16 No.447200802
>さっさと隔離されねえかな
>仮に郵便局員じゃなかったとしてもこういう無駄なスレが立つとIPスレが立たなくなるから邪魔
じゃあ立てればいいじゃん
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無念 Name としあき 16/11/20(日)17:23:41 ItWbcFGg No.447200874
>旧石:ナタク・マキュラ・フラム・メド・オリビア・アポロン
>新石:アテナ・グラニ・バアル・ガルーダ・オーディン・リッチ
凄くわかりやすかったなるほどな
無理だ!
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:24:00 lHaaYPpo No.447200947
>ヴァルナ自体は弱体しないんじゃなかったか?
ここ変な妄想してるの多いよね
ヴァルナ自体のスペックが下がるならそれこそ返金案件だっつーのに
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:24:11 POcsZcb2 No.447200989
重課金してても金剛足りないから贅沢でもなんでもないよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:24:26 ORqsAh/U No.447201054
>たこおばよわなったん?
ヴァルナが弱くなったんじゃなくフィンブルが弱くなる
ぶっちぎった火力がなくなるだけで十分強い
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:24:27 j2fWlvtg No.447201057
直接運営に言えばいいのにわざわざスレを立てる意味が分からない
不毛すぎる
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:25:30 18aaJfSU No.447201251
>さっさと隔離されねえかな
>仮に郵便局員じゃなかったとしてもこういう無駄なスレが立つとIPスレが立たなくなるから邪魔
自分では立てない辺り流石だわ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:25:41 9/wmhJs2 No.447201299
早く水着ゾーイ弱体化して天井で取った分返して欲しいわ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:25:46 pHhf3IPE No.447201325
>重課金してても金剛足りないから贅沢でもなんでもないよ
ちょっと前まで(4属性80石+バハルシとか)は足りてたしちょうど良かったが主神系やカツオ、新鞄、サブ用開放石とかが増えて正直今足りてないね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:26:18 PZzfL9Yc No.447201459
マグナ武器って落ちぶれたよな
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:26:50 ORqsAh/U No.447201578
>ちょっと前まで(4属性80石+バハルシとか)は足りてたしちょうど良かったが主神系やカツオ、新鞄、サブ用開放石とかが増えて正直今足りてないね
自分の状況に合わせて順繰り強化していけばいいだけだろ・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:26:55 SKly582E No.447201610
ヴァルナじゃなくて渾身だよね?弱体化したの
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:27:14 lHaaYPpo No.447201698
>ちょっと前まで(4属性80石+バハルシとか)は足りてたしちょうど良かったが主神系やカツオ、新鞄、サブ用開放石とかが増えて正直今足りてないね
そいつら全部解放したいってのも持ってるのもまあすげえとは思うが...
まあ持て余す気持ちはわかるアヌビスとヘクトル解放してえしカグヤまで予定に割り込んできた
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:27:25 oRKxy2dQ No.447201737
>マグナ武器って落ちぶれたよな

無念 Name としあき 16/11/20(日)17:27:53 lHaaYPpo No.447201848
>ヴァルナじゃなくて渾身だよね?弱体化したの
うn
正直二手が弱体化しなくてほんとによかったわ生命線はフェンリル斧だったし
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:28:49 POcsZcb2 No.447202069
フィンブルに一番依存してたのがヴァルナ編成だからヴァルナ弱体化みたいなもんだろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:28:52 ySsMB7h6 No.447202079
ヴァルナはもともと強いよなきちんと揃えれば
渾身がお手軽過ぎただけ
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無念 Name としあき 16/11/20(日)17:29:03 8J./zlNw No.447202131
本スレて
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:29:55 ySsMB7h6 No.447202341
>フィンブルに一番依存してたのがヴァルナ編成だからヴァルナ弱体化みたいなもんだろ
別に依存しなくても火力出せる人は出せた
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無念 Name としあき 16/11/20(日)17:30:18 kFdwlrX2 No.447202421
フィンブルのあの性能と揃えやすさで修正されないと思うとか脳がヤバイ
作って今まで放置した運営もヤバイけど
マジヤバイ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:31:03 lHaaYPpo No.447202586
>別に依存しなくても火力出せる人は出せた
流石に今みたいな無茶苦茶な火力は出なかったけどマグナ編成よりは遙かに強かったね
まあ最大値調整が妥当な落としどころでしょ
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無念 Name としあき 16/11/20(日)17:31:40 l50g9R2c No.447202727
たまに背水修正しろっていう子がいてびっくりする
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:31:56 8XqzD3DU No.447202787
フィンブルとフェン斧さえあれば今までこつこつ集めてたリヴァマグ短剣が全部ゴミ箱行きだったもんな
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:31:58 hbucurmE No.447202800
渾身が別枠なのがアホ設定すぎたのだ…
背水と合わせたらどうなるかとか考えてなかったんだろうなって
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:32:38 9l2CXP16 No.447202964
今までフィンブルの渾身は強すぎただけで弱体されても別枠攻刃+守護としてはまだ数本いれるくらい強力な武器のままだろうし
グレイプニルというお手軽な二手+攻刃も簡単に揃えられるヴァルナは主神としては超恵まれたままだから
さっさと他属性もケルベロスフェンリルラインの討滅実装しろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:33:38 vNzY3sMc No.447203182
アテナ槍本当に出るんだな初めて拾えたよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:33:38 lHaaYPpo No.447203186
>フィンブルとフェン斧さえあれば今までこつこつ集めてたリヴァマグ短剣が全部ゴミ箱行きだったもんな
フェン斧がある時点でリヴァ短剣は2本残して箱送り
背水修正しろなんて言わないよもっと強いの出して火土あたりにぶちこんで
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:34:12 7fIwk2lI No.447203302
>たまに背水修正しろっていう子がいてびっくりする
主に渾身の道連れにしたい人が言ってる
水ゾーイはやばいと思うけどあくまで背水完成してればやばいんであってフィンブルだけでいい渾身とは違うんだよなぁ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:34:28 rmhqgn3k No.447203376
pHLで課金ゲイ押しのけてMVPかっさらえたからね…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:34:30 pHhf3IPE No.447203385
>まあ持て余す気持ちはわかるアヌビスとヘクトル解放してえしカグヤまで予定に割り込んできた
その3個だけで9か月(+古戦場なし期間)かかるし似たようなもんでしょ
うちはアグニス→土カツオ→プロメテ→ギルガメ→の順番待ちで他にしたいけど回せないのがガルダとかバアルとかオデンとか
バイヴは結局自引きだけで3凸したけど重なってくれないと鞄系に回すの難しい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:34:35 oRKxy2dQ No.447203401
火はマグナが杖なのがしんどい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:35:13 ySsMB7h6 No.447203530
昔の背水みたいな状態だったらまだしも今の渾身程度だとそこまで環境は変わらないよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:35:54 RwgSzzWI No.447203683
>火はマグナが杖なのがしんどい
オールドは?
まあ10だけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:36:27 e0sPnfsU No.447203789
水ゾーイがヤバイのは背水と三手と叛骨追加ダメのナルメアと全部揃ってるからな
闇は活かせる敷居は高いしお手軽さで言えば風にゾーイ混ぜる方がよっぽどヤバイ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:36:30 PZzfL9Yc No.447203802
時間あるやつは黒麒麟連戦でヒヒイロカネ量産しているんだよなぁ
羨ましいと同時に萎える
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:36:43 8XqzD3DU No.447203851
>フェン斧がある時点でリヴァ短剣は2本残して箱送り
2本でも居場所が残ってるならまだマシだったよ
0だと今までのが完全に無駄だってことだし
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:36:50 lHaaYPpo No.447203880
>pHLで課金ゲイ押しのけてMVPかっさらえたからね…
別に最早ゲイなんて...四天刃担いだ方が強いよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:37:07 NzUEEpro No.447203942
フィンブルを産廃にしたことだけは擁護できない
バラマキもいいけど根本的なところ何とかしないとね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:37:11 u9H.HVJA No.447203959
複数敵じゃないと絶対100%越えられないセト君かわいそう
風元から強いといってもこれはちょっと
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:37:12 hbucurmE No.447203968
火は石武器に最終解放が来たら十分すぎるくらいポテンシャルあると思う
まだ来てないってだけで
いつくるかはしらない
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:37:46 WqRNlxL2 No.447204099
数値も出てないのに産廃とか・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:38:05 ySsMB7h6 No.447204179
>フィンブルを産廃にしたことだけは擁護できない
未来からきたのか
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:38:38 lHaaYPpo No.447204304
>数値も出てないのに産廃とか・・・
攻刃枠に落とされるとか考えられないレベルで数値下げられるとかしない限り編成から外れるなんてありえんのにね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:39:03 qNBW5srw No.447204400
産廃必須壊れ警察のものですが
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:39:12 e.ivLJHg No.447204431
背水より先に手を加えるべきは水ゾーイの方だよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:39:30 PStmt2Jk No.447204515
>背水より先に手を加えるべきは水ゾーイの方だよね
いや別に
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:40:09 lHaaYPpo No.447204655
>火は石武器に最終解放が来たら十分すぎるくらいポテンシャルあると思う
>まだ来てないってだけで
>いつくるかはしらない
現状でも水に次いで強いと思うしフィンブル次第ではそれも超えると思う
難易度は勿論度外視
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:40:32 8dJUjjxQ No.447204740
なにこのスレID出すぎ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:41:08 9C3xLy1Q No.447204904
HLマルチの流れ探してたらハルタリニンさんwikiがあって読ん出たが
経歴はともかくサプチケって炎上消化の手段で生まれたものなのか…?
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:41:25 ySsMB7h6 No.447204961
>背水より先に手を加えるべきは水ゾーイの方だよね
そもそも背水超火力出そうと思ったらかなりの労力が必要だから
全くお手軽じゃないしそこまで突き詰めた人用の火力だから文句はないよ
アビ使っただけで無敵!強すぎ!とか勘違いしてるアホが多すぎる
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:41:27 7fIwk2lI No.447204969
>なにこのスレID出すぎ
そりゃあな
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:41:40 e0sPnfsU No.447205033
土もバアル銃の解放が来れば対水限定だけどクソ強くなると思う
背水がある斧の方が注目されがちだけど二手三手系とか技巧がない主神って特にバッファーが不足してる土だと強くない気がするんだよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:41:47 kFdwlrX2 No.447205057
フィンブルが通常攻刃と別枠にならなくちょっと%上とかになっても
たこならHPかなり増えたままだし産廃ならんだろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:41:49 UF6UtdI2 No.447205070
>時間あるやつは黒麒麟連戦でヒヒイロカネ量産しているんだよなぁ
コミュ障のとしくんにはわからんだろうけど
あれそんなボロボロ落ちるもんじゃないから
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:42:19 aXhcG4xk No.447205181
使いこなす前にサルナーンさんが弱体化してしまった・・・
だったらせめてウニアを敵強化・味方弱体の全消去にしてください
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:42:37 ORqsAh/U No.447205250
なんだかんだ壊れだなんだっていってもさ
そういうレベルになるまでに幾らガチャまわす必要があるか
どれだけ時間を費やす必要があるか
それを考えたらねぇ・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:42:45 lHaaYPpo No.447205281
>土もバアル銃の解放が来れば対水限定だけどクソ強くなると思う
>背水がある斧の方が注目されがちだけど二手三手系とか技巧がない主神って特にバッファーが不足してる土だと強くない気がするんだよね
全く同意見
ただバアル斧も最終解放すれば今使ってるユーステス銃押しのけるだろうから両方採用だね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:43:07 ySsMB7h6 No.447205385
>経歴はともかくサプチケって炎上消化の手段で生まれたものなのか…?
そんな妄想あるんだ・・・
ガチャ商法としては以前からあるシステムなんだけど・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:44:08 qQsmqTq6 No.447205622
>フィンブルを産廃にしたことだけは擁護できない
なんで産廃なの?
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:44:20 lHaaYPpo No.447205670
>なんだかんだ壊れだなんだっていってもさ
>そういうレベルになるまでに幾らガチャまわす必要があるか
>どれだけ時間を費やす必要があるか
>それを考えたらねぇ・・・
凄いよね
どれだけガチャ回してもゼピュやティターンの編成だとセレマグと争うレベルって
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:44:22 h81OzBaU No.447205684
水育ててなくてフェンリルの時もたいして頑張らなかった俺は話題についていけない
とりあえずマグナアニマ泥率が上がるのは地味にうれしい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:44:48 9C3xLy1Q No.447205797
>そんな妄想あるんだ・・・
>ガチャ商法としては以前からあるシステムなんだけど・・・
妄想なのか…
キムラリニンさん的にサプチケってどうなんだろなぁ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:45:01 ySsMB7h6 No.447205840
>あれそんなボロボロ落ちるもんじゃないから
黒麒麟石ぐらいなら30戦して誰か1人落ちる程度であったりするけどね
ヒヒイロは今まで参加した範囲だと落ちたの見たことないわ
確率は1%くらいとか言われてるけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:45:08 9/wmhJs2 No.447205866
サプチケのガチャチケ+好きなキャラ一つって言う
売り方はグラブルが初めてなんじゃないの?
発想の元はスタダかね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:45:57 lHaaYPpo No.447206062
>妄想なのか…
>キムラリニンさん的にサプチケってどうなんだろなぁ
広く浅く確実に集金できて人集め+引き止めも兼ねられるめっちゃ便利な商法なのにやめるメリットがどこにもないよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:46:28 OV8p1WKQ No.447206203
あまり需要無いかもしれんけど1日分のAP貯めれるようにならんかなどう生活してもAP溢れちゃう
後Twitter回復も半汁みたいに限界越えれるようにして欲しい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:46:55 SN7HrrW. No.447206309
フィンブルはまだどうなるか分からんじゃろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:46:56 h81OzBaU No.447206314
と言うかよく知らんのだけどキムラリニンサン前任の時はサプチケってなかったのか
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:47:00 9l2CXP16 No.447206333
>サプチケのガチャチケ+好きなキャラ一つって言う
>売り方はグラブルが初めてなんじゃないの?
>発想の元はスタダかね
割と考え付きそうだしどっかではやってたのかもしれないが
有名どころがやり始めたのはグラブルだと思う
それから色んな所でよくみるようになった
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:47:46 ySsMB7h6 No.447206508
>キムラリニンさん的にサプチケってどうなんだろなぁ
グラブルがやり始めて広まった感があるシステムだけど
今じゃ普通に何処のゲームでもやってることだし
今更撤廃とかしても時代に逆行してるだけ扱いされるし
そもそもサプチケって盛況なタイトルでは他一切課金しない層が唯一課金する広く浅く課金させる最高のやり方だし
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:47:46 8zzvkziY No.447206509
>広く浅く確実に集金できて人集め+引き止めも兼ねられるめっちゃ便利な商法なのにやめるメリットがどこにもないよね
あんまり乱発してるとサプチケ待てばいいやってなるし現に皆言ってるじゃん
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:48:21 epHoa67Q No.447206629
とりあえず調整の前に闇サル実験してみたけどどのみち1000万届いてなかった
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:48:21 dtvVfRU. No.447206630
>と言うかよく知らんのだけどキムラリニンサン前任の時はサプチケってなかったのか
グラブル配信開始してからほんの数ヶ月程度前任だったからサプチケはなかったはず
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:49:06 lHaaYPpo No.447206803
>あんまり乱発してるとサプチケ待てばいいやってなるし現に皆言ってるじゃん
有っても無くても引く人は引くし引かない人は引かないよ
今回だってそれなりにガチャ回ってるでしょそろそろサプチケ見込めるのに
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:49:23 l50g9R2c No.447206887
>あんまり乱発してるとサプチケ待てばいいやってなるし現に皆言ってるじゃん
その層ってそもそもあんま課金しないしあまり相手にしなくていい層だよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:49:25 tStjQrN2 No.447206894
>あんまり乱発してるとサプチケ待てばいいやってなるし現に皆言ってるじゃん
廃課金なんてサプチケがあってもなくても課金するものだしサプチケ待てばいいなんて言ってる層はそもそもそんな課金はしないと思うよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:49:56 Z8cK9cZk No.447206993
主神がないとやること無いって人多いから主神をサプチケで選べるようにしてほしい
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:50:00 9/wmhJs2 No.447207010
>グラブルがやり始めて広まった感があるシステムだけど
>今じゃ普通に何処のゲームでもやってることだし
火消し手法とかじゃなくて以前からよくあるシステムだけどって言ってるけどその前例が知りたいんだけど詳しそうだから教えてよ
その言い方じゃグラブルが先駆者で実際有効な売り方だから
他が真似してるって言ってるだけだよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:50:00 rmhqgn3k No.447207011
サプチケは
最近の「好きなキャラ引くまでOK」とか「リセマラ不要!」
と同じと思って良いよ
リセマラされると登録IDだけ無駄に跳ね上がって
肝心のアクティブ数が悲惨な事になる
とある二つの運営がそれでヒで口論になるくらいに
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:50:19 ySsMB7h6 No.447207077
そもそもキムラニンサンになる直前にサプチケあったのにも拘らず
最近サプチケが無いのは廃止になったからだ!とか騒ぐバカが多いんだよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:50:25 9l2CXP16 No.447207104
>あんまり乱発してるとサプチケ待てばいいやってなるし現に皆言ってるじゃん
そういう層はサプチケなかったらレフェフェス待てばいいやになるだけで変わらんと思う
狙い撃ちのために数万出す層ではない
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:50:42 pHhf3IPE No.447207175
>あんまり乱発してるとサプチケ待てばいいやってなるし現に皆言ってるじゃん
もともと毎月3万5万とか9万とかガチャ回せってのが無理難題なんだよ
ユーザーがどう言おうが多くの人が払える現実的なサービスを提供するのは俺は正しいと思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:50:46 E9kaHoWs No.447207186 del
1479631846910.jpg-(609513 B)
消されなかったらアフィあきじゃないってことになるな
消したら脱税してる小野誠か
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:51:12 vA4fvUgo No.447207287
>とりあえず調整の前に闇サル実験してみたけどどのみち1000万届いてなかった
俺も試してみたかったんだけど手持ちの使ってない無凸セレ爪全部slv10にするのがエサもったいなくてできん・・・
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:51:13 vTPD/dm. No.447207295
しかしシュバマグ剣にせよフィンブルにせよ少し計算したり試したりすれば強さが分かるはずなのに
なんで実装してから想定外うんちゃらになってしまうんだろう
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:51:42 lHaaYPpo No.447207400
>俺も試してみたかったんだけど手持ちの使ってない無凸セレ爪全部slv10にするのがエサもったいなくてできん・・・
セレ爪自体くっそ強い武器だから惜しむことはない
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:52:00 u9H.HVJA No.447207477
安定して数万人から回収できるサプチケを
今更やめるなんてできないでしょ
頻度は減るかもしれんけど
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:52:37 COR35Wrg No.447207618
>しかしシュバマグ剣にせよフィンブルにせよ少し計算したり試したりすれば強さが分かるはずなのに
>なんで実装してから想定外うんちゃらになってしまうんだろう
算数ができないってカジノ倍率事件のときに発覚したのに何を今更
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:53:30 Lk8PE3/c No.447207823
>しかしシュバマグ剣にせよフィンブルにせよ少し計算したり試したりすれば強さが分かるはずなのに
>なんで実装してから想定外うんちゃらになってしまうんだろう
風一強だった環境変えたかったんだろうってのは分かる
検証云々だとコルワの時が一番ひどかったな
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:53:54 OV8p1WKQ No.447207934
サプチケがグラブル始めた要因の1つでもあるから止めないで欲しいなぁ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:54:25 vA4fvUgo No.447208050
>ユーザーがどう言おうが多くの人が払える現実的なサービスを提供するのは俺は正しいと思う
ソシャゲの儲けは少数派の廃課金勢が支えてるとも聞くが実際のところは運営にしか分からん
俺たちはセールスランキングの推移みて「前回のガチャは人気あったんだな〜」ぐらいしか判断できん
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:55:04 .VvSoFCo No.447208204
サプチケは頻度減らして残せばいいと思う
特別な事あったわけでもないのにポンポン配ってもという感じ
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:55:21 COR35Wrg No.447208271
正直フィンブル調整は弱くなりすぎるかあんまり変わらないのどっちかになると思ってる
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:55:38 dtvVfRU. No.447208345
計算できないからトライアル使って意見求めることにしたのはすごくいいよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:55:49 9C3xLy1Q No.447208386
キムラリニンさん1発目のサプチケが待ち遠しいな…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:56:17 8XqzD3DU No.447208515
完成まで時間がかかるシュバマグ剣と水ゾーイに対して
フィンブルはたこさえ持ってれば下手すりゃ1回のイベント期間で完成まで持っていけるのがやばかったと思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:56:44 7LkhPI9U No.447208630
中途半端短剣染水が完全短剣染水になるかもしれない
ならないかもしれない
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:57:18 pHhf3IPE No.447208733
>>ユーザーがどう言おうが多くの人が払える現実的なサービスを提供するのは俺は正しいと思う
>ソシャゲの儲けは少数派の廃課金勢が支えてるとも聞くが実際のところは運営にしか分からん
>俺たちはセールスランキングの推移みて「前回のガチャは人気あったんだな〜」ぐらいしか判断できん
もはやグラブルにとっては昔の話だと思うな
大体重課金はサプチケがあろうと回すし
回さない奴はサプチケがなくても回さんでしょ
その上で無課金はサプチケは買う
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:58:06 LsOiq0zE No.447208906
正直返金返金言う人いるけどあれは運営の対応であって背水を弱体化したりゾーイを弱くしても返金するとは限らないのでは?
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:58:15 XvbbJbQU No.447208949
>正直フィンブル調整は弱くなりすぎるかあんまり変わらないのどっちかになると思ってる
2〜3本入るくらいになるんじゃないかと思ってる
4本以上集めてる人はあんまいないだろうし
そこから文句でてもあんま痛くない
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:58:17 tvTup68o No.447208961
>その上で無課金はサプチケは買う
無課金とはいったい…
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:59:17 XvbbJbQU No.447209210
>その上で無課金はサプチケは買う
無課金とは....
無念 Name としあき 16/11/20(日)17:59:50 9C3xLy1Q No.447209333
>正直返金返金言う人いるけどあれは運営の対応であって背水を弱体化したりゾーイを弱くしても返金するとは限らないのでは?
ハルタリニンさんが育てちゃったんだよ
そういう層を
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:00:38 GkymkrE. No.447209507
グラブル運営だから何してくるかわからん
フィンブルの最大値調整or減少時のダメージ減が妥当なところだが枠を攻陣枠にしたり5%くらいの補正にしたりしそう
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:01:35 GkymkrE. No.447209715
フィンブルも最悪フェンリル討滅をやらせないって手段もあるからな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:02:32 ORqsAh/U No.447209928
無(利の無い)課金だよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:05:41 9oFh3RTE No.447210606
そも背水はもう既に調整済みだしね
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:06:35 9/wmhJs2 No.447210838
>ハルタリニンさんが育てちゃったんだよ
>そういう層を
どんな仕事でも前例って作ったらいけないもんなんだがね
「前は同じようなことをしたとき○○したのに」で毎回それをしないといけなくなる流れになるからさ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:06:37 COR35Wrg No.447210845
>2〜3本入るくらいになるんじゃないかと思ってる
>4本以上集めてる人はあんまいないだろうし
>そこから文句でてもあんま痛くない
そのくらいならちょうどいい感じになりそうだけどね
まぁフィンブル実装後すぐ弱体化しなかったから極端な結果にはならないとは信じたい
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:07:03 lHaaYPpo No.447210947
>そも背水はもう既に調整済みだしね
別に1回しか調整しちゃいけないなんて法もない
ジークとかの例もある
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:07:12 l50g9R2c No.447210983
>フィンブルの最大値調整or減少時のダメージ減が妥当なところだが枠を攻陣枠にしたり5%くらいの補正にしたりしそう
15%くらいに落とすくらいだと思うけどね別計算20%はさすがにな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:08:32 LsOiq0zE No.447211262
キャラ調整なんであんなに少なかったの…
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:08:54 gzU6xTIk No.447211340
とりあえずコロマグ刀とか銃とかリヴァマグ槍辺りは最終解放Lv120くらいで方陣攻刃小くらいつけてくれんかのう…
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:08:58 pHhf3IPE No.447211362
背水勢としては今回胸をなでおろしたけど
背水だと辛い敵を増やすという方向もあるから安定感のあるフィンブルは羨ましかった
弱体されてもいつかタコ引いたら作る
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:09:24 F/QFOc8A No.447211454
福原のネタ切れなのか露骨なパクリキャラばかりでつまらん
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:09:54 l50g9R2c No.447211578
>キャラ調整なんであんなに少なかったの…
初期の最終上限解放キャラはほんと調整してほしいなんでヴィーラがでてくるのか
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:10:27 COR35Wrg No.447211720
>キャラ調整なんであんなに少なかったの…
かなり引っ張った割に少なすぎだよなぁ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:10:41 vA4fvUgo No.447211784
24日の調整はまぁいいと思うんだけど問題はその次の大型調整が数ヶ月先なのかもうちょい手前で準備進めてるのかだ
福原の言ってる感じだと年内はもう便利機能の追加しか無さそうよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:10:55 gzU6xTIk No.447211832
>>キャラ調整なんであんなに少なかったの…
>初期の最終上限解放キャラはほんと調整してほしいなんでヴィーラがでてくるのか
年ハロおばさんはマジで1アビ3アビどうにかならんかな…
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:11:15 yrGABJNQ No.447211894
まあやることキャラだけじゃないしあんまりいっぺんにやるとバグとか大変なんだろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:11:20 9/wmhJs2 No.447211912
>背水勢としては今回胸をなでおろしたけど
>背水だと辛い敵を増やすという方向もあるから安定感のあるフィンブルは羨ましかった
背水三手辺りが他の属性にも蔓延ってるから
ここは簡単には触れなかったんだろうな
もし手を加えたら代替案を立てないといけなくなるし直近のゲームバランスなんてそれこそ崩れちゃう
渾身は水だけだったから手を加えやすかった
個人的にはコンテンツで殺してくる可能性は十分あると思う
解除出来ないスリップダメージを付与してくる敵ばっか出てくるとかね
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:12:12 pHhf3IPE No.447212102
>露骨なパクリキャラ
切り株はどこからぱくったんだ…
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:13:15 lHaaYPpo No.447212341
>解除出来ないスリップダメージを付与してくる敵ばっか出てくるとかね
そういう対策だとユーザーもゴネようがなくていいよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:13:20 9C3xLy1Q No.447212358
>まあやることキャラだけじゃないしあんまりいっぺんにやるとバグとか大変なんだろ
結構仕事量分散させた感あるね
オケキャラも公演寸前までアビ考えたつってたから
スケジュールかなりヤバかったのかなぁと妄想
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:13:24 dtvVfRU. No.447212370
>福原の言ってる感じだと年内はもう便利機能の追加しか無さそうよね
流石に年末に大問題とかしたくないだろうからね
便利機能追加ぐらいでいいよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:13:57 gzU6xTIk No.447212497 del
1479633237525.jpg-(66894 B)
>まあやることキャラだけじゃないしあんまりいっぺんにやるとバグとか大変なんだろ
カジノの景品にスキン追加するのはバグる要素あるのだろうか…
ずっと待ってるんだけど…
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:14:34 l50g9R2c No.447212656
>福原のネタ切れなのか露骨なパクリキャラばかりでつまらん
似たキャラなんて探せばどこにでもいるし
パクリキャラ云々いうやつはどこからだって似たキャラもってきて叩くしな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:15:15 9C3xLy1Q No.447212820
>カジノの景品にスキン追加するのはバグる要素あるのだろうか…
カジノヘルプご存知でない…?
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:19:58 9oFh3RTE No.447213933
カジノヘルプで一体何が影響したのか未だに謎だけど
それなりに大事になったからね
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:20:14 pHhf3IPE No.447213992
キャラ調整は今後頻繁にしてくれるといいけど
全員強くするのは無理がある(結局相対的な問題は出てくる)
というのはあるし
個人的に気になるのは最終上限開放済みキャラの今後の伸びしろ
なんだかんだ新キャラが出る度新しい鉄板パーティが作られてく中で
使われなくなってきた最終解放済みキャラの魅力を取り戻す機会は来るかしら
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:20:34 7fIwk2lI No.447214067
髪を武器にしたキャラなんて珍しくもないからな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:22:22 NzUEEpro No.447214486
現状水ゾーイ必須なのに期間限定で9万円とかいうのが頭おかしすぎる
闇弱体化するか水ゾーイを何とかするしかない
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:22:57 9/wmhJs2 No.447214612
>そういう対策だとユーザーもゴネようがなくていいよね
ゴネようはないけど受けはすごく悪いだろうな
明らかに間接的な背水潰しじゃんみたいな
フィンブル渾身も無課金最強だから当たり前みたいな意見多いし
まぁ確かにそうなんだけど
露骨に上げて落とされた辺りは被害者だなと思う
実際蓋を開けてみないと被害者面出来る内容かどうかは分からないがね
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:23:11 pHhf3IPE No.447214675
UZEEPROさんはまとめサイトに帰れ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:25:01 8XqzD3DU No.447215109
水ゾーイ必須っていうほど使いこなせる水準で背水揃えてるプレイヤー層厚くないだろ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:25:27 7fIwk2lI No.447215200
>闇弱体化するか水ゾーイを何とかするしかない
言った通り背水を道連れにしたいマン来たな...
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:30:55 lHaaYPpo No.447216387
>ゴネようはないけど受けはすごく悪いだろうな
>明らかに間接的な背水潰しじゃんみたいな
既にオリヴィエHLにシルバーレイクがあったりpHLでスーパーノヴァやディメンションがあるし不自然ではないんよ割合系
オモシロクンのアレも最近出したら反響凄かったんだろうな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:31:58 qQsmqTq6 No.447216612
>闇弱体化するか水ゾーイを何とかするしかない
まずお前の頭の中を何とかするしかない
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:34:25 gEYZTi02 No.447217127
属性弱体化よりもチョークで殴った本体以外の貢献度とか
そういうとこも調整してほしい
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:34:49 98PwfKVI No.447217202
全属性にお気軽背水よこせ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:35:22 9oFh3RTE No.447217321
>水ゾーイ必須っていうほど使いこなせる水準で背水揃えてるプレイヤー層厚くないだろ
この点すっ飛ばしてるからなんか話がズレてる感じあるのよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:37:54 vA4fvUgo No.447217866
いやDOTダメージって背水加速だろ?どんどん進むじゃん
水ゾ潰しというなら分からんでもないが
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:39:53 l50g9R2c No.447218295
>属性弱体化よりもチョークで殴った本体以外の貢献度とか
必要か?全属性でできることだぞ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:40:28 1QCGdDCM No.447218429
>全属性にお気軽背水よこせ
何も考えてない発言来たな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:42:14 lHaaYPpo No.447218809
>何も考えてない発言来たな
言葉もお気軽だからな
正確にはこう言うべきだ全属性に通常別枠よこせ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:42:29 eUy.8Kl. No.447218869
二手三手はなぁ
ある属性と無い属性のDATA差が激しすぎてひどい本当
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:42:32 5goq.e/c No.447218884
新要素が駄目だったからって春田を首にした意味あるのか?
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:43:50 Ui3Gr7S2 No.447219192
背水はもう仕方ないとして三手は放置していいのか
二手持ちのキャラ無し武器の立場失くしてる気がするが
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:44:02 1QCGdDCM No.447219241
>正確にはこう言うべきだ全属性に通常別枠よこせ
それは解る
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:44:51 lHaaYPpo No.447219441
>それは解る
そしてできれば背水枠と加算しねえかなって思ってたりする
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:45:07 9/wmhJs2 No.447219507
>この点すっ飛ばしてるからなんか話がズレてる感じあるのよね
よく背水揃えるの大変だから水着ゾーイはそこまででもないって意見多いけど
シュヴァ剣と違って武勲交換の制限がない
この先ダマスカスの緩和が来るのでグラシの育成はしやすくなるはず
と言うのは大局的に見ると割とアレだよ
正直闇以外やる必要なくなると言う意見が飛び交うのもわかる
割と同意するし
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:45:44 hbucurmE No.447219657
>そしてできれば背水枠と加算しねえかなって思ってたりする
もっというと恒常武器にして無課金でも取れるようにって思ってるんだ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:45:44 vA4fvUgo No.447219658
DOアーカルムの失敗はそれだけでプロデューサー降ろされるだろって規模のコンテンツだったからな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:46:19 yrGABJNQ No.447219800
二手は三手の下位互換にしかなってないし二手は三手中とかに置き換えちゃえばいいんじゃないかとは思う
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:46:38 whO7rLK2 No.447219868
まぁ背水関係を何とか軟着陸させてくれたら現体制全面支持してもいいくらいには思ってる
課金要素も絡んでるし大変だとは思うが…
あとカグヤ砕いた人の補填はなんかしてあげた方がいいんじゃないかなぁ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:46:46 7fIwk2lI No.447219898
一年かけたコンテンツがあれならまあ仕方ないだろ
その分のリソースでもっと他のことできただろうしな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:46:47 vd3rw6zc No.447219905
大規模コンテンツ大コケからのP交代後の飴とは言え声の大きい層に答えました的な緩和や調整立て続けはちょっと末期症状出て来たソシャゲっぽくて先行き不安だな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:47:18 hbucurmE No.447220032
>この先ダマスカスの緩和が来るのでグラシの育成はしやすくなるはず
そのダマスカスをシュヴァ剣に使えばいいじゃん
剣染めすれば背水よりよっぽど安定した強さだよ
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:47:33 COR35Wrg No.447220093
攻撃アビのダメージ上限どうにかなんないかなぁ
通常攻撃してるほうがダメージ効率やダメージ高いっていうのは
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:47:35 NSosYZvU No.447220103
>あとカグヤ砕いた人の補填はなんかしてあげた方がいいんじゃないかなぁ
エラッタは予想できないとはいえSSR石砕いた補填とか自分勝手すぎる
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:47:58 fF7Fn1/A No.447220182 del
1479635278348.jpg-(25666 B)
完全にこれのパクリだよね
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:48:08 pHhf3IPE No.447220230
>正直闇以外やる必要なくなると言う意見が飛び交うのもわかる
>割と同意するし
アグニスマン、ティターンマン、ヴァルナマン、シュヴァ剣おじさん、ティアマグマン←
いずれにも負けることがあるので安心して育てて欲しい
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:48:12 vd3rw6zc No.447220248
>あとカグヤ砕いた人の補填はなんかしてあげた方がいいんじゃないかなぁ
1個やると
リリィ杖砕いたから保証しろ
水unk砕いたから保証しろ
みたいな馬鹿が大量にわくだけだがな
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:48:31 9oFh3RTE No.447220320
>あとカグヤ砕いた人の補填はなんかしてあげた方がいいんじゃないかなぁ
それはさすがに自己責任すぎる
無念 Name としあき 16/11/20(日)18:49:22 jSoY8WXA No.447220537
>二手は三手の下位互換にしかなってないし二手は三手中とかに置き換えちゃえばいいんじゃないかとは思う
わかりました!四手にします!Lv15で発動率1%四回攻撃!
とかそろそろ来る気がする
無念 Name としあき 16/12/06(火)01:38:19
No.447197221 del
1479629218792.png-(59768 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

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